https://obshenie.liveforums.ru/ Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« ru-ru Tue, 29 Sep 2026 01:00:26 +0300 MyBB/mybb.ru https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239785#p239785 <div class="quote-box answer-box"><cite>kirillin7 написал(а):</cite><blockquote><p>Я вот думаю, может быть не нужно все усложнять лишними верованиями. У меня самого дети растут, вот стараюсь им объяснить простые вещи - вера, доброта, помощь ближнему. Это ведь главное в учении, остальное потом приходит. А всякие там добавления только путают голову, особенно молодым людям.</p></blockquote></div><p>Приведу вам аналогию.<br />Как то я взялся по молодости изучать ЭВМ. Тогда еще они были собраны на куче микросхем и нужно было знать что внутри происходит этих микросхем и в целом в ЭВМ. Современные электроники практически этого не знают да им это и не надо . Они изучают на уровне плат и карт. Так вот в начале когда ты начинаешь изучать общую концепцию то все вроде ясно и понятно. Потом лезешь в изучении сигналов на уровне микросхем и начинается путаница от избытка информации, но если не останавливаешься на достигнутом и продолжаешь двигаться вперед, то есть глубоко изучать что там происходит то со временем опять все становиться понятно и прозрачно и ты выходишь на новый более высокий уровень, который нужен чтобы ремонтировать эти ЭВМ. Так и с Писанием. В начале изучаешь простые вещи и все понятно. Потом начинаешь изучать сложные вещи и от избытка информации начинается путаница особенно если со стороны тебя &quot;доброжелатели&quot; запутывают, но с течением времени продолжая изучать истину, конечно с усиленной молитвой, все опять становиться понятным и простым и ты выходишь на более высокий уровень и начинаешь четко видеть где и кто проповедует хитросплетенные басни которые похожи на истину, но ею не являются.<br />Как то так.</p> mybb@mybb.ru (Nike1) Tue, 29 Sep 2026 01:00:26 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239785#p239785 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239784#p239784 <div class="quote-box answer-box"><cite>Миша написал(а):</cite><blockquote><p>Читал я эту книгу. Есть интересные вещи. Например о Сынах. Сыны создатели - Михаилы. Кн. пророка Даниила гл 12, есть и другие места. &quot;И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего: и наступит время тяжкое, какого не было с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в то время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление&quot;. 12:1-2 Михаил он же Иисус, только в разном качестве. В этом вопросе кн. Даниила и Книга Урантии говорят об одном.</p></blockquote></div><p>Чтобы запутать человека дьявол берет истину и смешивает её с ложью и кто не утвержден в истине тот думает что там всё истина.</p> <p>20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.<br />(Ис.8:20)</p> mybb@mybb.ru (Nike1) Tue, 29 Sep 2026 00:17:58 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239784#p239784 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239783#p239783 <div class="quote-box answer-box"><cite>Попутчик написал(а):</cite><blockquote><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>зачем мне эта помойка, я и так прекрасно знаю ответ.</p> <p>могу сказать тебе по секрету что у тебя его точно нет. Почему не стану пояснять все равно не поймешь, если столько времени крутишь Писанием, а понять простые вещи не можешь.</p></blockquote></div><p>Я то и вижу, что ты только и спрашиваешь и спрашиваешь, как сосунок младенческий. А если сам знаешь, то зачем тогда спрашиваешь? А я точно знаю, что не знаешь ты  ответ. Младенцев в знание тайн  не допускают, им еще нужно молоко, а не твердая пища. Зубки еще выросли. Не сведуши младенцы в слове правды.</p></blockquote></div><p>И где я в этих моих словах что то спросил ? Может хватить дурь употреблять.<br />Могу констатировать факт что ума у тебя как у первоклассника. Смотришь в книгу а видишь сам знаешь что. <br />Это надо ж было придумать что благодать была всегда.</p><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>благодать от Бога исходит и сколько Благому лет, столько существует и благодать от Него исходящая.</p></blockquote></div><p> Что употребляете молодой человек ?&#160; :)</p> <p>17 ибо закон дан чрез Моисея;<strong><span style="color: red"> благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.</span></strong><br />(Иоан.1:17)</p> mybb@mybb.ru (Nike1) Tue, 29 Sep 2026 00:09:32 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239783#p239783 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239782#p239782 <div class="quote-box answer-box"><cite>Попутчик написал(а):</cite><blockquote><p>Кто что-либо может сказать по этому поводу?</p></blockquote></div><p>Вторая и третья главы книги Бытие написаны в мифологической форме, то есть образно, их надо понимать не буквально, а через аллегорию. Например, змей, это не рептилия, а человеческие чувства, желания, соблазны. Первая глава описывает состояние человека, в едином с Богом сознании, они едины. Последующие главы, описывают уже разделённое сознание, Бога и человека. Человек на уровне сознания, отделился от Бога, и стал воспринимать себя плотью, а не духом.</p> mybb@mybb.ru (Миша) Tue, 29 Sep 2026 00:05:35 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239782#p239782 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239781#p239781 <p>&quot;Интересный замах для альтернативной истории! Давайте разберём и реальную историческую подоплёку (чтобы вам было от чего отталкиваться при создании точки ответвления), и литературные приёмы, которые помогут сделать ваш мир убедительным.</p> <p>Почему Германия не высадилась в Британию (реальная история)<br />Операция «Морской лев» (Unternehmen Seel&#246;we) — план высадки в Великобританию — действительно существовала и готовилась. Но она не состоялась по нескольким конкретным причинам:</p> <p>Битва за Британию (июль–октябрь 1940). Люфтваффе пытались уничтожить Королевские ВВС и подавить ПВО — это было предварительным условием для высадки. Немцы проиграли: потери были слишком велики, а британская истребительная авиация уцелела. Без господства в воздухе десант — самоубийство.<br />Морское превосходство Британии. Кригсмарине (ВМФ Германии) после Норвежской кампании понесло тяжёлые потери. Королевский флот многократно превосходил немецкий. Переправа через Ла-Манш под огнём британских линкоров и эсминцев была почти нереальна.<br />Логистика. Для высадки нужны были сотни барж и транспортов, сосредоточенных в портах Северной Франции. Это было бы замечено и разбомблено.<br />Сдвиг фокуса на восток. Гитлер издавна видел главной целью Lebensraum на востоке — уничтожение СССР. Уже в декабре 1940 года подписана директива Барбаросса. Британия была для него «удобным» противником — он рассчитывал, что после разгрома СССР она сама запросит мир.<br />Литературная задача: как сделать альтернативу убедительной<br />Альтернативная история работает, когда точка ответвления (Point of Divergence, PoD) правдоподобно вырастает из реальных событий, а не появляется из ниоткуда. Вот как можно выстроить ваш сюжет:</p> <p>Точка ответвления №1: Германия всё-таки высадилась в Британии<br />Нужно показать, что пошло иначе. Возможные варианты для романа:</p> <p>Люфтваффе выигрывает Битву за Британию. Например, если бы Гёринг не переключил бомбардировки с аэродромов на города (исторически это была ошибка — удар по Лондону в сентябре 1940 дал RAF передышку). В вашей версии Гёринг этого не делает, RAF подавлена, ПВО сломлена.<br />Британский флот нейтрализован. В романе можно показать массированные удары немецкой авиации по Скапа-Флоу и Портсмуту, выводящие из строя ключевые корабли. Это исторически почти произошло — потери британцев в начале войны были тяжёлыми.<br />Политический коллапс в Лондоне. Если показать, что правительство Черчилля пало под давлением поражений и к власти пришло правительство, готовое к переговорам (как сторонники Галифакса реально предлагали в мае 1940), — это делает оккупацию или капитуляцию психологически достоверной.<br />Точка ответвления №2: СССР в Египте с 1917–1922<br />Это самая сложная для обоснования часть. Реальная история говорит, что Египет был британским протекторатом до 1922 года, а советско-египетские связи оформились только в 1950-х (при Насере). Чтобы сделать это правдоподобным, вам нужна цепочка:</p> <p>1917: Октябрьская революция. В реальности большевики провозгласили право народов на самоопределение и деколонизацию. В вашей версии можно показать, что Советская Россия активно действовала на Ближнем Востоке — поддерживала антибританские силы в Египте ещё во время Гражданской войны. Это не совсем фантастика: большевики действительно вели пропаганду в мусульманских колониях Британии.<br />1922: Британия «дарует» Египту независимость. В романе можно показать, что настоящая причина — не британская добрая воля, а давление: советское присутствие в Египте сделало прямое управление слишком дорогим, и Британия отступила формально, сохранив контроль по сути. Это создаёт вашего главного скрытого конфликта.<br />1930–40-е: Североафриканская кампания как советская операция. В романе можно показать, что за фасадом «итало-германских» сил в Ливии и Египте фактически действовала советская военная инфраструктура, базировавшаяся в Египте. Сражения при Эль-Аламейне, Тобруке — в вашей версии это бои между британскими силами и советско-египетским фронтом. Чтобы это работало, придётся объяснить, почему СССР одновременно воевал с Германией на восточном фронте — возможно, в вашем мире союз Сталина и Гитлера (Пакт Молотова-Риббентропа) был не тактическим, а стратегическим и продержался дольше.