Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Отношение к алкоголю.

Сообщений 91 страница 120 из 466

91

Qwerti написал(а):

Единственно правильное и истинное, это учение Иисуса Христа изложенное в Библии, а все остальные, это просто заблуждения и лжеучения, и ваша Бахаи тоже самое.

В учении Иисуса Христа сказано о Втором Пришествии, которое и проявилось в виде рождения Бахауллы и появления Веры Бахаи.

Веруете Христу?

0

92

Dima написал(а):

В учении Иисуса Христа сказано о Втором Пришествии, которое и проявилось в виде рождения Бахауллы и появления Веры Бахаи.

Веруете Христу?

Христу конечно верю. Но Он то сказал о своём втором пришествии, а не про появление новых учений. Про появление новых учений Он тоже сказал, что они будут и что это лож. Я же вам прямые слова Иисуса привёл. Что там непонятно?
Кроме того, Его второе пришествие будет не для того, чтоб снова проповедовать, а чтоб забрать своих. 15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не будем впереди умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдёт с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними взяты будем на облаках, на встречу Господу, на воздухе, и так всегда с Господом будем.

1-е послание Фессалоникийцам 4 глава

Так что успокойтесь со своей Бахаи, это лжеучение. Всё как Иисус предсказывал, всё так и происходит. И появление этого учения, ещё одно доказательство того, что нужно верить Христу, и больше никому. Всё идёт по предсказанному Христом.

0

93

Qwerti написал(а):

Всё идёт по предсказанному Христом.

Христос говорил о своём 2-м пришествии.
Это и произошло в Явлении Бахауллы.

Вера Бахаи это новая религия, которая является последовательным продолжением религий старых и христианства в частности.

0

94

Dima написал(а):

Христос говорил о своём 2-м пришествии.
Это и произошло в Явлении Бахауллы.

С чего вы это взяли?

Вера Бахаи это новая религия, которая является последовательным продолжением религий старых и христианства в частности.

Никакого отношения она к христианству не имеет. И Иисус говорил о своем приходе втором. Вы чего, не понимаете, что значит прийти и что такое лжеучения? Вот ваши Бахауллы это лжеучение, а Иисус скоро придёт.

0

95

Qwerti написал(а):

Бахауллы это лжеучение, а Иисус скоро придёт.

Согласно учению Веры Бахаи последним истинным учением от Бога на настоящий момент является учение Бахауллы и Веры Бахаи.
В Явлении Бахауллы и состоялось Второе Пришествие.
Так что, согласно учению Веры Бахаи, Иисус уже пришёл.

Всё это по предсказанному от Иисуса:
12 но говорю вам, что Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/

Пришёл к своим и свои не приняли его!

0

96

Dima написал(а):

Согласно учению Веры Бахаи последним истинным учением от Бога на настоящий момент является учение Бахауллы и Веры Бахаи.
В Явлении Бахауллы и состоялось Второе Пришествие.
Так что, согласно учению Веры Бахаи, Иисус уже пришёл.

Ну это откровенная лож. Сказано что все увидят пришествие Иисуса: 23 Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», — не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперёд сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаённых комнатах», — не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда заплачут все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;

Евангелие от Матфея 24 глава
  Пришествие Христа будет очевидно, его увидят все народы! Это будет так очевидно, как молния которая через всё небо проходит (захочешь пропустить и не пропустишь). Ну и конечно не было событий, которые предшествуют пришествию Иисуса; это солнце не померкло, луна не стала светить меньше и не стало цвета крови, и все остальные предсказанные катаклизмы тоже пока не произошли. Так что мы нашли очередное противоречие вашего нового учения, со словами и пророчествами Христа. Поэтому констатируем, что  учение Бахауллы это нехристианское учение, а лжеучение.
Всё, чего тут ещё разбирать надо? Больше нечего. Лож она и в Африке лож.
И давайте на этом заканчивать обсуждение вашей новой религии. С ней всё ясно.

0

97

Qwerti написал(а):

ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

Именно так и считают в Вере Бахаи! считают, что именно так и произошло!!
Бахаулла из Персии, то есть от востока (по отношению к Иерусалиму) и был сослан в Андрианополь в европейской части Османской империи, то есть на западе.
Ну а о том, что все знали об этом, так уже журналисты писали и о Предтече Бахауллы - Бабе и о самом Бахаулле. Так что да, все могли знать о нём.

