Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пасха

Сообщений 241 страница 270 из 386

241

Shadoria написал(а):

А я не говорила, что он злодей, я сказала, что он творил злодеяния и ни один историк этого не сможет отрицать.

тот, кто творит злодеяния - это и есть злодей

вот определение слова:

зло-дей. 1. тот, кто делает зло, совершает преступление.

он творил злодеяния и ни один историк этого не сможет отрицать

а под злодеяниями Вы и Ваши либеральные историки имеют ввиду то,
что Иван Грозный держал в узде злодеев   и не отдал страну  на разграбление иноплеменникам?

«И в том ли благочестие, чтобы… злодеев не держать в узде и отдаться на разграбление иноплеменникам?»
https://pravoslavie.ru/97876.html

Я знаю о добрых делах Иоанна Грозного, не переживайте.

правда?

и о каких же?

0

242

air написал(а):

и в синодальный период патриархов вообще не было, а император был

кто тогда церковью рулил - об этом самый умный историк форума Shandoria пусть расскажет...

Ну да, конечно митрополит Филипп, я ошиблась.
Только не надо язвить за ошибки, уважаемый. Если бы я укоренилась бы в этой ошибке, как вы в своих ересях, и упорно стояла бы на своем, тогда можно было бы и позлобствовать. Как вы.

0

243

Shadoria написал(а):

Ну да, конечно митрополит Филипп, я ошиблась.
Только не надо язвить за ошибки, уважаемый.

это не ко мне

Вас поправил(а) Espada, а не air

Пасха

Вы, видимо, разволновались, когда Ваше либеральное "православие" начали разоблачать и отсылать ссылками на православные сайты?

Это бывает..

Отредактировано air (Среда, 20 апреля, 2022г. 13:23:37)

0

244

air написал(а):

либеральное "православие"

Хотите потрещать об этом?
Не, я вам не составлю компанию.  :)

0

245

Shadoria написал(а):

Если бы я укоренилась бы в этой ошибке, как вы в своих ересях, и упорно стояла бы на своем, тогда можно было бы и позлобствовать. Как вы.

Спасибо за разоблачение моего внутреннего состояния. И хотя оно не соответствует тому, что Вы пишите, я с благодарностью принимаю его прежде всего за то, что Ваши тезисы дают мне возможность проявить смирение при незаслуженном гонении.

Но, с другой стороны - Увы, разочарую Вас: на провокации подобного рода не поддаюсь и доказывать Вам то, что я не верблюд, не собираюсь.

А вот пост Ваш прокомментирую, как попытку давления на тщеславие Вашего реципиента с целью устроить тут перебранку, тем самым дискредитировав, в первую очередь, себя, как человека, якобы являющегося православным.

Эта система используется не только Вами и очень хорошо просматривается.

Если Вы действительно православный человек, то прочитав этот постинг Вы должны смиренно поблагодарить его автора за то, что он разоблачил Ваш формат действий. Если в Вас закипит негодование, то даже если Вы напишите благодарение, Вы всё равно останетесь не тем, за кого Вы себя выдаёте.

0

246

Shadoria написал(а):

Хотите потрещать об этом?
Не, я вам не составлю компанию.

А от Вас информации уже достаточно.

Вы не совсем понимаете, что здесь происходит. Исследуетесь Вы, а не Ваши тезисы.

Вот, в этом Вашем постинге Вы опять провоцируете реципиента на то, чтобы он возмутился, потому что используете сленговое слово "потрещать" вместо стандартного "пообщаться" или "вести дискурс".

Ваша цель ещё раз подтверждается: Вы хотите скандала, чтобы Вам ответили такой же колкой лексикой.

Но здесь Вы промахнулись. Вас просто исследуют. Видимо, Вам обидно будет, что это так, но придётся либо смириться, либо прекратить выставлять свои тезисы на форуме.

0

247

air написал(а):

Если Вы действительно православный человек, то прочитав этот постинг Вы должны смиренно поблагодарить его автора за то, что он разоблачил Ваш формат действий. Если в Вас закипит негодование, то даже если Вы напишите благодарение, Вы всё равно останетесь не тем, за кого Вы себя выдаёте.

Хреново вы знаете православие, скажу откровенно.,
Кипит, кипит негодование, ещё как кипит и разум возмущенный! Какое это отношение имеет к православной вере, а?
Я свою духовную жизнь обсуждаю не на форумах, а со своим духовником. А вы кто, чтобы мне тут читать нотации, а?