<br />Точка ответвления №3: Хрущёв как английский ставленник<br />Это требует аккуратной мотивации:</p> <p>1952–1953: Смерть Сталина. В романе борьба за власть после Сталина показана как борьба между «настоящей» советской фракцией и проанглийской группой, которую поддерживает «мятежная Англия» (выжившая оккупацию и ставшая союзником или вассалом кого-то — например, США или даже Германии).<br />Хрущёв — марионетка. В вашей версии его приход к власти — результат заговора, спонсируемого извне. Его «реформы» (десталинизация, мирное сосуществование) — целенаправленный демонтаж советской системы изнутри.<br />Фальсификация истории. В романе это можно подать через архивы: реальная история Североафриканской кампании, советского присутствия в Египте и оккупации Британии уничтожена или переписана. Оставшиеся следы — в редких документах, воспоминаниях, археологических артефактах.<br />Литературные приёмы для убедительности<br />Фальшивые документы. Вставьте в текст «находки» — рассекреченные архивы, дневники, донесения. Филип Дик в «Человеке в высоком замке» использовал книгу внутри книги — роман, описывающий мир, где Германия проиграла, и читатели внутри мира считают его фантастикой. Вы можете использовать аналогичный приём: ваш герой находит документы, описывающие «настоящую» историю, и мир вокруг него считает их подделкой.</p> <p>Несоответствия в «официальной» истории. Заставьте героев замечать странности: почему Североафриканская кампания выглядит так, будто кто-то «пририсовал» участников? Почему в британских архивах есть провалы, соответствующие периоду оккупации? Почему Хрущёв так торопился очернить Сталина?</p> <p>Надёжный рассказчик в ненадёжном мире. Если ваш герой — исследователь, историк, архивист — читатель ему верит. Но время от времени подбрасывайте сомнения: а вдруг он тоже ошибается? Это добавит напряжённости.</p> <p>Язык эпохи. Используйте документы, терминологию, стиль донесений 1940-х — это создаёт ощущение подлинности. Чем больше бытовых деталей (марки,uniforms, позывные), тем достовернее.</p> <p>Главный совет<br />Самые убедительные альтернативные истории — те, где изменение минимально, а последствия максимальны. Не пытайтесь переписать всё — выберите одну точку ответвления и проследите её последствия с железной логикой. Чем меньше «волшебных» совпадений, тем страшнее и достовернее мир.</p> <p>Если хотите, могу помочь проработать конкретную сцену — например, как именно выглядит «документ о капитуляции Британии» или как ваш герой впервые натыкается на нестыковку в архивах.&quot;<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p>Я вообще пишу о том, что история была переписана при Хрущёве и на самом деле уже с 1917 года в Египте действовали Ленин и большевики, которые привели к власти короля, который учился в военной академии в России (история переписана мятежной Англией при Хрущёве, как будто он учился в Англии), а затем его сына, который жил и обучался в СССР.</p> <p>Соответственно, в Египте находился крупный военный центр Сталинского СССР и именно советские войска вели военные действия против Италии и Германии в Североафриканской кампании.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p>&quot;Понял всю конструкцию. Давайте разберём, какие реальные исторические факты можно использовать как «точки опоры» для вашей версии, чтобы фикция держалась на них максимально крепко. И заодно — где находятся самые уязвимые места, которые нужно проработать.</p> <p>Реальные факты, которые вам помогают<br />Король Фуад I и его образование<br />Фуад I (Ахмед Фуад) — реальный исторический персонаж, правил Египтом с 1917 года (сначала как султан, затем как король с 1922). Его образование — отличная точка для вашей альтернативы:</p> <p>В реальности: Фуад учился в военном училище в Турции и в Швейцарии. Он не учился в Англии.<br />В вашей версии: он учился в военной академии в России — и это ближе к реальности, чем «английское образование», потому что в реальности английского образования у него и не было. Вы можете показать, что хрущёвская фальсификация «приписала» ему английское образование, чтобы скрыть советскую связь.<br />Фарук I и его образование<br />Сын Фуада, король Фарук I — здесь ваша самая сильная карта:</p> <p>В реальности: Фарук был отправлен учиться в Англию, в Королевскую военную академию Вулидж (Royal Military Academy, Woolwich), в 1935 году, в 16 лет. Это хорошо задокументировано.<br />В вашей версии: это и есть «переписанный» факт. В романе можно показать, что Фарук на самом деле был отправлен в СССР, где обучался в советском военном училище — возможно, в Москве или Ленинграде. «Английское образование» — это легенда, подложенная при хрущёвской фальсификации.<br />1917 год и большевики на Ближнем Востоке<br />Реально большевики после 1917 года обращались к мусульманским народам с призывами к антиколониальной борьбе. Это документальный факт:</p> <p>В декабре 1917 года Советское правительство выпустило «Обращение к трудящимся мусульманам России и Востока», где прямо призвало к свержению колониального ига.<br />Британцы в реальности очень опасались советского влияния в Египте и Индии — это отражено в британских документах того времени.<br />В вашей версии это не просто пропаганда, а реальная военная и политическая операция: большевики действуют в Египте, поддерживают антибританские силы, и Фуад приходит к власти с их помощью.</p> <p>Североафриканская кампания и СССР<br />В реальности СССР не участвовал в Североафриканской кампании. Но в вашей версии это основное поле действия советских войск. Чтобы это работало, вам нужно объяснить логистику:</p> <p>Египет как советская база с 1920-х годов объясняет, откуда там советские войска.<br />Сталин в вашей версии не заключал Пакт Молотова-Риббентропа с Гитлером — или заключил, но Североафриканский фронт был отдельным театром, где СССР воевал с Германией и Италией ещё до 1941 года.<br />Уязвимые места, которые нужно закрыть<br />1. Как СССР сохранил Египет в секрете от Британии?<br />Египет с 1882 года был под британским контролем. В реальности британские войска стояли в Египте весь этот период. В вашей версии нужно объяснить, как советское военное присутствие уживалось с британским:</p> <p>Вариант: Британия формально контролировала Египет, но реально с 1917–1922 годов советская агентура проникла во все структуры, и «независимость» 1922 года была на самом деле результатом советского давления — Британия отступила, сохранив фасад.<br />Вариант: существовало негласное соглашение — Британия контролирует Суэцкий канал и внешнюю политику, а советские военные базы находятся в глубине Египта, в пустыне, о чём «официально» не известно.<br />2. Почему Сталин не раскрыл это в 1945-м?<br />Если СССР контролировал Египет и воевал в Северной Африке, Сталин должен был предъявить права на эти территории. В вашей версии:</p> <p>Он сделал это втайне, и только его смерть и приход Хрущёва позволили Англии всё скрыть.<br />Или: Сталин планировал обнародовать это после окончательной победы, но умер раньше.<br />3. Почему Хрущёв согласился быть английской марионеткой?<br />Это самый сложный психологический узел. Нужна мотивация:</p> <p>Шантаж: у англичан были документы, компрометирующие Хрущёва.<br />Идеологическое разногласие: Хрущёв был искренне убеждён, что сталинский курс ведёт к катастрофе, и считал, что «правда» о советском присутствии в Египте дискредитирует СССР — поэтому согласился её скрыть «ради блага страны», не понимая, что играет на руку Англии.<br />Прямое вмешательство: в вашей версии англичане (или их агенты) сыграли ключевую роль в смещении «сталинской» группы и приведении Хрущёва к власти — и он был им обязан.<br />4. Как фальсификация такого масштаба технически возможна?<br />Это вопрос, который задаст любой внимательный читатель. Документы, фото, свидетели — всё это нельзя просто стереть. В романе:</p> <p>Показывайте, что фальсификация была не идеальной — именно поэтому ваш герой находит нестыковки.<br />Часть подлинных документов была не уничтожена, а засекречена и лежит в архивах с грифом «Особая папка».<br />Свидетели — советские ветераны Североафриканской кампании — были репрессированы или отправлены в лагеря, а их воспоминания объявлены «бредом» или «фальшивками».<br />Фотографии «ретушировались» — на групповых фото советских офицеров в Египте меняли форму, погоны, фон.<br />Структура романа — мой совет<br />Лучше всего работает двойная timelines:</p> <p>Линия 1940-х: молодой советский офицер в Египте, участник Североафриканской кампании. Читатель видит «настоящую» историю вживую.<br />Линия 1950–60-х: хрущёвская фальсификация, уничтожение архивов, репрессии против свидетелей.<br />Линия современности (или 1980–90-х): ваш герой-исследователь находит следы и постепенно собирает картину.<br />Переплетение этих линий создаёт драматическое напряжение: читатель уже знает «правду» из линии 1940-х и видит, как её уничтожают в линии 1950-х — и как герой в современности пытается её восстановить.</p> <p>Хотите, помогу проработать конкретный документ-артефакт — например, «настоящий» аттестат Фарука из советского училища или донесение советского военного советника из Каира 1940 года?&quot;<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p>&quot;Отлично, теперь у меня есть богатый фактический материал. Давайте построим систему аргументов, которая сделает ваше «советское присутствие в Египте» убедительным для читателя.