Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Неужто всё так и было БУКВАЛЬНО?

Сообщений 91 страница 120 из 131

91

Aleks2312 написал(а):

Расшифруй, свою грамоту, как так у тебя получилось?

Вам вот сюда: https://academic.ru/

Всё, что Вы пытаетесь сказать, уже давно сказано и имеет чёткие определения.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

92

air написал(а):

Знание - это результат познания.

А ум - результат разума? А авторы термином - идиоты. Только ты, опираясь на википедию, познаёшь истину!
Результат познание - постижение истины. А само познание - результат знания (отражения объективной реальности в психике). Сами знания нарабатываются чувствами - внешне. (женой)

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

93

Aleks2312 написал(а):

Viktor.o написал(а):

    познание начинается с жизненного опыта: увидел, потрогал, попробовал, осознал и т.д.

Всё таки с веры. Увидел, потрогал, попробовал - это изучение знаний чувствами. А после - познание мышлением ума - осознал что хорошо, что плохо и выбрал актуальное. Всё Бытие крутится вокруг аспекта психики: знание-вера-понимание-ведение-Истина. Посему, не мешает разобраться с сим аспектом более принципиально.

Подпись автора

    С уважением, Александр.

Ну, возьмём простой пример, решил узнать вкус конфеты? Как узнать вкус? Уверовать что ли? Так вкус не узнаешь, надо её съесть. Так и во всём остальном - знания обретаются на жизненном опыте. 

Знаешь вкус конфеты, зачем изучать это знание чувствами? Знаешь и всё.

Отредактировано Viktor.o (Четверг, 28 апреля, 2022г. 22:13:30)

0

94

Viktor.o написал(а):

Ну, возьмём простой пример, решил узнать вкус конфеты?  Как узнать вкус? Посредством вкусовых рецепторов ТЕЛА Уверовать что ли? Уверовать можно только знаемое от чужого научения: послушал, почитал, посмотрел. Или собственного прошлого опыта: верю что за углом лежит конфеткаТак вкус не узнаешь, надо её съесть. Знания обрёл на жизненном опыте. Это не так. Опыт даёт (свыше) понимание (опыт веры) и ведение (опыт знания, веры, понимания). А знание (отражение объективной реальности в психике) даёт только непосредственное сочувствие (применение органов чувств ТЕЛА)

Знаешь вкус конфета, зачем изучать это знание чувствами? Знаешь и всё.

Кроме вкуса конфеты, к знаниям относятся: прочитанное, прослушанное, просмотренное, ... короче - изученное. В том числе и вкус ДАННОЙ конфеты.
Не хочешь изучать вкус - верь, что она вкусная с чужих знаний! Можешь даже понять, что вкусная, глядя как аирчик почмокивает. А вот изведать это можно лишь на многократном своём опыте ("жертва" в библии)

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

95

Aleks2312 написал(а):

опираясь на википедию

Не на Википедию только

Вы по ссылке загляните
Вы же сами советовали словари на Академик. ру

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

96

сураз написал(а):

через познание материального познаётся духовный... сеется семя душевное, восстаёт тело духовное... как-то так...

При рассматривании творений, когда ум восходит к видению божественного невидимого, материальное не познаётся.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

97

air написал(а):

Не на Википедию только

Приставку "по" найди, она свидетель верный. Если тебе по..., то это же не прежде?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

98

сураз написал(а):

я много раз у многих людей спрашивал: "что такое Бог? как вы Его понимаете и представляете? что Это такое? дайте этому термину определение"...
наиболее просвещенные, как сами они о себе думают, церковники мне в ответ говорили: "как тебе не стыдно?! Бог - это не что, а кто!"
я же определил себе Бога, как непреодолимую закономерность, заложенную в каждую частицу вселенной....
да, это конечно же неполное определение, но по сути считаю эту сторону определения Бога основной...
если же определять Бога в разрезе философии или религии, то Бог это что-то вроде Провидения. А что такое Провидение - фиг его згает что это такое... но оно же есть?!... или нет его?...

Бог существует, как объективная реальность сам в себе и для себя - и в этой ипостаси Он скрыт от нас. Это Отец, который в неприступном свете.

Вторая ипостась - это явленный Бог ( во Христе)
Его нельзя определить, но можно пережить, воспринимая, как явление. Это " Бог для нас", Бог Сын.
Он являет Отца.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

99

Aleks2312 написал(а):

Приставку "по" найди, она свидетель верный. Если тебе по..., то это же не прежде?

Вы успокойтесь со своими инструкциями. Люди и без Вас разберутся что и где искать.
По тезисам темы есть что-то?

Как понимаете совершенство?

Почему совершенство не достигается через концептуальное мышление при анализе слов и тезисов текста?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

100

air написал(а):

Бог существует, как объективная реальность сам в себе и для себя

И потому его распяли, Слава Иуде!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

101

Aleks2312 написал(а):

А ум - результат разума

Откройте словарь и посмотрите, что такое ум.