0

98

Qwerti написал(а):

Пришествие Христа будет очевидно, его увидят все народы!

Вот что об этом пишет Абдул-Баха:

26    ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА И СУДНЫЙ ДЕНЬ

        В Священных Книгах сказано, что Христос придет еще раз и что Его пришествие находится в связи с исполнением определенных знамений: когда Он придет, то будут явлены сии знамения. К примеру, "Солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба ... Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою"(15). Бахаулла  дал объяснение сим стихам в Китаб-и-Икан(16). Нет нужды повторяться: обратитесь к этой книге и вы поймете сии высказывания. Помимо этого, я хотел бы по данному вопросу сказать следующее. В Свое первое пришествие Христос также явился с небес, как недвусмысленно об этом сказано в Евангелии. Сам Христос говорил: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах"(17).
        Всем ясно, что Христос сошел с небес, хотя внешне Он явился на  свет из чрева Марии. В первое пришествие Он сошел с небес, хотя внешне появился из чрева матери; и сходным же образом в Свое второе пришествие Он сойдет с небес, хотя внешне также явится из чрева матери. Как мы уже говорили, указанные в Евангелии обстоятельства второго пришествия Христа такие же, как и обстоятельства, указанные для первого пришествия.
        Книга Пророка Исаии сообщает, что Мессия покорит Восток и Запад, все народы земли соберутся под сенью Его, что будет установлено Его Царство, что Он явится из неизвестного места, что грешники будут судимы и что справедливость восторжествует и торжество ее будет таково, что волк и ягненок, барс и козленок, младенец и аспид, все вместе соберутся у одного ручья, на одной поляне, в одном обиталище(18). Первое пришествие должно было свершиться при таких же обстоятельствах, хотя внешне все это не сбылось. Именно на этом основании Иудеи отрицали Христа и - да простит Бог! - обзывали Мессию Masikh19), считали Его еретиком, подрывающим учение Бога, видели в Нем нарушителя Субботы и Закона, и посему приговорили Его к смертной казни. Тем не менее каждое из названных обстоятельств имело особый смысл, которого Иудеи не поняли; и потому им не дано было распознать истину Христа.
        Второе пришествие Христа будет подобно первому: все знамения и обстоятельства, о которых говорилось, свершатся, но не в буквальном смысле. Среди прочего указано и то, что звезды упадут на землю. Звезд существует бесконечное и бесчисленное множество, и современные ученые-математики установили и научно доказали, что солнечный шар примерно в полтора миллиона раз больше земли, а многие из звезд еще и в тысячи раз больше солнца. Если бы эти звезды упали на поверхность земли, то какова должна быть ее поверхность? Это было бы подобно тому, если бы миллионы Гималайских гор упали на горчичное зернышко. С точки зрения разума и науки такое невозможно. Что еще более странно, так это заявление Христа: "Возможно, Я приду, когда вы будете спать, ибо Сын Человеческий приходит как тать в ночи"(20). Так бывает, что вор забрался в дом, а хозяин о том и не ведает.

0

99

Dima написал(а):

Бабе и о самом Бахаулле. Так что да, все могли знать о нём.

Причём тут знать? Иисуса все увидят, грядущего на облаках. То есть, это будет очевидно, и без сомнений, и событие земного масштаба, а не какая-то там секта ближневосточная.
Всё, я про это лжеучение слушать больше не хочу, ересь это и просто чушь. Закончили разговор.

0

100

Qwerti написал(а):

Второе пришествие Христа будет подобно первому: все знамения и обстоятельства, о которых говорилось, свершатся, но не в буквальном смысле.

В вере Бахаи говорят о Втором пришествии и о ваших словах так:
Второе пришествие Христа будет подобно первому: все знамения и обстоятельства, о которых говорилось, свершатся, но не в буквальном смысле.