</p> <p>Реальные факты, которые работают на вас<br />1. Британская оккупация не имела юридической основы<br />С 1882 по 1914 год британское присутствие в Египте вообще не было оформлено ни одним международным документом. Это был «завуалированный протекторат» — оккупация без правового статуса. Это означает, что в вашем романе можно показать: поскольку формального протектората не существовало, в стране не было чёткой системы контроля, и проникновение извне было технически возможно. Британцы управляли через косвенное управление — «мы не правим Египтом, мы лишь управляем его правителями». А значит, тот, кто контролирует «правителей», реально управляет страной. </p> <p>2. Иностранцев в Египте было огромное количество<br />К 1930-м годам в Египте проживало более 1,5 миллиона иностранцев. Крупнейшие общины — греки (65–70 тысяч), итальянцы (30–40 тысяч), французские граждане (около 15 тысяч), британские подданные (около 35 тысяч). В такой многонациональной среде советские агенты под видом греческих, армянских или итальянских коммерсантов могли действовать практически незаметно. Это не фантастика — это реальная логистика шпионажа того времени. </p> <p>3. Британский контроль был сосредоточен на зоне Суэцкого канала<br />Британские войска стояли в первую очередь вдоль Суэцкого канала и в крупных городах. Глубинные районы Египта, пустынные зоны, юг страны — были под гораздо меньшим контролем. В романе можно показать, что советские военные базы находились в глубине страны, в пустынных районах, куда британская администрация не заглядывала. </p> <p>4. Революция 1919 года создала хаос, идеальный для проникновения<br />Египетская революция 1919 года — массовое восстание против британской оккупации, парализовавшее страну: не работали почта, телеграф, железные дороги. Погибло около 800 египтян и 29 британских солдат. Это был идеальный момент для проникновения: британцы были заняты подавлением восстания, а египтяне были готовы принять любую помощь извне. В романе: большевики использовали революцию 1919 года как прикрытие для развертывания своей агентурной сети. </p> <p>5. Советская Россия реально вела антиколониальную пропаганду на Востоке<br />В декабре 1917 года Советское правительство выпустило «Обращение к трудящимся мусульманам России и Востока» с прямым призывом к свержению колониального ига. Британские дипломаты в телеграммах в Лондон признавали, что отказ большевиков от иностранных долгов и конфискация иностранной собственности — «великолепный пример для экстремистов». Британские власти активно распространяли антисоветские памфлеты в Персии, Месопотамии и Индии — то есть реально боялись советского влияния. </p> <p>6. В Египте реально возникли социалистические группы в 1918–1919 годах<br />В 1918–1919 годах в Каире, Александрии и Порт-Саиде были созданы первые социалистические группы, которые в 1922 году объединились в Коммунистическую партию Египта. В романе можно показать, что это были не «местные энтузиасты», а результат целенаправленной работы советской агентуры — и что Коминтерн через КУТВ (Коммунистический университет трудящихся Востока) готовил для Египта кадры. </p> <p>7. Британское военное присутствие было периодическим<br />Численность британских войск в Египте колебалась: резко росла во время войн (до 500 тысяч в 1916 году) и сокращалась в мирное время. Это означает, что были периоды, когда британский контроль ослабевал, и советское присутствие могло расширяться. </p> <p>Как это выстроить в романе — конкретная схема<br />Слой 1: 1917–1919 — Проникновение<br />Большевики после Октября используют каналы, которые уже существовали: российские торговые представительства на Ближнем Востоке, контакты с египетскими националистами через турецких и персидских посредников. Советская торговая делегация работала в Стамбуле, и британцы обвиняли её в шпионаже. В романе: агенты, прибывшие «как торговые представители», на самом деле устанавливают связи с египетской стороной. </p> <p>Слой 2: 1919 — Революция как прикрытие<br />Египетская революция 1919 года парализует британскую администрацию. В хаосе советские агенты под видом иностранных коммерсантов (греческих, армянских) проникают в Каир и Александрию. Они контактируют с партией «Вафд» и предлагают помощь — не только идеологическую, но и материальную. В романе «Вафд» частично финансируется и направляется из Москвы — но это держится в строжайшем секрете, потому что огласка дала бы Британии повод для прямой репрессии.</p> <p>Слой 3: 1922 — «Независимость» как результат советского давления<br />Британия провозглашает независимость Египта 28 февраля 1922 года. В реальности это произошло из-за египетского восстания и давления Комиссии Милнера. В романе добавляется скрытый фактор: Британия узнаёт о советском проникновении и понимает, что прямое управление стало слишком дорогим и опасным. Независимость — это не уступка, а тактическое отступление: формально уйти, но сохранить контроль через «резервированные пункты» (оборона, Суэцкий канал, Судан). А в реальности советская сеть уходит в подполье, но не уничтожается. </p> <p>Слой 4: 1922–1940 — Скрытое строительство<br />Фуад I, обученный в России (в вашей версии), проводит двойную политику: формально лоялен Британии, реально допускает советское присутствие в глубине страны. Советские военные советники работают под прикрытием — возможно, как «инструкторы египетской армии» (которые реально были, только британские). В пустынных районах, далеко от Суэцкого канала и Каира, строятся базы — замаскированные под сельскохозяйственные станции, тренировочные лагеря «для египетской армии». </p> <p>Слой 5: Как это скрывалось от Британии<br />Ключевой вопрос, и вот как его можно закрыть:</p> <p>Британский верховный комиссар в Каире контролировал политику, но не имел ресурсов для полного контроля над территорией. Британские войска стояли в зоне канала и в городах — не в пустыне. <br />Египетская администрация была пронизана советскими агентами на среднем уровне — не на верхнем, где британцы следили. Это реалистично: именно так работали советские разведсети в других странах.<br />Фуад I играл двойную игру: перед британцами он был лояльным монархом, перед Москвой — союзником, который получил трон благодаря советской поддержке.<br />Информация фильтровалась: британская разведка получала данные о «беспорядках в провинциях» и «контрабанде оружия», но не понимала масштаба. А то, что понимала, — classified, и после прихода Хрущёва эти архивы были уничтожены.<br />Самый сильный аргумент для читателя<br />Используйте реальный факт: британцы сами признавали, что не полностью контролируют Египет. Из 66 обещаний вывести войска, данных до 1922 года, ни одно не было выполнено. Это значит, что контроль был неполным и формальным. В романе ваш герой-исследователь может наткнуться именно на эту цифру — 66 невыполненных обещаний — и задаться вопросом: почему Британия не могла выполнить ни одного? Ответ в вашей версии: потому что реальная власть в Египте уже принадлежала не Британии, а советской сети, и Британия это знала, но не могла признать публично. </p> <p>Хотите, теперь разберём второй уязвимый момент — как Сталин не раскрыл египетскую карту в 1945 году?&quot;<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p>В романе я рассказываю и историю 19-го столетия.</p> <p>На самом деле не Британия, а Россия имела тесные взаимоотношения с Египтом.</p> <p>Россией был построен Суэцкий канал в Египте при Александре II. На одной из гравюр с изображением Суэцкого канала можно видеть шатер, который соответствует изображению памятника Александра II. (Памятник заложенный в 1893 году.)<br /></p> <p>Египет отблагодарил Россию и подарил ей Иглу Клеопатры -- древний обелиск. Пароход Ольга доставил этот обелиск в Россию. Название Ольга говорит о России, а не об Англии.<br /></p> <p>С 1881 года цесаревичем в России был великий князь Георгий Михайлович.<br /></p> <p>В 1889 году в Дании английскими заговорщиками был завербован будущий &quot;Николай Второй&quot;, в 1893 году он присягнул мятежной английской короне и в 1896 году захватил власть с помощью мятежной Англии. Это английский ставленник, сдавший мятежной Англии заморские земли Российской империи и многое что ещё, и в том числе передавший ей египетский обелиск Игла Клеопатры.<br /></p> <p>Именно со времени начала мятежа &quot;Николая Второго&quot; (1896 год) началась освободительная борьба в Египте. Это время распространения смуты и хаоса на планете из за того, что место императора занял предатель и английский агент.<br /></p> <p>Цесаревич Георгий Михайлович оказался фактически лишён власти из за мятежа &quot;Николая Второго&quot; и он ведёт борьбу против мятежника. Например, известно, что он находился в Японии. Он мог действовать и в Египте, если это возможно.<br /></p> <p>К 1900 году он понимает, что Российская империя разрушена мятежником &quot;Николаем Вторым&quot;. Заморские земли потеряны и это уже не подлинная империя. Государство тоже погибло и превратилось в глубоко порочное государство из за мятежа.<br /></p> <p>Георгий Михайлович и его брат Сергей Михайлович берут имя Николай Ленин и пишут первые книги и статьи под этим именем, а затем устраняют мятеж в октябре 1917 года.<br /></p> <p>Соответственно, не нужно объяснять, почему Ленин и большевики возвратились в Египет уже с октября 1917 года. Мятежная Англия -- это вор и самозванец, укравший и присвоившиц себе историю Российской империи из за мятежа &quot;Николая Второго&quot;.<br /></p> <p>Николай Ленин -- это создатель СССР, который восстанавливает справедливость. Сталин -- это продолжатель его дела, и к 1953 году он полностью восстанавоивает все то, что было потеряно при &quot;Николае Втором&quot;.</p> <p>Но Хрушевский мятеж приводит к новой волне Английского мятежа, снова захватившего не только Россию, но и всю планету. И этот мятеж не устранен до сих пор. Хрущев вернул всю ложь &quot;Николая Второго&quot;, которая была устранена при Ленине и Сталине, и сфальсифицировал и подменил историю СССР, направив государство к гибели в результате этой своей работы на мятежную Англию.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p>&quot;Отлично, я собрала богатый материал. Теперь разберём каждый ваш узел — где реальная история работает на вас, где её нужно «перевернуть», и как сделать это убедительно для читателя.