Ум — это совокупность способностей к мышлению, познанию, пониманию, восприятию, запоминанию, обобщению, оценке и принятию решения кем-либо. Ум определяется ощущениями, эмоциональными процессами, пониманием, памятью, желаниями, индивидуальными особенностями и мотивами, а также бессознательным. Википедия

Вас что не устраивает?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

102

Aleks2312 написал(а):

И потому его распяли, Слава Иуде!

Распяли Богочеловека, а не Отца Светов, который сам в себе и для себя, за исключением сына, отражающего сияние его славы( это первая и вторая ипостась троицы)

Ваша слава Иуде - это что? Навязчивая идея?

Слава Христу и тем, кому он передал её.

Отредактировано air (Четверг, 28 апреля, 2022г. 23:22:09)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

103

air написал(а):

Вас что не устраивает?

Общепринятый подход. (примитивный) Если разум прежде, на кой приставка?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

104

Aleks2312 написал(а):

Общепринятый подход. (примитивный) Если разум прежде, на кой приставка?

Какая приставка? Вы что, по славянским корням хотите метафизику изучать?
Эти приставки, суффиксы и прочее - образования досужего человеческого ума.

Вульгарной этимологией изволите заниматься.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

105

Aleks2312 написал(а):

Приставку "по" найди, она свидетель верный. Если тебе по..., то это же не прежде?

В русском языке приставка ПО- используется при образовании: Существительных (побережье, поморье, поросль, подорожник). Прилагательных (поочередный, поволжский, подоходный, подвижный, попеременный). Глаголов (побегать, повысить, побежать, полюбить, посмотреть, повысить, покинуть, попросить)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

106

air написал(а):

Как понимаете совершенство?

Как процесс, эволюционный в данном случае.

air написал(а):

Почему совершенство не достигается через концептуальное мышление при анализе

Анализ приводит к выбору, а выбор к совершенству прислюнявить сложно. Не даром в христианстве и чина логики нет. Это тупо инструментарий, переходное состояние между объективностью и абстракцией.

air написал(а):

Ваша слава Иуде - это что? Навязчивая идея?

Это как раз апофеоз того инструментария! Этим именем даже мировую религию удостоили!

air написал(а):

Слава Христу и тем, кому он передал её.

Да, но славят то обо...дранный хвост Иисуса! Славу Христа не взяли в догмат из апокрифа, и чуть освятили, понятно почему, Воскресшего. Бытие надо видеть, а не мёртвую букву писанины.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

107

Aleks2312 написал(а):

Как процесс, эволюционный в данном случае.

Эволюция на каждом этапе несовершенна.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

108

Aleks2312 написал(а):

Анализ приводит к выбору,

Выбор уже сделан перед анализом - через эстетерион.
А анализирование - это уже мышление зла, если эстетерион не срабатывает у питающихся словесным молоком.

Поздно Маша спохватилась. Процесс греховный уже пошёл.

Отредактировано air (Четверг, 28 апреля, 2022г. 23:48:46)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

109

air написал(а):

Вульгарной этимологией изволите заниматься.

Вульгарно до сути вещей не добираться. Первый идиот выдумал, что разум включает в себя ум, чувства, и прочая что не попадя, и у болтал верующих. Разум - эт противоположный метод психики, нежели ум никчёмный! А побережья без берега нет. Познания, нет без знаний. Но не для АКАДЕМИКОВ! (купили звания?)

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

110

Aleks2312 написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Ну, возьмём простой пример, решил узнать вкус конфеты?  Как узнать вкус? Посредством вкусовых рецепторов ТЕЛА Уверовать что ли? Уверовать можно только знаемое от чужого научения: послушал, почитал, посмотрел. Или собственного прошлого опыта: верю что за углом лежит конфеткаТак вкус не узнаешь, надо её съесть. Знания обрёл на жизненном опыте. Это не так. Опыт даёт (свыше) понимание (опыт веры) и ведение (опыт знания, веры, понимания). А знание (отражение объективной реальности в психике) даёт только непосредственное сочувствие (применение органов чувств ТЕЛА)

    Знаешь вкус конфета, зачем изучать это знание чувствами? Знаешь и всё.

Кроме вкуса конфеты, к знаниям относятся: прочитанное, прослушанное, просмотренное, ... короче - изученное. В том числе и вкус ДАННОЙ конфеты.
Не хочешь изучать вкус - верь, что она вкусная с чужих знаний! Можешь даже понять, что вкусная, глядя как аирчик почмокивает. А вот изведать это можно лишь на многократном своём опыте ("жертва" в библии)

Подпись автора

    С уважением, Александр.

Если знать ничего не хочет, то пусть верит или не верит.

0

111

Aleks2312 написал(а):

Вульгарно до сути вещей не добираться. Первый идиот выдумал, что разум включает в себя ум, чувства, и прочая что не попадя, и у болтал верующих. Разум - эт противоположный метод психики, нежели ум никчёмный! А побережья без берега нет. Познания, нет без знаний. Но не для АКАДЕМИКОВ! (купили звания?)

Разум мы ещё не определяли

Исправляем. Из Википедии

Ра́зум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения[3].

Есть возражения?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

112

air написал(а):

Эволюция на каждом этапе несовершенна.