0

248

Христов Божий написал(а):

Тебе бы БИБЛИЮ поучить а не отсебятину нести.

Голову включи. Но думаю ты этого не поймешь.

ник смени, и не груби ублюдок.
чего ещё от вашей братии ожидать...только это.

⁷ Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской. ⁸ И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. ⁹ И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; ¹⁰ а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. Откровение 20:7-10

0

249

Shadoria написал(а):

Следующими событиями, приведшими к массовым казням, стали церковная реформа Патриарха Никона (1650—1660), а также церковный Собор (1666), на котором староверов и всех не покоряющихся церкви предали анафеме и объявили достойными «телесной» казни.

Shadoria написал(а):

Але, вы меня слышите, ась?! Или себе под нос бубните?!

А вы меня слышите? Я же вам привёл документальное решение вашей церкви, в которм прямым текстом говорится, что именно ваши праотцы и патриархи приняли решение убивать староверов. Вы моленько историю своей церкви поизучайте, поинтересуйтесь её решениями. И вы мне теперь будите говорить, что это не вы?  Ненужно отрицать очевидное. Это как фашисты потом скажут, мол да, мы приняли решение в концлагерях убивать евреев и славян, но мы этого не делали... . ((  Именно ваша церковь, именно РПЦ, именно Никоновские выродки резали, рвали на дыбах, четвертовали, сжигали в своих же домах, целиком семьи со стариками, женщинами и детьми и т.д. 

Вам я что писала? Слова самого Авакума про то, что он одобряет самосожжение людей и про то, что " заморил голодом" и " сжёг какое- то количество староверов" - это исключительно по указу царя.

А я вам чего сказал на это? Именно самосожжение для многих был выход от таких зверских Гонений, со стороны Никоновцев. Люди предпочитали утопится или сгореть, но не подвернутся садистским пыткам. Вот вам ещё злодеяния вашей церкви (четвёртый источник): Боярыню Феодосию Морозову и княгиню Евдокию Урусову после пыток на дыбе хотели предать лютой казни — сожжению заживо. Не добившись пытками отречения, их увезли в Боровск и там бросили в земляную тюрьму — в глубокую яму, морили голодом.

11 сентября 1675 года умерла княгиня Урусова.

В ночь на 2 ноября — боярыня Морозова. страшные муки претерпевали десятки и десятки тысяч их сестер и братьев по вере. Однажды даже привычная ко всему Москва поразилась, когда увидела, как ползают, катаются по Красной площади и мычат бессмысленно десятки людей. Это старообрядцам отрезали языки, чтоб не молвили слово свое еретическое.

Попу Лазарю отрезали язык и отрубили руку по запястье.

Диакону Феодору отрезали язык и отрубили руку поперек ладони.

Старцу Епифанию отрезали язык и отрубили четыре пальца.

Руки, ладони, пальцы рубили — чтобы не крестились двуперстием.

Ну что, это тоже делал царь? Ему какое дело было двумя перстами крестится или тремя? Нет, это дело рук троеперстников, которые захватывали религиозную власть в России. Именно из-за этого троеперстия и погибли десятки и сотни тысяч русских людей. РПЦ-шная, звериная, не человеческая злоба, замаскированная под христианство, вот что это такое.  Именно от этого Иисус хотел уберечь своих последователей: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные

0

250

а вот и ещё один образец постинга называющего себя "православным":

Shadoria написал(а):

Хреново вы знаете православие, скажу откровенно.,
Кипит, кипит негодование, ещё как кипит и разум возмущенный! Какое это отношение имеет к православной вере, а?
Я свою духовную жизнь обсуждаю не на форумах, а со своим духовником. А вы кто, чтобы мне тут читать нотации, а?

в нём имеются явные выпады против личности реципиента

с истинным православием, которое призывает к скромности и смирению, такие тезисы не совместимы

у автора постинга явное гипертрофированное тщеславие, которое бравирует тем, что у него, якобы, есть какой-то духовник, и что любые другие советы или нотации, которые были бы с благодарностью приняты православным христианином, автор постинга категорически отвергает, чем разоблачает своё собственное тщеславие и неспособность к покаянию

вести беседы с такими провокаторами нецелесообразно, а вот комментировать их постинги весьма полезно - для того, чтобы читатели форума видели истинную сущность того, кто скрывается за теми или иными аватарами

0

251

air написал(а):

с истинным православием, которое призывает к скромности и смирению, такие тезисы не совместимы

У вас православие заключается в скромности и смирении, правда?
Научитесь от Меня, ибо я кроток есмь и смирен, сказал Христос. Вот сидите и учитесь.