0

101

Откуда этих лжехристианских учений и лже-проповедников столько берётся... ?  Впрочем, Иисус предупреждал об этом, что много их будет в последние дни... и это ещё одно доказательство, что время уже близко. Но судя по всему, лжехристиан будет ещё больше, и самые сильные, с чудесами всякими  и знамениями впереди... .   Так что кто Христовы, держись... толи ещё будет... .  :D

0

102

Dima написал(а):

В вере Бахаи говорят о Втором пришествии и о ваших словах так:
Второе пришествие Христа будет подобно первому: все знамения и обстоятельства, о которых говорилось, свершатся, но не в буквальном смысле.

Нет, Иисус сказал, что эти два пришествия будут разные, а не одинаковые. Я же вам привёл слова самого Христа. Очередное противоречие найдено. Уже три. Так что достаточно говорить уже об этом...всё, закончили.

0

103

Qwerti написал(а):

Я же вам привёл слова самого Христа.

так в Вере Бахаи дают толкование написанному в новом завете!
Истолковывают.
Допустим вы истолковываете буквально. Но ведь это не только лишь единственный способ толкования. Аллегорический тоже есть способ толкования.
Вот Бахаи и говорят, что всё исполнилось о чем Христос говорил, но не буквально.
Понимаете??

0

104

Dima написал(а):

так в Вере Бахаи дают толкование написанному в новом завете!
Истолковывают.
Допустим вы истолковываете буквально. Но ведь это не только лишь единственный способ толкования. Аллегорический тоже есть способ толкования.
Вот Бахаи и говорят, что всё исполнилось о чем Христос говорил, но не буквально.
Понимаете??

Вот так и рождаются лжеучения: всё там буквально, и всё просто и понятно, и ненужно ничего извращать. Сказано что увидят все, значить все, и ненужно лгать, что кто-то там чего-то понять мог... . Нет смысла Иисусу тайно приходить, потому что Он придёт собирать своих, а не проповедовать. А проповедовал он две тысячи лет назад, теперь придёт урожай собирать. И плюс Он сам сказал, если будут говорить, мол Иисус там где-то тайно пришёл, это лож, и верить этому ненужно.
И всё, закончили эту чушь обсуждать... .

0

105

Qwerti написал(а):

Нет смысла Иисусу тайно приходить, потому что Он придёт собирать своих, а не проповедовать.

В Вере Бахаи так и говорится, что Второе Пришествие совершилось явно, а не тайно.

0

106

Dima написал(а):

В Вере Бахаи так и говорится, что Второе Пришествие совершилось явно, а не тайно.

  То есть в наглую врут... Должны были увидеть все народы и все люди, пришествие Христа, независимо от того, веришь или нет, а произошло чего то там тайное, что вы почему-то называете явным... . С таким же успехом, вы можете называть чёрное белым. Короче маразм какой-то... .
И всё, я этот бред больше не хочу обсуждать, и доказывать очевидное. Закончили разговор.

0

107

Qwerti написал(а):

Должны были увидеть все народы и все люди, пришествие Христа,

Именно так и произошло!
Все народы увидели Второе Пришествие.
Это случилось в явлении Бахауллы.
Так учат в Вере Бахаи.

0

108

Dima написал(а):

Именно так и произошло!
Все народы увидели Второе Пришествие.

Какие народы увидели второе пришествие Христа? Чего плетёшь то?

0

109

Qwerti написал(а):

Какие народы увидели второе пришествие Христа? Чего плетёшь то?

А ведь Христос притчами говорил к народу!.

Вот например притчу о богаче и Лазаре как рассматривать? Как читать? Прямо? То есть выходит после смерти в ад идут люди?
Как разумеешь??

0

110

Dima написал(а):

А ведь Христос притчами говорил к народу!.

Какие народы видели пришествие Христа?

0

111

Qwerti написал(а):

Какие народы видели пришествие Христа?

Что для вас непонятно в сообщении №107?

Dima написал(а):

Именно так и произошло!
Все народы увидели Второе Пришествие.
Это случилось в явлении Бахауллы.
Так учат в Вере Бахаи.

0

112

Dima написал(а):

Именно так и произошло!
Все народы увидели Второе Пришествие.

Какие народы увидели второе пришествие Христа? Кто конкретно увидел?

0

113

Qwerti написал(а):

Какие народы увидели второе пришествие Христа? Кто конкретно увидел?