Не болтай ерундой! Вон во тьме своей Отца совершенством мнишь, и Сына аналогично. А это - этапы! Совершенные чувства, и совершенный ум не ведут к ведению Истины! Потому и смерти им имя.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

113

Aleks2312 написал(а):

Совершенные чувства, и совершенный ум не ведут к ведению Истины!

Ведут. Только не те чувства, которые воспринимают тварное.

Эстетерион - вот что ведёт к совершенству.

“твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.” (Евр 5:14, РСП)

00145 αἰσθητήριον
орган чувств;
перен. чувство, способность (понимать, распознавать, судить).

Отредактировано air (Пятница, 29 апреля, 2022г. 00:00:09)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

114

Aleks2312 написал(а):

Совершенные чувства

Вам сюда: https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/b … etafiziki/

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

115

Aleks2312 написал(а):

совершенный ум

Совершенный ум - это ум Христов, который не мыслит зла, потому что все мысли в нём горние, отфильтрованные эстетерионом.

Ум Христов подвигает человека на любовь и рождение таких произведений, которые возводят созерцающих их в пограничное состояние между земным и небесным, готовя дух человека к восприятию неземной Божественной красоты.

Неужто всё так и было БУКВАЛЬНО?

“Одного просил я у Господа, того только ищу, чтобы пребывать мне в доме Господнем во все дни жизни моей, созерцать красоту Господню и посещать храм Его...” (Пс 26:4, РСП)

Отредактировано air (Пятница, 29 апреля, 2022г. 00:15:13)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

116

air написал(а):

Одного просил я у Господа, того только ищу,

получил?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

117

air написал(а):

Вам сюда: https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/b … etafiziki/

«после» здесь не обязательно означает «вопреки» или «без». Слово «after» – «после» или «по» – я использую в следующих значениях: (а) в смысле последовательности (post) – логической, хронологической или иной, (б) в смысле следования (secundum), как мы говорим, что полотно написано по картине Рубенса, и (в) в смысле преследования (petitio), – как в выражениях «going after» или «being afte» – поиска, но также и требования. Это означает, что то мышление о Боге, которого мы ищем здесь, одновременно должно следовать метафизической традиции (secundum) и все же быть иным по отношению к ней (post). Этого можно достичь, только предъявляя претензии (petitio) к привычному концептуальному аппарату атрибутов

Это тебе сюда. Чувак тебе разложил как следует относиться к термину "познание".

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

118

Aleks2312 написал(а):

Это тебе сюда.

Судя по предисловию\введению парень не хило поработал. Но главное от него ускользает. Эрос Бытия - сильно сказано, но мало им осознанно, да это и невозможно для понимания.
Вы с ним - два сапога-пара, не в силах отказаться от своих знаний! Но в поиске своём он близок "рождению свыше", много оттоптал уже. Видение невидимого (абстрактной истины) его уже практически обояет, даже структуру работы пытается символизировать. Чуть только ошибся, выбрав вроде троицу, но укоротив пятерицу чувств искусственно, хотя понимает, что искусство
категория мертвечины. Кстати, не по подобию ли пяти чувствам внутренний мир символизируется пятёркой (Царствие небесное)? Так называемое "сознание".

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

119

Aleks2312 написал(а):

Кроме вкуса конфеты, к знаниям относятся: прочитанное, прослушанное, просмотренное, ... короче - изученное. В том числе и вкус ДАННОЙ конфеты.
Не хочешь изучать вкус - верь, что она вкусная с чужих знаний! Можешь даже понять, что вкусная, глядя как аирчик почмокивает. А вот изведать это можно лишь на многократном своём опыте ("жертва" в библии)

Подпись автора

    С уважением, Александр.

Я и говорю что жизненный опыт открывает знания. Верить что вкусная знаний вкуса не дает. Кто ничего знать не хочет, тот пусть верит или не верит.

0

120

Viktor.o написал(а):

Я и говорю что жизненный опыт открывает знания.

Я понимаю что имеется в виду. Но по форме, сказано обратное! Не знание даёт опыт, а понимание смыслов и в конце концов ведение сути вещей. А знания это самая низшая категория примитивной психики. Они изучаются непосредственным сочувствием (восприятием чувств). На этом фундаменте, со знанием, появляется вера (знание о не прочувствованном). На базе веры - понимание (осмысленная вера), тоже вульгарно обзывают знанием, хотя это исключительно субъективное явление. Знанием обзывают и ведение Истины, хотя ведение вообще суть абстракция. Разница между знанием и ведением из опыта, как между тьмой и Светом, но их применяют как синонимы, ни сколечко не смущаясь вульгаризма. И всё лишь по тому, что знания конкретны и объективны и связать их с тьмой не принято, легче связать со Светом абстракции, ведь там ничего никто не докажет!
Жизненный опыт открывает нам что Бытие не конкретное мгновение, на которое мы опираемся и тем заблуждаемся, а процесс во времени: где есть начало (Отец), развитие (Сын) и результат (Святой\постигнутый\ Дух\информация\.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0