0

252

look написал(а):

ник смени, и не груби ублюдок.
чего ещё от вашей братии ожидать...только это.

⁷ Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской. ⁸ И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. ⁹ И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; ¹⁰ а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. Откровение 20:7-10

Это ты есть, ты перепутал, не путай.

0

253

Shadoria написал(а):

У вас православие заключается в скромности и смирении, правда?

а у Вас?

Научитесь от Меня, ибо я кроток есмь и смирен, сказал Христос. Вот сидите и учитесь.

спасибо за совет
непременно

0

254

Qwerti написал(а):

Именно ваша церковь, именно РПЦ, именно Никоновские выродки резали, рвали на дыбах, четвертовали, сжигали в своих же домах, целиком семьи со стариками, женщинами и детьми и т.д.

Вряд ли. Скорее всего, если это и было, то исполнялось теми, которые только выдавали себя за христиан.

Церковных постановлений на этот счёт не было и в догматах не сказано, чтобы так себя вести.

Ваша ошибка в том, что Вы берёте исторические факты, не имея достоверных доказательств о том, кем они совершались. Ваш подход тенденциозен - это очевидно: Вы выкапываете исключительно негативные сюжеты для очернения православия.

С какой целью Вы это делаете? Так же, как и на зелёном форуме проводить идеологическую диверсию против России?

Имейте ввиду, что православие и централизованная власть в России всегда вместе.

Нанося удар по православию, Вы наносите удар по России, ведя информационную войну.

Пасха

Отредактировано air (Среда, 20 апреля, 2022г. 17:56:18)

0

255

Qwerti написал(а):

Конечно стало увеличиваться, потому что Никоновцы при поддержке карательных отрядов стрельцов, мучали людей просто нечеловеческими мучениями, и люди боясь этого, при приближении отрядов карателей, сами себя сжигали. Это казалось им более лёгкой смертью. И на самом деле, так это и было. Вот свидетельства исследователей тех времён:   Но даже беглое знакомство с литературой предмета убеждает, что сожжение тех, кого господствующая церковь считала еретиками, носило вполне массовый характер и предписывалось церковным руководством. Зверство следует называть зверством, кто бы и когда его ни творил, и тут не должно быть исключений — для церкви в том числе.

Жгли старообрядцев и в Казани. В «Житии протопопа Аввакума» мы находим следующие строчки: «В Казани никониане тридцать человек сожгли, в Сибири столько же, во Владимире — шестерых, в Боровске — четырнадцать человек». А Сводный старообрядческий Синодик сообщает о нескольких групповых казнях в Казани: «В Казани по многих муках сож, инока Гедеона и иже с ним. Инока Корнилия и прочих 40. Инока Илариона». Про «церковных раскольников, которые за церковные раскольства сожжены в Казани» сказано и в отписке вятского воеводы 1675 года.

«Огромное большинство преследуемых христиан бежали в пустыни, леса, в горы, где заводили себе приют. Но и там их отыскивали, жилища разоряли, а самих приводили к духовным властям для увещаний и, если они не изменяли своей вере, предавали мучениям и смерти. Через четыре года после узаконения статей Софьи патриарх Иоаким издал указ: «Смотреть накрепко, чтобы раскольники не жили в волостях и в лесах, а где объявятся — самих ссылать, пристанища их разорять, имущество продавать, а деньги присылать в Москву».

Чтобы спастись от преследований и пыток, русские люди стали себя сжигать. «Нет нигде места, — говори они, — только и уходу, что в огонь да в воду». Во многих местах, где ждали гонителей и мучителей, заранее приготовлялись срубы для самосожжений и приспосабливались к этому отдельные избы, часовни, церкви, просмоленные и обложенные соломой. Как только приходило известие, что идут сыщики и гонители, народ запирался в приготовленное к сожжению здание и при появлении гонителей заявлял им: «0ставьте нас, или мы сгорим». Бывали случаи, что гонители уходили, и тогда самосожжения не происходило. Но в большинстве случаев преследуемые погибали: до такого отчаяния довели верующих христиан беспощадные преследования, жестокие пытки и мучения».
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/63106 … ah-chast-1   

Поэтому ненужно тут передёргивать и делать вид, что там сами они с дуру жгли себя. Нет, это РПЦ их довело до такого состояния.

Мат 23:29-32: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: «если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков»; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших."
Господь обличал тех, кто говорил, что так бы не поступили как их отцы! А современные сейчас, говорят ,что они не ошибались и не ошибаются...