</p> <p>1. Суэцкий канал и Россия<br />Реальная история: Канал строила Франция (Фердинанд де Лессепс), а не Россия. Строительство шло с 1859 по 1869 год, при жизни Александра II. Но Россия реально была причастна: </p> <p>Россия купила 24 000 акций компании Суэцкого канала — третье место после Франции и Египта. <br />Александр II лично знал о проекте. По свидетельству Пикуля, Лессепс приезжал в Одессу и предлагал русским коммерсантам купить акции. Александр II обсуждал это с князем Горчаковым. <br />Британия изначально противилась строительству канала и пыталась его сорвать. Лондонские газеты называли египетского правителя Саида-пашу «простаком», которого обманул Лессепс. <br />На открытии канала в 1869 году Россию представлял граф Николай Игнатьев, посол в Турции. <br />Первый в мире художник, написавший Суэцкий канал, — Иван Айвазовский. Русский пароход входил в канал среди первых. <br />Как это использовать в романе: Вы не можете полностью скрыть, что Лессепс — француз. Но можете показать, что за Лессепсом стоял Александр II — что француз был лишь фасадом, а реальные инвестиции и инженерная поддержка шли из России. 24 000 акций — это реальный след. В романе: «официально» канал строил француз, но «на самом деле» российские инженеры и деньги обеспечили проект. Британия это знала и потому противилась.</p> <p>2. Игла Клеопатры и пароход «Ольга»<br />Реальная история: Обелиск был подарен Британии египетским правителем Мухаммедом Али в 1819 году. Транспортировка состоялась в 1877 году: обелиск поместили в железный цилиндр-понтон, названный «Клеопатра», и буксировали пароходом «Ольга». Обелиск доставили в Лондон 21 января 1878 года. </p> <p>Ваша версия: «Ольга» — русское название, обелиск был подарен России, а затем украден Англией.</p> <p>Проблема: В реальности «Ольга» — британский пароход под командованием капитана Бута. Но здесь есть прекрасная возможность для вашей концепции «переписанной истории»: в романе покажите, что «Ольга» была русским пароходом, а английские архивы подменили национальность судна. Имя «Ольга» — православное, княжеское, не английское. Это ваш аргумент в тексте: герой замечает, что корабль с русским именем не мог быть английским, и начинает копать. </p> <p>Дополнительный факт: Второй обелиск из пары был подарен США в 1877 году. В романе можно показать, что оба обелиска изначально были подарены России, а затем «перераспределены» мятежной Англией — один забрала себе, другой отдала США в обмен на лояльность. </p> <p>3. Памятник Александру II и шатёр на гравюре<br />Вы пишете, что на гравюре с изображением Суэцкого канала виден шатёр, соответствующий памятнику Александру II. Памятник Александру II в Москве (работы Опекушина) был заложен в 1905 году и открыт в 1918-м (разрушен в 1928-м). Но вы упоминаете памятник, заложенный в 1893 году — возможно, имеется в виду другой памятник Александру II. Их было несколько по всей империи. </p> <p>Как использовать: В романе ваш герой-исследователь находит старую гравюру открытия Суэцкого канала (1869 год) и замечает на ней конструкцию, напоминающую шатёр памятника Александру II. Это становится первой нитью: почему на гравюре египетского канала — русский царский шатёр? Герой начинает задавать вопросы.</p> <p>4. Великий князь Георгий Михайлович (1863–1919)<br />Реальная история: </p> <p>Родился 23 августа 1863 года на Кавказе. Третий сын великого князя Михаила Николаевича, внук Николая I.<br />Был нумизматом, 20 лет управлял Русским музеем в Петербурге.<br />В 1915–1916 годах Николай II отправил его с особой миссией в Японию — поздравить императора Ёсихито с восшествием на престол и договориться о поставках оружия.<br />Был в Японии около месяца, встречался с микадо пять раз.<br />После революции был арестован большевиками и расстрелян в Петропавловской крепости в январе 1919 года.<br />Ваша версия: Георгий Михайлович — законный цесаревич, лишённый власти мятежником Николаем II, который затем под именем «Николай Ленин» вместе с братом Сергеем Михайловичем сверг мятеж в 1917 году.</p> <p>Что работает на вас:</p> <p>Георгий Михайлович действительно был в Японии — это задокументировано.<br />Он действительно был отстранён от реальной власти (был музейным деятелем, не политиком).<br />Он действительно был расстрелян большевиками — что в вашей версии можно показать как уничтожение свидетеля, знавшего слишком много.<br />Его пребывание в Японии совпадает с вашей версией о его деятельности на Востоке.<br />Что нужно объяснить:</p> <p>В реальности Георгий Михайлович не был цесаревичем. Он был внуком Николая I, но не наследником престола. В вашей версии нужно показать, что порядок престолонаследия был изменён мятежником Николаем II — что реальным наследником был Георгий, а Николай узурпировал власть.<br />Георгий родился в 1863 году, а Ленин родился в 1870-м. Разница — 7 лет. В романе можно показать, что «Ульянов» — псевдоним, а реальные даты рождения были подделаны при хрущёвской фальсификации.<br />Георгий был расстрелян в 1919 году, а Ленин умер в 1924-м. В вашей версии: расстреляли двойника, а сам Георгий жил под именем Ленина до 1924 года. Или: Ленин и Георгий — разные люди, но Ленин был ставленником Георгия.<br />5. Великий князь Сергей Михайлович (1869–1918)<br />Реальная история: </p> <p>Родился в 1869 году, пятый сын Михаила Николаевича, внук Николая I. Младший брат Георгия Михайловича.<br />Был генерал-инспектором артиллерии — фактически создал русскую скорострельную артиллерию, заложил основы тяжёлой мобильной артиллерии.<br />В 1890–1891 годах вместе с братом Александром Михайловичем совершил плавание на яхте «Тамара» из Севастополя через Индийский океан в Батавию (Джакарту) и Индию. <br />Был близким другом Николая II, находился в Ставке до последних дней империи.<br />Убит большевиками в июле 1918 года в Алапаевске — оказал сопротивление и был застрелен, тело сброшено в шахту. <br />Ваша версия: Сергей Михайлович вместе с братом Георгием пишет под именем «Николай Ленин».</p> <p>Что работает на вас:</p> <p>Сергей Михайлович был артиллерийским гением — это идеально для создателя военной доктрины СССР.<br />Он плавал через Индийский океан в 1890–1891 годах — это географически близко к Египту и Суэцкому каналу. В романе можно показать, что во время этого плавания он посещал Египет и устанавливал связи.<br />Он был убит большевиками — в вашей версии можно показать, что это была инсценировка, или что убили другого человека.<br />Его близость к Николаю II в реальности — в вашей версии это «контроль за мятежником».<br />6. Николай II и Дания<br />Реальная история: </p> <p>Мать Николая II, Мария Фёдоровна, была датской принцессой. Каждое лето семья собиралась в замке Фреденсборг в Дании.<br />В 1889 году цесаревич Николай (ему был 21 год) был в Дании и вёл переписку о своей первой любви — принцессе Виктории Великобританской. <br />Дания была местом встреч русской и британской ветвей семьи — мать Николая и жена британского принца Уэльского были сёстрами.<br />Британская разведка в 1917 году разрабатывала план эвакуации Николая II — через Данию. <br />Ваша версия: В 1889 году в Дании Николай был завербован английскими заговорщиками.</p> <p>Что работает на вас:</p> <p>1889 год — реальный год пребывания Николая в Дании.<br />Дания — нейтральная территория, где русская и британская ветви семьи встречались без формального надзора. Идеальное место для «вербовки».<br />Британский интерес к Николаю II реально существовал — вплоть до плана эвакуации 1917 года.<br />Мать Николая, Мария Фёдоровна, была датская принцесса — то есть Николай рос в атмосфере тесных связей с Западом.<br />7. Хронология для романа — предлагаемая структура<br />Год Реальное событие Ваша версия<br />1869 Открытие Суэцкого канала. Россия — акционер (24 000 акций) Канал построен при поддержке Александра II, Россия — главный партнёр Египта<br />1877 Игла Клеопатры транспортируется пароходом «Ольга» «Ольга» — русский пароход, обелиск gift России<br />1881 Убийство Александра II Смерть царя-союзника Египта<br />1889 Николай в Дании Вербовка Николая английскими заговорщиками<br />1890–91 Сергей Михайлович плавает через Индийский океан Сергей посещает Египет, устанавливает связи<br />1893 Николай присягает английской короне Начало мятежа<br />1896 Николай II коронуется Захват власти английским ставленником<br />1900 Георгий Михайлович понимает, что империя разрушена Начало борьбы Георгия и Сергея против мятежника<br />1915–16 Георгий Михайлович в Японии Дипломатическая миссия — поиск союзников против мятежа<br />1917 Октябрьская революция Георгий и Сергей (под именем «Николай Ленин») устраняют мятеж<br />1918 Сергей убит в Алапаевске В романе: инсценировка, Сергей живёт под другим именем<br />1919 Георгий расстрелян в Петропавловской крепости В романе: расстрелян двойник, Георгий = Ленин до 1924<br />1953 Смерть Сталина Конец восстановления справедливости<br />1956 Хрущёв приходит к власти Начало новой волны фальсификации<br />Главный совет по убедительности<br />Ваш роман построен на перевороте: то, что читатель считает истиной — ложь, а то, что кажется фантастикой — правда. Чтобы это работало, вам нужен герой-исследователь, который находит реальные нестыковки. Каждая нестыковка — это крючок:</p> <p>Почему пароход с русским именем «Ольга» был «английским»?<br />Почему Россия была третьим акционером Суэцкого канала, но «не имела к нему отношения»?<br />Почему Георгий Михайлович — внук Николая I — был «всего лишь нумизматом»?<br />Почему Сергей Михайлович плавал через Индийский океан, но «никогда не был в Египте»?<br />Почему оба брата были убиты большевиками — а Ленин, который их «убил», был человеком с неясным происхождением?<br />Каждый из этих вопросов — реальный, из документов. В романе герой начинает с одного и распутывает цепочку.</p> <p>Хотите, проработаю конкретную сцену — например, как герой находит гравюру с шатром Александра II и понимает, что она означает?