Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Троица, или, всё таки, не Троица?

Сообщений 601 страница 630 из 1960

601

восток2 написал(а):

Это только в вашем переводе Иисус не Бог.
Бог предупреждал что нет Спасителя кроме Него.

Зачем вы всё по извращали - я не знаю.

Спасение только от Бога.
Иисус это человек от Бога.

0

602

STUDY написал(а):

Вы не понимаете слово "Господь", слово "Бог". Все ваши опусы ничего не стоят.

Бог только один.
Никаких троиц нет.
Иисус не есть Бог.

0

603

air написал(а):

Троица - понятие неопределимое. Сколько бы не рассуждал о ней человек своим умом, ничего не достигнет. Тайну Троицы можно только пережить в духовном переживании. А любой разговор о Троице неизбежно ведёт к ереси.

Бог только один.
Никаких троиц не существует.
Иисус не Бог.

0

604

Dima написал(а):

Бог только один.
Никаких троиц не существует.
Иисус не Бог.

Всё тезисы о Троице не валидны.

0

605

восток2 написал(а):

Да это свойство. Бог Он невидимый, всенаполняющий , вездесущий, всемогущий. Всё из Него.

Энергия и мысли тоже невидимы... Дело не в этом... Мы своим ограниченным зрением много чего не видим... а дело  том что всегда есть источник всякой энергии и всякой мысли. Вот этот источник и есть Бог.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

606

Dima написал(а):

Не отвергаю, а утверждаю.
Евангелие однозначно говорит, что Бог только один.
Никаких двоих/троиц/четвериц нет и быть не может.
Иисус просто человек.
Дух святой это исходящая от Бога сила.

Дмитрий. Давайте дадим определение словам "человек" и "Бог".
После этого можно продолжить диалог.

0

607

Назар написал(а):

Энергия и мысли тоже невидимы... Дело не в этом... Мы своим ограниченным зрением много чего не видим... а дело  том что всегда есть источник всякой энергии и всякой мысли. Вот этот источник и есть Бог.

Энергия видима приборами.
А тот же электрический ток, который вроде невидим, так может "ударить", что просто ой.
Мысли видимы. Потому что двинуть стакан по столу это не действие мышц, это мысль делает.

0

608

STUDY написал(а):

Дмитрий. Давайте дадим определение словам "человек" и "Бог".
После этого можно продолжить диалог.

Слушаю ваши определения.

0

609

Dima написал(а):

А тот же электрический ток, который вроде невидим, так может "ударить", что просто ой.

ключевое слово здесь - вроде. Вот именно что вроде.  Ударить она может но мы видим проявления энергии а не саму энергию. Мы своим убогим зрением много чего не видим. Многое для нас невидимо. Я Америку например не вижу из России.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

610

Dima написал(а):

Мысли видимы. Потому что двинуть стакан по столу это не действие мышц, это мысль делает.

Какой стакан двинуть? Вы о чем?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

611

Назар написал(а):

ключевое слово здесь - вроде. Вот именно что вроде.  Ударить она может но мы видим проявления энергии а не саму энергию. Мы своим убогим зрением много чего не видим. Многое для нас невидимо. Я Америку например не вижу из России.

Электричество это же движение частиц.
Они просто маленькие и мы не видим, но они есть, вполне материальны.

0

612

Назар написал(а):

Какой стакан двинуть? Вы о чем?

Любой.
Полный.
Пустой.
Наполовину.

В общем суть в том, что действие это мысль, а не мышечное движение.
Мышцы без мысли не сделают движение.

0

613

Dima написал(а):

Электричество это же движение частиц.
Они просто маленькие и мы не видим, но они есть, вполне материальны.

Ну мы то их не видим. Для нас они невидимы. Но это же не значит что они являются Богом. Человек тут написал - Бог невидим.

Ну так невидимость не является критерием Бога. Мы много чего не видим.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

614

Назар написал(а):

Ну мы то их невидим. Для нас они невидимы. Но это же не значит что они являются Богом. Человек тут написал - Бог невидим.

Ну так невидимость не является критерием Бога. Мы много чего не видим.