Все те народы которые увидели Пришествие увидели его.
На данный момент, согласно учению Бахаи, все народы увидели это Пришествие.
Что тут непонятного??

Ещё раз: Иисус говорил притчами и все эти рассказы о молнии и всех народах, которые увидят Пришествие можно рассматривать аллегорические и в виде притчи. То есть это не то методичка по Пришествию.

0

114

Dima написал(а):

Все те народы которые увидели Пришествие увидели его.
На данный момент, согласно учению Бахаи, все народы увидели это Пришествие.
Что тут непонятного??

Ты издеваешься или что? Нету народов, которые видели пришествие Христа. Совсем нет. Ты в каком народе живёшь? Выйди на улицу и спроси, кто-нибудь видел пришествие Христа?
Видите ли Бахи у него сказал, что все народы видели... Тебе действительно пуфику на реальность и адекватность? А если тебе твой Бахи скажет на белое чёрное, значит это так и будет? 
И всё, не выноси мне мозг... Закончили разговор.

0

115

Qwerti написал(а):

Нету народов, которые видели пришествие Христа. Совсем нет.

Вы просто толкуете слова о Пришествии буквально.
На каком основании??

Если толковать буквально притчу о богаче и Лазаре , то выходит после смерти богатые попадают в ад, а нищие в рай. Это правильно на ваш взгляд?

0

116

Dima написал(а):

Вы просто толкуете слова о Пришествии буквально.
На каком основании??

А на каком это нужно не буквально воспринимать? Разве это притча? Нет. И как это ещё можно толковать, что все народы увидят пришествие Христа? Как молнию, то есть явно. Тут без вариантов. И бред какой-нибудь и фантазии плотского ума, обсуждать я не буду. Всё, закончили разговор.

0

117

Qwerti написал(а):

А на каком это нужно не буквально воспринимать? Разве это притча? Нет. И как это ещё можно толковать, что все народы увидят пришествие Христа? Как молнию, то есть явно. Тут без вариантов. И бред какой-нибудь и фантазии плотского ума, обсуждать я не буду. Всё, закончили разговор.

Я ещё раз вас внимательно спрашиваю!
На каком основании вы навязываете своё буквалистское толкование аллегории о пришествии Христа подобно молнии? На каком основании вы продавливание своё, а не библейское, то есть аллегорическое, понимание о том что кто то каким то образом должен увидеть Христа??
Вас есть что ответить по писанию, а не от своих фантазий?

0

118

Dima написал(а):

Вас есть что ответить по писанию, а не от своих фантазий?

Пока вы тут фантазируете, про какие-то аллегории говорите, а в Библии прямо написано, что Иисус придёт на облаках, так же как и ушёл, а ушёл он именно так, впрямую, без аллегорий. Плюс он придёт с Ангелами, и это будет событие, которое увидят все народы, без различия верят они или нет, плюс народы будут рыдать и т.д. Именно это написано в Библии, и не про какие аллегории тут и речи нет. Ну или докажите, что это нужно понимать аллегорически? (Про смысл ваших трактовок, я вообще не спрашиваю, просто докажите, что это нужно аллегорически понимать?)  Это не притча, сам Иисус ничего не говорил, об переносном значении данных его слов. Всё тут прямо написано. Ну или жду ваших аргументов. Если их нет, значить закончили разговор. Надоело мне объяснять вам очевидные вещи.

0

119

ЯОлег написал(а):

Это в наше время вино - алкогольный напиток. Тогда же это мог быть и непереброженный виноградный сок.

В греческом оригинале написано именно "вино", а не "сок". Это разные слова совсем. Странно искажать Библию да ещё в таком простом и понятном вопросе.

Ясно же, что грех не само вино, а пьянство. Вино это просто продукт. Материя. А в пользу или во вред воспользуется им человек, это зависит от его выбора.

А насчёт Тимофея... Может, у него аппетит был плохой, поэтому Павел и посоветовал ему пить немного вина перед едой. В античное время это был вполне медицинский совет. Если вы не в курсе, то вином в то время часто лечились, а не только пировали с ним

+1

120

Qwerti написал(а):

Они просто умерли, то есть исчезли

Это противоречит закону сохранения энергии. Ничто не может никуда исчезнуть.

0