&quot;<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/651/625218.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/651/t625218.jpg" alt="Об истории цивилизации. Часть третья." title="Об истории цивилизации. Часть третья." /></a><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p>&quot;Вот картина Ивана Айвазовского «Суэцкий канал», написанная в 1869 году. <br />app.fta.art<br />ru.wikipedia.org*<br />ru.ruwiki.ru<br />Telegram: View @evgenii_ponasenkov<br />История создания<br />Айвазовский стал первым художником, изобразившим Суэцкий канал. В ноябре 1869 года он в составе российской делегации присутствовал на торжественном открытии этого водного пути, соединившего Средиземное и Красное моря. На пароходе «Генерал Коцебу» художник одним из первых прошёл по только что построенному каналу. Ему было поручено запечатлеть это историческое событие. <br />rgo.ru<br />gazeta.ru<br />ru.wikipedia.org*<br />ru.ruwiki.ru<br />vk.ru<br />Описание полотна<br />На картине изображена ночная сцена. Три парусных судна движутся по каналу под ярким лунным светом. Их корпуса, выполненные в тёплых коричневых и бежевых тонах, отражают лунный луч. Центральный элемент композиции — тщательно прорисованные мачты и такелаж кораблей. <br />app.fta.art<br />Тёмное, почти чернильно-синее небо контрастирует с желтоватым диском луны, низко стоящим слева. Спокойные воды канала и приглушённые берега погружены во тьму. На левом берегу видны небольшие человеческие фигуры — возможно, люди на верблюдах или лошадях. Они добавляют сцене масштаб и ощущение присутствия человека. <br />app.fta.art<br />Атмосфера полотна спокойная и несколько таинственная, с акцентом на контрасте между ярким лунным светом и тёмной, тихой водой. <br />app.fta.art<br />Значение работы<br />«Суэцкий канал» — это не просто красивый пейзаж, а исторический документ. Картина запечатлела момент, когда инженерное чудо начало менять мировую торговлю и морские путешествия. Она говорит о человеческих амбициях и прогрессе, а также о тихом величии природы, наблюдающей за человеческой деятельностью. <br />app.fta.art<br />После поездки в Египет Айвазовский создал и другие работы на восточную тему, например, «Караван в оазисе. Египет».&quot;<br />experience.tripster.ru<br />vk.ru<br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/651/531104.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/651/t531104.jpg" alt="Об истории цивилизации. Часть третья." title="Об истории цивилизации. Часть третья." /></a><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> <p>&quot;Иван Айвазовский (1817–1900). s:hy:&#1344;&#1381;&#1394;&#1387;&#1398;&#1377;&#1391;:&#1344;&#1400;&#1406;&#1392;&#1377;&#1398;&#1398;&#1381;&#1405; &#1329;&#1397;&#1406;&#1377;&#1382;&#1400;&#1406;&#1405;&#1391;&#1387; q:hy:&#1344;&#1400;&#1406;&#1392;&#1377;&#1398;&#1398;&#1381;&#1405; &#1329;&#1397;&#1406;&#1377;&#1382;&#1400;&#1406;&#1405;&#1391;&#1387;<br />Название<br />«Суэцкий канал»<br />Тип<br />картина<br />Дата<br />1869<br />Техника<br />масло, холст.&quot;</p> mybb@mybb.ru (Гость 1) Mon, 28 Sep 2026 23:43:40 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239781#p239781 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239732#p239732 <div class="quote-box answer-box"><cite>Сергей Павлович Корнеев написал(а):</cite><blockquote><p>Продолжаем</p> <p> ГЛАВА.11.</p> <p>Судя по ст.1, Христос пошел проповедовать по селениям уже без 12 Своих учеников,которые были отправлены нести Евангелие в иные места</p> <p>.В ст.3. Иоанн Креститель,сидящий в тюрьме и услышавший о деяниях Христа,посылает к Нему своих учеников с вопросом о Нем.Но действительно ли Иоанн Креститель сомневался в Христе,ведь в гл.3.ст.16 он сам видел ,как Дух Божий сходил на Иисуса?</p> <p>Думается,что Иоанн Креститель,послал своих учеников ко Христу с целью просить помощи в вызволении его из темницы,ибо опасался смерти.То есть ,Иоанн Креститель просил Христа явить чудо избавления от гибели для себя.Это свидетельствует о том,что силы духовные (и быть может физические) у Иоанна Крестителя в тюрьме были на пределе.<br /></p> <p>Однако,Христос ,в ответах ученикам Иоанна Крестителя,не дал даже надежды узнику,что Он вызвалит его от Ирода,почему?<br /></p> <p>Прямого ответа здесь нет.В тоже время,возникает новый вопрос:если в ст.10 Христос подтверждает слова Бога об Иоанне,как об Ангеле,то,как же Ирод может казнить Ангела Божия?!(что последует в следующей главе).<br /></p> <p>Полагаем,что ответы на эти вопросы кроются в предназначении(по Воле Бога) мученического Распятия Самого Христа.Так в ст.11 Господь признает,что из всех смертных-- Иоанн самый великий,но и он меньший из тех,которые есть в Царстве Небесном,и потому ,как явствует из ст.10 Отец поручил Иоанну лишь одно:приготовить Путь для Сына.И всё.Иных задач на Иоанна Крестителя не возлагалось.</p> <p>То есть,великое предназначение Иоанна Крестителя с выполнением им Воли Божией-- исчерпалось в части подготовки Пути для Христа.Поэтому с крещением Иисуса Христа,то предназначение Иоанна Крестителя на земле по существу закончилось.Отсюда в ст.6 Господь предупреждает нас всех(и его в том числе),о награде блаженства,кто останется стоек и не будет сожалеть о помощи Христу,не смотря на все ,порой ,необъяснимые по началу, дальнейший события.</p> <p>То есть,мы должны верить и любить Христа,даже,если у нас нет сил выдержать те испытания,обрушившиеся на нас.И тогда награда Его нас не обойдет.Вот и в ст.9,11  Господь говорит,что ни один пророк не выше Иоанна Крестителя.Значит и Моисей,через которого Израиль обрел Закон Божий ,и все другие пророки не были выше Иоанна.И это так.Но эти все пророки не были выше только до тех пор,пока не оказались в Царстве Небесном.И если сравнить во время жизни Иоанна Крестителя его с даже самым меньшим даже не пророком(праведником) в Царстве Небесном(не говоря уже о великих пророках),то он гораздо меньше их.<br /></p> <p>Но когда Иоанн Креститель уже попадет в Царство Небесное,он ,очевидно,будет выше всех пророков(как он стоит выше всех ныне и ранее живущих людей).Иными словами ,Христос говоря об Иоанне Крестителе слова,что в Царстве Небесном меньший больше его,-- имел ввиду то настоящее время ,в котором еще был жив Его двоюродный брат.<br /></p> <p>Эти слова в ст.11 могут служить основанием,что даже царь Давид не был на земле выше Иоанна Крестителя.И действительно, мы знаем,что Моисей совершал грехи:убивал,женился на иноплеменке,не поверил Богу,что можно высечь посохом из скалы воду ит.д;Давид:прелюбодействовал и отправил на смерть Урию--мужа Вирсавии,тогда как о грехах Иоанна Крестителя нам ничего не сообщается.<br /></p> <p>Таким образом,Иоанн Креститель самый безгрешный среди всех смертных людей.И если Господь спасет и исцеляет немощных людей,то все Его действия направлены на то,чтобы люди уверовали через Него в Отца Небесного.Но ,как можно было бы объяснить,если бы Иисус спас Иоанна Крестителя от смерти--- Ангела,которого послал Сам Бог и в коем вера в Него и так должна быть непокалебима?<br /></p> <p>Ведь Христос спасает нас ради веры в Бога,а Иоанн,как никто из смертных ,верил в Бога и потому его жизнь и судьба целиком подчиняется Богу,и Его Сын не в праве в этом перечить Ему.И поэтому,когда в ст.3 Иоанн вопрошает через своих учеников у Христа:Он ли это?,-- можно предположить,что в этом вопросе выразилось понятное человеческое начало,слабость,страх смерти Иоанна Крестителя.И Христос ,понимая это укрепил волю Иоанна Крестителя,возведя его на самый высокий пьедестал бессмертия.<br /></p> <p>Кроме того в ст.12 Иоанн Креститель выбран Господом,как рубеж,за рождением которого в Царство Небесное можно войти,если употребить на то усилие.Значит до Иоанна Крестителя в Царство Небесное можно было попасть и без усилий.<br /></p> <p>По сути,Господь здесь явно указал нам на то ,что Иоанн Креститель есть пророк Илия,до которого было принципиально иное понимание того,каким образом можно было попасть в Царство Небесное.А именно ,до Илии спасение обреталось исполнением Закона,от которого  Израиль стал постоянно отходить.</p> <p>С приходом Илии Закон стал обретать непоколебимую силу в результате своего внутреннего развития.И это предназначение Илии и был призван повторить Иоанн Креститель,явившись в мир в новом облике.По сути Господь здесь признает факт воскрешения Илии в облике Иоанна Крестителя.<br /></p> <p>И вот ,коль нам дан рубеж в лице Иоанна Крестителя,то очевидно,что предсказать эту новую границу и нужны свежие силы,которые призваны не отрицать старые законы,а умело их развивать и &quot;омолаживать&quot;.Ст.13 подтверждает,что с приходом Иоанна-- наступает новая эра пророчеств и законов.Ст.14. говорит нам,что пройдет время и Иоанн снова явится в мир после своей смерти,но снова уже в образе Илии.<br /></p> <p>Таким образом,Христос предрек не только Волю Бога о предстоящей гибели Иоанна,но и то,что он возродиться в образе Илии.Этот стих подтверждает,что человек от Бога дана возможность многократно рождаться и умирать в новых образах.<br /></p> <p>В ст.16-24 Господь упрекает жителей тех городов,которые не приняли ни проповеди аскетичного Иоанна Крестителя,ни проповеди Христа,смело разделяющего трапезу с грешниками.И вот в ст.25 Христос благодарит Отца за то,что Он утоил Волю проповедей Сына от мудрых горожан и открыл их смысл младенцам.Но кто такие мудрые и кто такие младенцы?<br /></p> <p>Прямого ответа здесь нет.Но думается,что под мудрыми и разумными следует понимать книжников и фарисеев и их последователей,а под младенцами -- простых,чистых душой и помыслами простых людей,не обремененных ученностью в Писании и потому более полнокровно впитывающих в свое сердце проповеди Христа.<br /></p> <p>Ст.27. подтверждает,что Бога мы можем познать исключительно через Христа!Ст.29 показывает нам,что сила меча ,с которым Христос прибыл на землю ,заключается в кротости и смирении!