Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Великая блудница, Вавилонь великая – кто она? (Отк.17-18 гл.)


Великая блудница, Вавилонь великая – кто она? (Отк.17-18 гл.)

Сообщений 91 страница 120 из 158

91

air написал(а):

Я так полагаю, что и там идея примерно такая же: врата ада - это сатана. Церковь, которой не овладеют врата ада, - это та, которую не сможет подчинить себе диавол.

эта та, которая не станет грешить... не смотря ни га что...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

92

Qwerti написал(а):

Ну ты своими языческими тезисами, никак не можешь разоблачить библейские истины, и учение Иисуса Христа. Потому что Иисус прав, и учил правильно, и именно в Библии изложено его учение.
Понимаешь?

Вы на какие языческие тезисы реферируете? Пишите конкретно.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

93

сураз написал(а):

эта та, которая не станет грешить... не смотря ни га что...

Под словом "грешить" Вы имеете ввиду делание греха внешним образом или присутствие грешного помысла на уровне сердца?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

94

Qwerti написал(а):

Понимаешь, я христианин,

Это маловероятно. Разве только это Ваша тщеславная декларация.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

95

Qwerti написал(а):

хочу говорить о Христе, о Библейском учении и т.д

Вы говорите, никто Вам не мешает.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

96

Qwerti написал(а):

д. А у нас с тобой бессмысленный разговор всё время получается

А Вы не разговаривайте с тем, с которым у Вас бессмысленный разговор.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

97

Qwerti написал(а):

Тебе нужно говорить, с теми, кто разделяет твою точку зрения

С чего Вы взяли? Христос говорил с теми, кто Его " точку зрения" не разделял.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

98

Qwerti написал(а):

а я ищу тех, кому интересно Христианство, учение Иисуса, Библия.

Вы не то ищите. В Библии так сказано:

“Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.” (Мф 6:33, РСП)

ЦБ - это не кружок по интересам, а мир ( покой) во Святом Духе, которого у Вас пока не наблюдается, потому что  у Вас ярко выраженный эмоциональный контакт с тезисами, комментирующими Ваши ложные идеи.

Отредактировано air (Пятница, 15 июля, 2022г. 08:16:34)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

99

air написал(а):

А Вы не разговаривайте с тем, с которым у Вас бессмысленный разговор.

Это и пытаюсь сделать.

0

100

Qwerti написал(а):

Это и пытаюсь сделать.

Ну так и пытайтесь. Дорогу осилит идущий.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

101

air написал(а):

Вы не то ищите. В Библии так сказано:

“Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.” (Мф 6:33, РСП)

То есть твои вымыслы, это и есть Царство Божье. Так? А то, что в Библии написано и говорил Христос, нет? Ты теперь вместо Христа будешь говорить и хочешь, чтоб тебе верили и твоим словам? Так что ли?

0

102

Qwerti написал(а):

То есть твои вымыслы, это и есть Царство Божье. Так? А то, что в Библии написано и говорил Христос, нет? Ты теперь вместо Христа будешь говорить и хочешь, чтоб тебе верили и твоим словам? Так что ли?

“17. ...Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 18. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.” (Рим 14:17-18, РСП)

Служение Христу - это пребывание в покое, который обретается теми, кто к Нему пришёл.
Это не про Вас, очевидно, не так ли?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

103

Qwerti написал(а):

То есть твои вымыслы, это и есть Царство Божье. Так? А то, что в Библии написано и говорил Христос, нет? Ты теперь вместо Христа будешь говорить и хочешь, чтоб тебе верили и твоим словам? Так что ли?

В Библии написано, что Иисус даёт мир ( покой).

“Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам....” (Ин 14:27, РСП)

А вавилонская блудница покоя не даёт.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

104

air написал(а):

Служение Христу - это пребывание в покое, который обретается теми, кто к Нему пришёл.

Ну вот и прибывай. А от меня отстань. Я же сказал, мне не интересны языческие учения твои Я ищу тех, кому интересно учение Иисуса, которое изложено в библии. Нам не о чем с тобой говорить. Понимаешь? Всё пока.

0

105

Qwerti написал(а):

Ну вот и прибывай. А от меня отстань. Я же сказал, мне не интересны языческие учения твои Я ищу тех, кому интересно учение Иисуса, которое изложено в библии. Нам не о чем с тобой говорить. Понимаешь? Всё пока.