Ну так-то да.
Мы и друг друга не видим, но общаемся и понимаем, что мы есть.

0

615

Dima написал(а):

Любой.
Полный.
Пустой.
Наполовину.

В общем суть в том, что действие это мысль, а не мышечное движение.
Мышцы без мысли не сделают движение.

Ну. Так а причем тут это?  Я понял что мысль порождает действие. Но сама то мысль невидима.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

616

Назар написал(а):

Ну. Так а причем тут это?  Я понял что мысль порождает действие. Но сама то мысль невидима.

Обычно даже начало мысли не можем отследить!

0

617

Dima написал(а):

Ну так-то да.
Мы и друг друга не видим, но общаемся и понимаем, что мы есть.

во во...точно... я это и имел в виду..

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

618

Dima написал(а):

Слушаю ваши определения.

Дмитрий. У человека есть определение Библии, существует точка появления. Общее определение: "Создал из праха земного и Бог вдунул в лице дыхание жизни, стал человек душой живой".
В "ветхом завете" на иврите слово Бог имеет корень слова "Эль", которое имеет значения " Сила, Могущество".
Это основное определение. Если понадобится для диалога, можно уточнить для общего понимания

0

619

STUDY написал(а):

Дмитрий. У человека есть определение Библии, существует точка появления. Общее определение: "Создал из праха земного и Бог вдунул в лице дыхание жизни, стал человек душой живой".
В "ветхом завете" на иврите слово Бог имеет корень слова "Эль", которое имеет значения " Сила, Могущество".
Это основное определение. Если понадобится для диалога, можно уточнить для общего понимания

Хорошие определения, друг Стади.

0

620

STUDY написал(а):

Дмитрий. У человека есть определение Библии, существует точка появления. Общее определение: "Создал из праха земного и Бог вдунул в лице дыхание жизни, стал человек душой живой".
В "ветхом завете" на иврите слово Бог имеет корень слова "Эль", которое имеет значения " Сила, Могущество".
Это основное определение. Если понадобится для диалога, можно уточнить для общего понимания

Значит !
Бог = несотворенный. Сам источник появления чего и кого либо.
Человек - сотворённый и особо одушевлённый. Опосредованный источник появления чего-либо (т. к. берёт уже имеющийся материал созданный Богом).

0

621

Dima написал(а):

Обычно даже начало мысли не можем отследить!

Не ну вы прикиньте, что должен быть источник мысли. Этот источник и есть существо Бога. Непостижимый нам. То есть дело тут не в том видим мы Бога или не видим, а именно в том что Бог непостижим для нас. Ну к примеру мы понимаем что источник мысли вроде бы мозг...спорный вопрос конечно но допустим что источник мыслей мозг... получается материя генерирует невидимые мысли. Материя вырабатывает невидимое. По этой логике Бог материален. Источник всего представляет собой некий Субъект. Ну это так...размышления о непостижимом..

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

622

Назар написал(а):

Не ну вы прикиньте, что должен быть источник мысли. Этот источник и есть существо Бога. Непостижимый нам. То есть дело тут не в том видим мы Бога или не видим, а именно в том что Бог непостижим для нас. Ну к примеру мы понимаем что источник мысли вроде бы мозг...спорный вопрос конечно но допустим что источник мыслей мозг... получается материя генерирует невидимые мысли. Материя вырабатывает невидимое. По этой логике Бог материален. Источник всего представляет собой некий Субъект. Ну это так...размышления о непостижимом..

Это немного похоже на неоплатонизм.
Суть. его :
Есть там "наверху" непостижимое Единое.
Единое "ниспускается" вниз.
Чем ближе к человеку тем оно понятнее и материальнее.

Как-то так))

0

623

Dima написал(а):

Значит !
Бог = несотворенный. Сам источник появления чего и кого либо.
Человек - сотворённый и особо одушевлённый. Опосредованный источник появления чего-либо (т. к. берёт уже имеющийся материал созданный Богом).