Господь призывает нас взять Его бремя на себя.То есть ,неся на Себе иго и бремя,Господь не тяготится ими,а радуется им,и предлагает всем нам поделиться Своею радостью.Причем свое иго Господь дарует лишь тем к Нему пришедшим людям,кто обременен своими невзгодами.То есть,дар Господень возможен лишь для бедствующих(истинно Христос пришел к нам ,как врач,а не ,как судья).<br /></p> <p>Также следует еще раз отметить,что путь к Всевышнему возможен только по Воле Христа.Значит познать Слово Божие в Ветхом Завете возможно только по Воле Христа,когда мы прочтем и иследуем Его Слово в Новом Завете.Отсюда вывод:ни один из героев Ветхого Завета не имел возможность познать Бога.Такая возмлжность может быть представлена лишь тем,на ком Христос остановит Свой выбор.Значит мы должны постоянно искать Любви Сына!</p></blockquote></div> <p>Продолжаем<br /><br /><br /></p> <p>ГЛАВА.12.</p> <p>В ст.1-14 фарисеи пытались искушать Христа знанием обрядов Писания,и Иисус еще раз указал им на их неверное толкование Слова Божия.Конечно,что всяжизнь Христа удивительна тем,что даже Ему не удалось убедить твердолобых фариесеев в то,что Он есть Сын Божий.Почему?<br /><br /><br /></p> <p>Ведь,как и предки Израиля,видевшие чудеса великого Исхода из Египта,фарисеи были свидетелями чудес творимых Христом и также отказались верить в Его Божественную силу,как их предки перестали верить Моисею и пророкам..На каких струнах человеческого сердца,души и разума играет сатана,что мы отказываемся принять Сына Человеческого в Его полноте в своё естество?<br /><br /><br /></p> <p>Я не верю,а точно знаю,что Бог есть,как есть и Его Сын-- Иисус Христос,и тем не менее могу соблазниться на грех...Вечная загадка человеческого сердца...Нам предлагают вечность,Рай...,а мы идем в темноту ,в ад.<br /><br /><br /></p> <p>И если мы не верим в чудеса пророков,то как можно не верить в Силу Сына Божиего?!Ведь более любимого и близкого существа Отец не мог послать на землю во спасение людей,чем Своего Сына и в великой любви к людям отдать Его жизнь в жертву во имя нашего спасения!Убежден,что через Христа Бог дал нам последнюю возможность спастись и жить вечно в Царстве Небесном.<br /><br /><br /></p> <p>Во многом и в этом есть сущность Бога,что Он может пожертвовать самым дорогим для Себя: Сыном во имя грешных и несчастных чад Своих.Это самый великий Подвиг нашей Вселенной!<br /><br /><br /><br /></p> <p>Сразу вспоминается жертвенный подвиг Авраама ,который согласился заклать своего сына Исаака.В определенной мере два схожих события.Здесь Авраам вынужден принимать решение подобное тому ,которое принял Бог в отношении Своего Сына.Получается,что Авраам подобен Богу в принятии своего решения,Исаак подобен Иисусу,а мы чада,ради спасения которых была принесена Жертва -- есть подобие Бога.<br /><br /><br /></p> <p>Получается ,что Бог принес жертву почти ради Самого Себя(почти -- потому ,что человек создан по образу и подобию,но это не значит ,что мы абсолютно равны Отцу).В тоже время и Авраам выходит готов был принести жертву ради самого себя.Таким образом,наша готовность принести жетву самым дорогим для себя -- есть жертва для самого себя.<br /><br /><br /></p> <p>Правда, разница между жертвенностью идущей от Бога и от Авраама в том,что Отец принес эту Жертву по факту,а Авраам был готов это сделать с сыном.Дня же Суда Божиего не знает никто ,ибо мы должны жить в постоянном его ожидании.Но нам Господь расскрыл это время...И полагаем,что это сделано потому,что время это очень близко.<br /><br /><br /></p> <p>В ст.14 фарисеи задумали физически расправиться с Христом,и узрев сие,Христос Тихо удаляется от них,не применив при&#160; этом в отношении них никаких подобных их замыслов действий.И в этом есть сила Христа ,ибо она в кротости и смирении.<br /><br /><br /></p> <p>Так,если человек не желает обрести Истину,то никакая сила его принять ее не заставит.Слово Христа должно ложиться лишь в ту почву ,которая ожидает Его с нетерпением и радостью.В ст.17-21 Матфей подтверждает пророчества Исаии,что Христос Избранник Божий,Его Возлюбленный Сын,Который победу в суде добудет Своею кротостью и смирением.Далее в ст.24 фарисеи говорят явный абсурд,что Христос изгоняет бесов при помощи сатаны.Но как может сатана изгонять себя сам(ст.25-27)?<br /><br /></p> <p>Причем,говоря сию глупость,фарисей фактически наговаривавли на своих собственных детей,которые тоже пытались изгонять бесов из больных людей,но безрезультатно.Выходит,что фарисеи при этом становятся сподручниками бесов,если не могут их изгнать и при этом только увеличивают страдания людей и морочат всем головы.<br /><br /></p> <p>И вот в ст.28 Христос подтверждает,что к тому времени пока Он излечивал бесноватых людей ,Царство Небесное уже пришло.Но вот ст.29 начинается со слова&quot;или&quot;,то есть Господь отождествляет&#160; изгнание бесов из больных людей с похищением вещей из дома сильного,то есть из дома сатаны.Выходит,что Христос в некоторой степени, сравнивал Себя с похитителем вещей,то есть падших от рук сатаны людей из его дома.<br /><br /></p> <p>Причем похищение это произошло ,когда сатана оказался связанным(заметим не убитым,не изгнанным,а тут же,в доме связанным,то есть у сатаны есть возможность снова развязаться и быть на свободе).Отсюда можно сделать вывод,что в борьбе со злом--- добру допустимо встать на путь похитителя(это к вопросу,можно ли творить добро,используя при этом недобрые способы).Однако похищение из дома сатаны падших людей выглядит не совсем обычно.Веревки,которые способны, хотя бы на время, удержать сатану от противоборства, состоят из веры в Бога,основанной на кротости и смирении Христа перед Волею Его Отца.<br /><br /><br /></p> <p>Таким образом ,похищение вещей из дома сильного--это не разбой,а справедливое их возвращение в дом&#160; прежнего хозяина,то есть Бога,в Царство Небесное.Получается ,что похищение ранее украденного -- ни есть грех,и ни есть преступление.В ст.30 говорится,что в мире существует только два пути:к добру и злу.Все остальные интерпретации вариантов путей-- это есть ложь от сатаны.<br /><br /><br /></p> <p>Значит к добру ведет лишь одна дорога:через Христа!Ст.31,32 вновь подтверждает любовь Сына к Отцу и неминуюемое наказание и в сей жизни и на Суде Божиим тем людям,которые допустили ***на Всевышнего!В ст.36,37 говорится о том ,как велико значение сказанного(написанного) слова (не говоря уже о делах),которым можно и оправдаться и осудиться.В ст.39 говорится&#160; о том,что лишь лукавому роду суждено желать видеть знамение,а истинно знамение может увидеть лишь пророк Иона.Но почему?</p> mybb@mybb.ru (Сергей Павлович Корнеев) Mon, 28 Sep 2026 06:53:38 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239732#p239732 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239645#p239645 <p>Модератор, я хотел бы удалить эту тему, как мне это сделать?</p> mybb@mybb.ru (iromany) Sat, 26 Sep 2026 22:47:04 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239645#p239645 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239554#p239554 <div class="quote-box answer-box"><cite>Ilia Krohmal написал(а):</cite><blockquote><p>Я не каббалист, а христианин. Не перевариваю каббалу</p></blockquote></div><p>Юльюша ты не христианин а язычник-сатанист.</p> mybb@mybb.ru (Nike1) Sat, 26 Sep 2026 00:26:17 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239554#p239554 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239501#p239501 <div class="quote-box answer-box"><cite>Ilia Krohmal написал(а):</cite><blockquote><p>В трактовке этих букв вы допустили подгонки под ответ.</p> <p>Вав - пиктограмма не гвоздя, а крючка в скинии, либо колышка, так как изначально была изогнута.</p> <p>Хей - фигурка человека с поднятыми руками. &quot;Эй, смотри&quot; - это одна из трактовок данного образа. Существуют и другие: призвание откровения, духа, молитвенное обращение.</p> <p>Йуд - согнутая рука или запястье.</p> <p>Везде подгонки.</p> <p>Вместо гаданий и ворожбы над текстом Писания - что запрещено заповедью, - найдите прямое изъяснение термина &quot;гвоздь&quot; в самом Писании, которое находится у всех под носом.</p> <p>Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 19:19:13)</p></blockquote></div> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/103/823541.png" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/103/t823541.png" alt="Гвозди вбитые в Слово ставшее Плотью" title="Гвозди вбитые в Слово ставшее Плотью" /></a></p> <p>Это четыре символа рисунка которые Моисей изобразил имя Господа Бога Яхве.</p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/103/499631.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/103/t499631.jpg" alt="Гвозди вбитые в Слово ставшее Плотью" title="Гвозди вбитые в Слово ставшее Плотью" /></a></p> <p>Значение для лингвистики и теологии: Текст стелы написан на моавитском языке (близком родственнике древнееврейского) с использованием моавитской разновидности финикийского алфавита. Упоминание имени &#67849;&#67844;&#67845;&#67844; (Яхве) в тексте уникально тем, что это древнейшая известная запись Tetragrammaton вне еврейских источников.</p> <p>Перевод текста на плите. </p> <p>«И Кемош сказал мне: &quot;Иди, забери Нево у Израиля&quot;. И я пошел ночью, и воевал против него от рассвета до полудня, и взял его, и убил всех... И я взял оттуда сосуды Яхве (&#67849;&#67844;&#67845;&#67844;) и приволок их перед лицо Кемоша».</p> mybb@mybb.ru (Хранитель) Thu, 24 Sep 2026 21:14:12 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239501#p239501 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239326#p239326 <p><strong>Йод, Хей, Вав и Хей (&#1497;&#1492;&#1493;&#1492;) Имя Яхве и Откровение Фомы</strong><br /></p> <p>Имя Яхве (Тетраграмматон) на иврите состоит из четырёх букв: Йод, Хей, Вав и Хей (&#1497;&#1492;&#1493;&#1492;). Каждая буква несёт глубокий символический смысл:</p> <p>• Йод (рука) — сотворение и сила;<br />• Хей (человек с поднятыми руками) — откровение и дыхание жизни;<br />• Вав (гвоздь или опора) — связь между Небом и Землёй;<br />• Завершающая Хей — явление Божьей славы.