0

256

Повторю,  у  православных  нет  Пасхи,  у них  пародия  на  Пасху.  Поэтому  сейчас  там  рулят  сатанисты.

0

257

Христов Божий написал(а):

Это ты есть, ты перепутал, не путай.

что конкретно я перепутал-не путай?
то, что ты ведёшь себя как ублюдок не верующий, или то, что ты Писание под себя подстраиваешь?

0

258

air написал(а):

Имейте ввиду, что православие и централизованная власть в России всегда вместе.

мы знаем из Писания, что если религия и власть идут рука-об-руку, то эта религия ничего общего  с верой в Бога Живого не имеет - дружба с миром есть вражда против Бога.
если религия и государство ВМЕСТЕ, то это приговор.

как ты прав...всегда вместе!
и при царе вместе, и при коммунистах вместе, и с Гитлером вместе, и сейчас вместе - им нет разницы, какую власть поддерживать.
а в 17-м году, ВДРУГ!, НЕОЖИДАННО!, вся православная Россия стала крошить это самое православие, до крови, до превращения храмов в конюшни.

"имейте ввиду"))

имейте ввиду, что -
¹⁵ И говорит мне: во́ды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди, и народы, и племена, и языки. ¹⁶ И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; ¹⁷ потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии. Откровение 17:15-17

air написал(а):

Нанося удар по православию, Вы наносите удар по России, ведя информационную войну.

СЕРЬЁЗНО?!
с чего ты, клоун, взял, что православие это и есть Россия?!

копипастил бы и дальше свои картинки, надувал щёки...но не лез бы в духовные вещи рассуждая. практически за каждым твоим высказыванием стоит такая непроходимая духовная дремучесть, что...воздух ты и есть воздух.

вот уж точно, если кому то Бог посылает дух заблуждения за то, что не приняли любви истины, то обращать такого человека к вере невозможно - они будут верить лжи и говорить ложь.

+1

259

look написал(а):

что конкретно я перепутал-не путай?
то, что ты ведёшь себя как ублюдок не верующий, или то, что ты Писание под себя подстраиваешь?

Это ты ведешь как ты выразился и БИБЛИИ ты не знаешь. Тебе и ник надо сменить ты слепой да и голову лучше заменить.
Учи БИБЛИЮ или тебя снесут на погост наглый слепец.

0

260

с православными за лучшее - не связываться. ладно, люди из мира - с ними проще и предсказуемо. а с этими - мало того, что ни спасения, ни рождения свыше не знают, но ещё и религией одурманены, и противостоят евангельской вести.
поклонение бесам до хорошего не доводит.

0

261

look написал(а):

с православными за лучшее - не связываться. ладно, люди из мира - с ними проще и предсказуемо. а с этими - мало того, что ни спасения, ни рождения свыше не знают, но ещё и религией одурманены, и противостоят евангельской вести.
поклонение бесам до хорошего не доводит.

Так ты есть идолопоклонник бесовский. В БИБЛИИ ты полный (0).
Это тебе для самопроверки.
1) Кого в БИБЛИИ представляют Авраам, Сарра и Моисей?
2) Какие пророчества исполнялись в древности и исполнятся в наше время второй раз. Не ответишь, тогда замолчи на веки.

0

262

Христов Божий написал(а):

Так ты есть идолопоклонник бесовский. В БИБЛИИ ты полный (0).
Это тебе для самопроверки.
1) Кого в БИБЛИИ представляют Авраам, Сарра и Моисей?
2) Какие пророчества исполнялись в древности и исполнятся в наше время второй раз. Не ответишь, тогда замолчи на веки.

голос с погоста слепой и наглый )), ответь - ты спасён? ты рождён свыше? может быть крещён Святым Духом?
как это происходило? и, желательно, с цитатами из Нового завета.

0

263

look написал(а):

голос с погоста слепой и наглый )), ответь - ты спасён? ты рождён свыше? может быть крещён Святым Духом?
как это происходило? и, желательно, с цитатами из Нового завета.

А сам ответить не хочешь наглец, а???

0

264

Христов Божий написал(а):

А сам ответить не хочешь наглец, а???

я же говорю - трепло и голос с погоста)) наглый и слепой

0

265

look написал(а):

я же говорю - трепло и голос с погоста)) наглый и слепой

Я тебе вопросы задал, ты не знаешь. Тебе сказано замолчи наглое трепло.