Дмитрий. Это нормально. В начале рассмотрим ваш тезис "Иисус- человек", затем рассмотрим тезис: "Иисус не Бог".
Вот слова Иоанна: "В начале было Слово, Слово было у Бога, Слово было Бог ... Слово стало плотью и обитало с нами, полное благодати и истины". В этих словах нет хронологии человека: прах+дыхание жизни=человек/душа живая.

То есть тезис "Иисус- человек" не подтверждается повествованием из евангелия.

0

624

STUDY написал(а):

Дмитрий. Это нормально. В начале рассмотрим ваш тезис "Иисус- человек", затем рассмотрим тезис: "Иисус не Бог".
Вот слова Иоанна: "В начале было Слово, Слово было у Бога, Слово было Бог ... Слово стало плотью и обитало с нами, полное благодати и истины". В этих словах нет хронологии человека: прах+дыхание жизни=человек/душа живая.

То есть тезис "Иисус- человек" не подтверждается повествованием из евангелия.

Бог только один.
Иисус не Бог, ни в коем случае.
тут нечего рассматривать. Никакой текст Библии не подтверждает что может быть кто-либо Богом, кроме Единого.

0

625

STUDY написал(а):

Дмитрий. Это нормально. В начале рассмотрим ваш тезис "Иисус- человек", затем рассмотрим тезис: "Иисус не Бог".
Вот слова Иоанна: "В начале было Слово, Слово было у Бога, Слово было Бог ... Слово стало плотью и обитало с нами, полное благодати и истины". В этих словах нет хронологии человека: прах+дыхание жизни=человек/душа живая.

То есть тезис "Иисус- человек" не подтверждается повествованием из евангелия.

Слово стало плотью это про то, что Иисус человек от Бога, через которого Бог исполнил свою волю.
Не про то что Иисус - Бог, нет, ни в коем случае.

Вас обманули , когда обучали.

0

626

Dima написал(а):

Слово стало плотью это про то, что Иисус человек от Бога, через которого Бог исполнил свою волю.
Не про то что Иисус - Бог, нет, ни в коем случае.

Вас обманули , когда обучали.

Дмитрий. Речь идёт о хронологии появления человека. В начале прах. Потом от Бога приходит дух жизни и появляется душа живая. Любой человек имеет точку рождения. Минимальная- день зачатия. Иисус не имеет хронологии человека. ОН облекся в плоть. Это пророчество: "вражду положу между тобой и семенем жены". Мужчины как отца в рождении Иисуса нет.

0

627

STUDY написал(а):

Дмитрий. Речь идёт о хронологии появления человека. В начале прах. Потом от Бога приходит дух жизни и появляется душа живая. Любой человек имеет точку рождения. Минимальная- день зачатия. Иисус не имеет хронологии человека. ОН облекся в плоть. Это пророчество: "вражду положу между тобой и семенем жены". .

Конечно имеет.
Читайте писание:
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнёшь во чреве, и родишь Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус.

Евангелие от Луки 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/1/

Мужчины как отца в рождении Иисуса нет

И? У Адама тоже не было.

0

628

STUDY написал(а):

Мужчины как отца в рождении Иисуса нет.

Dima написал(а):

Конечно имеет.
Читайте писание:
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнёшь во чреве, и родишь Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус.

Евангелие от Луки 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/1/

И? У Адама тоже не было.

И у Евы мужчины как отца не было.

Что в этом такого??

0

629

Dima написал(а):

И у Евы мужчины как отца не было.

Что в этом такого??

Хронология. Прах земной, затем дыхание жизни. И Ева стала душой живой. Дальше тот же самый процесс. Прах+дух жизни=человек/душа живая.
Иисус не имеет такой хронологии. ОН живёт, задолго до получения плоти человека.

0

630

STUDY написал(а):

Хронология. Прах земной, затем дыхание жизни. И Ева стала душой живой. Дальше тот же самый процесс. Прах+дух жизни=человек/душа живая.
Иисус не имеет такой хронологии. ОН живёт, задолго до получения плоти человека.

Ну да. Такова и была мысль Бога - спасти человека через жертву Христа.
Но до рождения Иисус не жил ни в каком виде, кроме обетований. То есть он был планом, чертежом, но не материалом и не строением , выражаясь языком стройки.

0