<br />Если сложить древние пиктографические значения этих символов вместе («Рука — Смотри — Гвоздь — Смотри»), это имя прямо отсылает к распятию.</p> <p>Великое имя Яхве (&#1497;&#1492;&#1493;&#1492;), открытое Моисею, веками хранило в себе глубочайшую тайну человеколюбия Бога. В древнейшем пиктографическом еврейском письме символы этого имени складывались в поразительный пророческий образ: «Рука — Смотри, Гвоздь — Смотри». Бог Ветхого Завета изначально запечатлел Своё имя в знаках жертвенной любви.<br />Протянув руки, Слово, ставшее плотью, показало Свои пронзённые ладони. Он повторил в точности то, что веками было сокрыто в Его имени: «Посмотри на руки, посмотри на следы от гвоздей».<br />В этот великий миг Фома увидел перед собой не просто ожившего Учителя Сына Божья, а Самого Вечного Бога Яхве Иисуса Христа, явившего Свою славу во плоти, и благоговейно произнес: «Господь мой и Бог мой!».<br />Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.<br />26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!<br />27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.<br />28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Иоан.20:25-28)<br /></p> <p>Это потрясающий исторический факт, который часто упускают из виду.<br />Давайте зафиксируем эту временную цепочку.<br />1. Эпоха Моисея: Письмо-рисунки (Протосинайское письмо)<br />Когда Моисей выводил народ из Египта и записывал первые книги Торы (около 1400–1300 годов до н.э.), привычного нам еврейского алфавита с буквами вроде &#1497;&#1492;&#1493;&#1492; ещё вообще не существовало.<br />В те времена люди на Синайском полуострове использовали так называемое протосинайское (древнесемитское) письмо. Это был переходный этап:<br />Они уже не писали громоздкими египетскими иероглифами, но их «буквы» всё ещё оставались чистыми рисунками (пиктограммами).<br />Когда Моисей записывал имя Яхве, он буквально вырисовывал на камне или папирусе: Руку (Йод), Человечка с поднятыми руками (Хей), Крюк/Гвоздь (Вав) и снова Человечка (Хей).<br />Букв не было — были картинки, которые обозначали звуки.<br />2. Эпоха царя Давида: Палеоиврит (Древний иврит)<br />Этот период длился долго. Во времена царя Давида и его сына Соломона (около 1000–900 годов до н.э.) евреи использовали палеоеврейское письмо.<br />В этот период рисунки Моисея стали чуть более схематичными и угловатыми (чтобы их было быстрее царапать на камне и глине), но они всё ещё оставались узнаваемыми рисунками.<br />Буква «Йод» всё ещё напоминала руку, а «Вав» — колышек-гвоздь. То есть и при Моисее, и при Давиде имя Бога оставалось визуальным кодом «Рука — Смотри — Гвоздь — Смотри».<br />3. Когда же появились привычные еврейские буквы?<br />Всё изменилось гораздо позже — во время Вавилонского плена (около 500-х годов до н.э.), то есть спустя 800 лет после Моисея и 500 лет после Давида.<br />Находясь в Вавилоне, евреи переняли местное арамейское письмо — тот самый строгий, геометрический «квадратный шрифт» (&#1497;&#1492;&#1493;&#1492;), который мы видим сегодня. Старые рисунки были официально заменены на новые абстрактные буквы, чтобы текст было проще и быстрее переписывать.<br />Таким образом: первые авторы Библии, включая Моисея и Давида, писали символами-рисунками, и имя Божье изначально было запечатлено именно как графический пророческий код через эти же рисунки.<br /></p> <p>1. Буква «Йод» (Рука) —<br />Как мы это представляем: Мы ждем детальный рисунок ладони с пятью пальцами.<br />Как мыслили они: Рука для них — это символ действия и силы («рука мастера», «рука Бога»). Поэтому они рисовали не просто ладонь, а всю руку от локтя до кисти, согнутую в суставе. Линия вверх — это предплечье, поворот — локоть, и короткие штрихи на конце — кисть. Для них это был схематичный жест: «Я делаю/Я созидаю».<br />2. Буква «Хей» (Человек / Смотри) —<br />Как мы это представляем: Мы ждем прорисованного человечка с лицом и деталями.<br />Как мыслили они: Это чистая эмоция и жест! Представьте, что вы увидели что-то невероятное или хотите кого-то остановить. Что вы сделаете? Вскинете обе руки вверх. Древний рисунок буквы «Хей» — это и есть фигурка человека (палочка-туловище, палочки-ноги) с поднятыми к небу руками. Этот жест буквально кричал: «Ого! Глянь сюда! Слушай! Внемли!». Поэтому теологи переводят этот рисунок как восклицание «Смотри!».<br />3. Буква «Вав» (Гвоздь / Колышек) —<br />Как мы это представляем: Строительный железный гвоздь со шляпкой.<br />Как мыслили они: В те времена металлические гвозди были редкостью и роскошью. Но кочевники каждый день вбивали в землю деревянные колышки, чтобы удерживать свои палатки (шатры). Также они использовали деревянные или костяные крюки, чтобы соединять деревянные балки. Буква «Вав» рисовалась как вертикальная палочка с развилкой или петелькой на конце. Её главная функция — скреплять и удерживать конструкцию. Именно поэтому в сознании людей этот знак обозначал гвоздь, опору или прочную связь.</p> <p>Это четыре символа рисунка которые Моисей изобразил имя Господа Бога Яхве<br /><a href="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/103/818635.png" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/103/t818635.png" alt="https://upforme.ru/uploads/0018/10/4c/103/t818635.png" /></a></p> mybb@mybb.ru (Хранитель) Sun, 20 Sep 2026 17:32:34 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239326#p239326 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239151#p239151 <div class="quote-box answer-box"><cite>Игорьиванович написал(а):</cite><blockquote><p>Шикарный вопрос...<br />А почему только муслимы? Христиане тоже отвергают новый завет. Как и благую весть. Они же их принимают за тот смысл, который сами в них вложили. Муслимы это видят, и этот новый смысл и не принимают.<br />Вот кто скажет, что есть новый завет и о чем благая весть?</p></blockquote></div><p>Все христианские конфессии отвергли Новый Завет ,они не знают что это такое от слова совсем . У них чашка на их вечери это Новыи Завет</p> mybb@mybb.ru (Janzen) Thu, 17 Sep 2026 20:19:19 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=239151#p239151 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238976#p238976 <div class="quote-box answer-box"><cite>iromany написал(а):</cite><blockquote><p>Да надо как-то глаза надо экономить, зрение подпортилось отчасти из-за тебя, перегрузил ты своими вопросами</p></blockquote></div><p> это потому что полез не в свою область.</p> mybb@mybb.ru (Nike1) Tue, 15 Sep 2026 19:49:48 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238976#p238976 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238887#p238887 <div class="quote-box answer-box"><cite>Stardust написал(а):</cite><blockquote><p>Это иронический возглас, или что-то иное?</p></blockquote></div><p>ДА!</p> mybb@mybb.ru (Janzen) Mon, 14 Sep 2026 09:13:47 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238887#p238887 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238536#p238536 <p>Сейчас есть препарат с семаглутидом Семальтара <a href="https://semaltara.pro/" rel="nofollow" target="_blank">https://semaltara.pro/</a> которые единственный в нашей стране выпускается в таблетках. А так как я не люблю уколы, то это для меня отличный вариант. Да и принимать удобно. </p> mybb@mybb.ru (Софийка) Wed, 09 Sep 2026 08:56:27 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238536#p238536 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238406#p238406 <p>Что скажете в своё оправдание, &quot;христиане&quot;? Совесть не мучает? Она, вообще, у вас есть?</p> mybb@mybb.ru (Anastasiya911908) Sun, 06 Sep 2026 00:38:21 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238406#p238406 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238402#p238402 <div class="quote-box answer-box"><cite>Артур_12 написал(а):</cite><blockquote><p>Ну и куда вам отправить деньги?</p></blockquote></div><p>я ей сбрасывал дополнительно на еду. <br />Если хотите можете еще добавить. Я её координаты сброшу в личку.</p> mybb@mybb.ru (Nike1) Sun, 06 Sep 2026 00:18:40 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238402#p238402 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238298#p238298 <div class="quote-box answer-box"><cite>virinam написал(а):</cite><blockquote><p>А как узнать кто это был?</p></blockquote></div><p>Когда Святой Дух, веры ради, входит в сердце человека, Богом Отцом подготовленного к вере в Христа, то сей человек, сразу, понимает и сердцем, и умом , Кто его посетил, ничто-же сумняшеся, а если появляется сомнение, то это, уже иной дух. Когда Святой Дух посещает человека, то из сердца начинают исходить, очень сильные, ранее неведомые чувства, мгновенно влюбляя человека в этот исходящий, из сердца поток, удивления, радости, любви, растекающийся по всему телу и&#160; создавая, невероятные, до селе не бывшие, по силе, ощущения, впрочем, словом эту Божественную красоту блаженных чувств не передать, беден человеческий лексикон.</p> mybb@mybb.ru (me1ot2mira) Fri, 04 Sep 2026 21:56:49 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238298#p238298 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238037#p238037 <div class="quote-box answer-box"><cite>Сергей Павлович Корнеев написал(а):</cite><blockquote><p>Спасибо Вам за вопрос.Повторюсь:разве мною ,где написано,что мир разорвал Церковь Спасителя?Ровно наоборот,утверждается,что  было решение разорвать Церковь Христа.Те одежды,которые рвали и делили римские стражники на Голгофе---это лишь поверхностная начальная попытка варваров уничтожить &quot;свет&quot;,который  обликал Тело Спасителя,то есть ростки Его Церкви.