0

266

Иудей написал(а):

...совсем не понимаем значения слова «Пасха»: «пройти мимо», не умертвив - вот что означает это древнееврейское слово.
...

И даже после того, как Вы написали значение слова "Пасха", всё-равно туман. Загадками всё, мол дальше сам догадайся, мимо чего пройти мимо, не умертвив, мимо идеи или души, или тела,... каждый день, или в конкретную дату... . И  надо ли каждый проход мимо праздновать, как празднуют пасху.

0

267

раз уж пошла такая заварушка с православными, то коротко опишу то, что со мною было однажды.
пригласила меня одна православная побыть администратором на их форуме. я согласился - опыт не помешает.
увидел их "кухню", так сказать - изнутри.
были там и искренние люди, были и откровенные безбожники.
некоторые темы вызывали у некоторых искренний интерес, но стоило только в ней появиться какому ни будь попу, общение сразу же прекращалось - думаю, что уж очень у них развито и привито слепое послушание тем, кто в рясе.

и вот, к чему я пришёл -
1) ни один православный не скажет, что он спасён - спасённых в православии нет. спасение они получат только после смерти - такое учение. а на земле спасённых нет вообще.
2) понятие рождения свыше настолько размыто, что говорить о нём нет смысла.
3) на вопрос - верующий ли ты?, последует ответ - я крещён.
то есть, я крещён, и это значит - я православный.
всё "спасение и рождение свыше" в православии заточено на водное крещение.
4) крещение Святым Духом - на православных в момент крещения водой каким то мистическим образом сходит Святой Дух.
в подтверждение они приводят пример Иисуса, когда на него сошёл Святой Дух в телесном виде.
но в Новом завете мы можем прочитать о том, что -
а) Иисус не был крещён Святым Духом, но в тот момент было явлено Его единство с Отцом и Святым Духом
б) Иисус не был крещён Святым Духом, потому что Он и есть крестящий Святым Духом, и это новозаветное обетование только для спасённых и рождённых свыше людей.
в) Иисус не был крещён Святым Духом, потому что в Нём обитала вся полнота Божества телесно. и от Его полноты мы приняли благодать на благодать - первая благодать спасительная, вторая - крещение Святым Духом.

пример крещения Святым Духом нам дали апостолы -
а) через общение с Иисусом они были спасены и рождены свыше - они имели все признаки спасённых:
- их имена были написаны на небесах
- им повиновались бесы
- они исповедовали Иисуса своим Спасителем, Господом и Богом. а это возможно сделать только Святым Духом.
- 12 из них были избраны в Апостолы, а не спасённых людей Господь на служение не ставит
это так, навскидку.
б) и только на день Пятидесятницы они приняли Святой Дух ожидая - потому что Иисус до этого ещё не был прославлен, и верой.

что в итоге - спасённых и рождённых свыше людей в православии нет по определению.  нет верного учения об этом.
а если нет спасённых, то и о принадлежности к церкви Христа нет смысла говорить.
и это приговор.
в православии примерно тоже самое, что и у СИ - в начале они исследуют предание "святых отцов", а потом находят подтверждение этому из Писания, разрывая его.
работает принцип - если мнение Писания расходится с мнением предания, то нужно обращаться к преданию.

по факту - православие это религия предания, ничего общего с христианством не имеющая, но только прикрывающаяся христианскими символами.

0

268

look написал(а):

...если религия и власть идут рука-об-руку, то эта религия ничего общего  с верой в Бога Живого не имеет -

Это ложный тезис

В Библии сказано, что все власти Богом установлены

Пасха

дружба с миром есть вражда против Бога.

здесь имеется ввиду дружба со страстными похотями, которых стимулирует космос

0

269

look написал(а):

с православными за лучшее - не связываться. ладно, люди из мира - с ними проще и предсказуемо. а с этими - мало того, что ни спасения, ни рождения свыше не знают, но ещё и религией одурманены, и противостоят евангельской вести.
поклонение бесам до хорошего не доводит.

у православных сильное учение

Вы можете легко критиковать отдельных "православных", которые не в курсе этого учения

но Вы вряд ли сможете аргументированно опровергнуть православное учение, в котором сохраняется истинное понимание синергии спасения в духовной брани со страстями

это учение в остальных христианских церквях либо отсутствует, либо игнорируется, заменяясь установками с чисто земными целями

0

270

look написал(а):

по факту - православие это религия предания

это ложный тезис, т.к. вероучение православия основано не только на Священном Предании, но и на Священном Писании

0