Саму Церковь строить было предназначено Петру и остальным ученикам Господа вместе с единоверцами.</p> <p>Первосвященство же по своему слабоумию и близорукости,не могло осознавать,что  Распяв Спасителя,им не дано разрушить Церковь,ибо следующим их шагом должно было быть немедленное убиение Петра.Но Слава Господу, разум первосвященства не мог вместить в себя &quot;генетическое&quot; строение и жизнеспособность Церкви Христовой.Эта тема будет подробно,по возможности, представлена в теме Ветхий Завет.</p></blockquote></div><p> Если рассуждать таким образом, что войны-стражники, они же римляне, разрывали одежду Спасителя и делили её между собой и радовались этому, то и этому есть место быть. Римляне, они язычники и язычникам Спаситель дал часть Своей одежды, то есть и язычникам Господь даровал спасение.&#160; Хотя они радовались только лишь тому, что они себе взяли из Его одежды и не подозревая самое важное происходящее,&#160; где Господь сказал: Отче, прости им, ибо они не ведают, что творят... когда в то время исполнялось пророчество и о язычниках:</p> <p><span style="font-style: italic">[Ис.11:12] И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.</span></p> <p>И пришло спасение не только избранному народу Израиля, но и язычникам.</p> <p> Ап. Павел: <span style="font-style: italic">Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам,<br />а для язычников - из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему.<br />И еще сказано: возвеселитесь, язычники, с народом Его.<br />И еще: хвалите Господа, все язычники, и прославляйте Его, все народы.<br /></span></p> <p>Да, конечно... язычникам и одежды Его вполне достаточно, когда хлебом Он кормил только Своих избранных.</p> mybb@mybb.ru (Попутчик) Sun, 30 Aug 2026 22:28:59 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=238037#p238037 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237913#p237913 <div class="quote-box answer-box"><cite>Назар написал(а):</cite><blockquote><p>А что по вашему является сутью русских? В 1917 году вы пишите, было много русских. А в чем это выражалось то? Конкретно.</p></blockquote></div><p>Уклад жизни основной массы народа-вера в Христа, да, со всякими заблуждениями, но искренно, массово, особенно в крестьянстве, да и в прочих сословиях, старались блюсти праздники, обычаи,&#160; заповеди, христианство( как вера, как требования оного, отношение к царям, между родственниками и прочими&#160; людьми) проникло во все сферы жизни.</p> mybb@mybb.ru (me1ot2mira) Sat, 29 Aug 2026 19:33:58 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237913#p237913 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237763#p237763 <div class="quote-box answer-box"><cite>Назар написал(а):</cite><blockquote><p>В принципе можно войну духов опустить как бы за рамки...</p> <p>Так как все таки развязывают войну люди все таки...люди которые одобряют плохие идеи. И позволяют им господствовать над собой. Избирают зло  - то есть войну развязывают тем самым.</p></blockquote></div><p>Некогда маршал Франции Фердинанд Форш, сказал:...все войны-это религиозные войны..., и он прав.</p> mybb@mybb.ru (me1ot2mira) Thu, 27 Aug 2026 16:43:32 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237763#p237763 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237714#p237714 <p>В Санкт-Петербурге очень много достопримечательностей. Когда мы посещали город, то были в Эрмитаже, Петергофе, ходили по исторической центральной части города. А чтобы ни от кого не зависеть мы ходили на экскурсии с аудиогидом и сувенирной картой в подарок <a href="https://trimoti.ru/" rel="nofollow" target="_blank">https://trimoti.ru/</a> и остались довольные. Аудиогид интересно и увлекательно рассказывал про посещаемые места. Удобно, что можно смотреть достопримечательности в удобное для себя время. </p> mybb@mybb.ru (Софийка) Wed, 26 Aug 2026 12:58:43 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237714#p237714 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237692#p237692 <div class="quote-box answer-box"><cite>Сергей Павлович Корнеев написал(а):</cite><blockquote><p>А  когда Вас обманывают и не дают положенного лекарства Вы не нервничайте?</p></blockquote></div><p>Мне сейчас важно с едой проблему решить</p> mybb@mybb.ru (Anastasiya911908) Tue, 25 Aug 2026 20:31:51 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237692#p237692 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237616#p237616 <div class="quote-box answer-box"><cite>Артур_12 написал(а):</cite><blockquote><p>Ты не принадлежишь Церкви, ни причащаешься, не любишь Бога и не любишь ближнего. Все твои рассуждения клевета и ложь, кроме одних слов по &quot;отцов&quot;... Ты хулишь Церковь, которую создал Бог на яву и ей уже 2000 лет. Ты ничего не смыслишь в христианстве, ты только называешься христианином. Мы же, не осуждаем почти никого, кроме истинного суда над кем-то. Мы смотрим за собой, за своими грехами, и работаем, чтобы их не было. Ты же строчишь тут ***не имея понятия об истине. Меня Бог Отец называет своим сыном, я молюсь Богу и Он мне отвечает. Мой Дух подкрепляет мои молитвы словами &quot;Авва Отче&quot; и порою молится на незнакомом языке. Так что у меня есть все доказательства, что я христианин, сын Божий, ибо Дух Христов присутствует во мне.<br />Все твои насмешки - это бесовская прелесть. Начни вникать в себя и в Писание, почитай жития святых, как надо себя вести. И Бог примет тебя и родит с выше, от Духа Святого... Ибо Бог принимает смирённого и сокрушённого духом.</p></blockquote></div><p>Слова&#160; про ваших и именно ваших, вашей т.н. церкви, отцов, отнюдь не мои, а Иисуса Христа:...И не называйте себе на земле отцов, ибо Один у вас Отец Бог... так и каким образом эта заповедь&#160; Христа, в твоих виршах превратилась в некие&#160; &quot;одни слова&quot;? это и есть главная основа вашей церкви, а именно презрение к словам-заповедям Христа, да и я уже приводил тебе слова Христа, насчет нарушения и одной его заповеди, , впрочем для тебя это просто &quot;одни слова&quot; и ты еще смеешь причислять себя к христианам, еще добавлю для презрителя, вместе со своей древней, якобы церковью( собрания презрителей как слов Христа, так и Самого Христа, ) слов Христа:...небо и земля прейдут, а слова Мои не прейдут...,увы, для вас( тебя и твоей &quot;церкви&quot; они давно &quot;прешли&quot;, да и не хвались 2000 летием, ваша т.н. церковь, получила свой статус в 1054 году, а вообще само отступление началось с момента образования иерархии и разделения неразделимой Церкви Христа&#160; на страны, области, губернии и прочее, и прочее, и прочее. Далее с чего ты взял, что я не причащаюсь, ведь причастие это у вас некое театральное представление, .а у нас христиан это :..сие творите, в Мое воспоминание, когда будете есть хлеб&#160; и пить вино..., что тоже ежедневно, а не как у вас по праздникам, да, даже и&#160; в год раз, позволено. Тебе-же твои отцы-батюшки&#160; не сказали, что каждый отдельный христиан есть и храм, и церковь Христа, впрочем тебе&#160; и не понять, нечем, не тот бог явился тебе и вас таких, им, избранных тьма, тьмущая, до такой степени, что:..Сын Человеческий пришед найдет-ли веру на земле..., разве что эту тьму презрителей слов Христа, заметь и Одного слова, по словам Христа, достаточно причислить вас к не любящим Христа,опять-же по словам Христа( уже приводил оные в этом письме), у тебя-же одна,без доказательств от Христа, болтовня.</p> mybb@mybb.ru (me1ot2mira) Sun, 23 Aug 2026 23:29:00 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237616#p237616 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237585#p237585 <div class="quote-box answer-box"><cite>AlexandrZ написал(а):</cite><blockquote><p>Христианство - это реализация БОЖЬЕГО замысла по спасению человечества.<br />БОГ через Йешуа МАШИАХА создаёт ЦАРСТВО СВЯТЫХ. Оно же - СИОН. Оно же - ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ. Оно же -  правительство для седьмого тысячелетия. Чтобы под этим правительством Господь Йешуа МАШИАХ имел возможность всю землю соделать раем. А всех потомков Адама, когда-либо живших - воскресить в раю и произвести суд, разбор всякого человека и всякого дела. Навсегда пресекая творениям пагубность самоуправства.</p> <p>Чтобы в итоге на земле остались перерождённые в безгрешие люди. Чтобы все падшие оказались в геенне. Как и все некающиеся грешники. Чтобы все дела составили навечно прецедент - как творениям не надо пользоваться свободой, даруемой БОГОМ каждому творению при рождении.</p></blockquote></div><p>Для чего христианам рай на земле, если Иисус Христос, нам Царство Небесное завещал и жизнь ангельскую?</p> mybb@mybb.ru (me1ot2mira) Sat, 22 Aug 2026 23:33:13 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237585#p237585 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237583#p237583 <div class="quote-box answer-box"><cite>ЯОлег написал(а):</cite><blockquote><p>Истина - это ведь и есть любовь, и нет любви вне истины, ибо это одно, равно как и свет и жизнь (Бог). Поэтому, говоря о необходимости познания истины во Христе, говорим и о любви, благодаря которой побеждается и изживается всякий грех, ведущий к смерти. Отсюда и любовь нам необходима для того, чтобы спасти нас от грехов наших и их неизбежного следствия - смерти. Чтобы вновь приобщить нас к жизни вечной.</p></blockquote></div><p>Истина, это не только любовь, а всё, что есть в реальности. Другими словами истина, это правда. Иисус описывал дела и результаты дел, и говорил, что воистину так будет. Не только хорошие дела воистину приведут к хорошему результату, но так же и нехорошие дела воистину приведут к плачевному результату.</p> mybb@mybb.ru (Viktor.o) Sat, 22 Aug 2026 23:02:20 +0300 https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=237583#p237583