Вы буксуете на одном месте.
Учения Христа Вы не знаете, потому что учитесь не у Него, а по книгам.
Христос к Нему призывает придти, а не к тезисам.
“Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;” (Мф 11:28, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

106

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Стихи 18 главы приведены с подстрочного перевода греческого НЗ).
(Отк.18:1) После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.   
Суд над великой блудницей, в первую очередь, состоялся в духовном мире (в небе) и только после, видимые признаки этого суда состоятся на земле, а чтобы их увидеть, необходимо было быть в духе Отк.17:3. Духовное лицо из духовного мира, наделенное большими полномочиями, будет делать понятными эти процессы для жителей земли.
(Отк.18:2) И воскликнул он сильным голосом говоря: пала, пала Вавилонь, великая, и сделалась жилищем демонов и тюрьмой всякому нечистому духу, и тюрьмой всякой нечистой птице, и тюрьмой всякого зверя нечистого и ненавидимого;

Доктрина церкви блудницы, а она большая Вавилонь – большое смешение, оказалась порочной, бездарной, которая отстаивала человеческие ценности, интересы доминаций, а не волю Бога. Это сообщество стало жилищем людей с нечистыми духами, они все меньше и меньше времени будут уделять для проповеди слова Божиего (птицы нечистые крали посеянное зерно Мф13:4). Обычаи мира и его ценности (зверь нечистый и ненавидимый) зайдут в эти сообщества, наступит большое смешение.
(Отк.18:3) ибо от вина ярости блуда ее выпили все народы, и цари земли с ней любодействовали, и торговцы земли от силы разгула ее разбогатели.   
Фальшивой радостью о спасении души, в результате исповедуемой доктрины церкви блудницы, будут наполняться все народы времени скорби. Данное сообщество в своей науке будет использовать плотские и душевные ценности (земные цари). Руководители и служителя церкви блудницы (торговцы земли), используя в своих проповедях составляющие ее доктрины, будут удовлетворять "похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую" 1Ин.2:16 (от силы разгула ее разбогатели).

Подпись автора

(Деян.6:4) а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
(Руфь 2:4) …Господь да пребудет с вами! … да благословит тебя Господь!

0

107

air написал(а):

Христос к Нему призывает придти, а не к тезисам.
“Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;” (Мф 11:28, РСП)

  И куда ты к нему идти собираешься?

0

108

Qwerti написал(а):

И куда ты к нему идти собираешься?

Только после Вас.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

109

air написал(а):
Христос к Нему призывает придти, а не к тезисам.
“Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;” (Мф 11:28, РСП)

air написал(а):

Только после Вас.

Что после меня? Ты же сказал  куда-то идти надо ко Христу?

0

110

Qwerti написал(а):

Что после меня? Ты же сказал  куда-то идти надо ко Христу?

Христос внутри. В сокровенном сердца человеке в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа.
Вы замолчите, обретя мир, и вокруг Вас спасутся многие.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

111

air написал(а):

Под словом "грешить" Вы имеете ввиду делание греха внешним образом или присутствие грешного помысла на уровне сердца?

и не то и не другое...
не грешить возможно только в том случаи, если дух человека един с Духом Господа...
если этого нет, то дух человека един с духом блудницы, с духом того самого Вавилона...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

112

сураз написал(а):

и не то и не другое...
не грешить возможно только в том случаи, если дух человека един с Духом Господа...
если этого нет, то дух человека един с духом блудницы, с духом того самого Вавилона...

Единство достигается только в экстазе ( исступления души из тела), а когда происходит водворение исступившей души назад в тело, то от Господа устранены

“...водворяясь в теле, мы устранены от Господа, ...” (2Кор 5:6, РСП)

“8. ...мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. 9. И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;” (2Кор 5:8-9, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

113

сураз написал(а):

не грешить возможно

На уровне действия не грешить можно и через внешнее следование заповедям ( фарисейская праведность)
На уровне сердца грех устраняется через исповедание злых помыслов, пришедших в ум.
На уровне ума грех устраняется через эстетерии - духовно-эстетические чувства, которые определяют злое, как не красивое, ещё до введения злой мысли в ум.
“твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.” (Евр 5:14, РСП)

Так происходит утверждение любви, которая не мыслит зла. Освобождённый от злых помыслов ум - это показатель отсутствия греха в человеке.

Отредактировано air (Пятница, 15 июля, 2022г. 12:04:47)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

114

Богуслав написал(а):

Доктрина церкви блудницы, а она большая Вавилонь – большое смешение, оказалась порочной, бездарной, которая отстаивала человеческие ценности, интересы доминаций, а не волю Бога. Это сообщество стало жилищем людей с нечистыми духами, они все меньше и меньше времени будут уделять для проповеди слова Божиего...

Согласно этой вашей фантазии члены "христианской" церкви -- Вавилонской блудницы способны проповедовать слово Божие. Писание говорит, что члены деноминаций способны проповедовать только доктрины дьяволов (1Тим.4:1). Это же касается и будущей всемирной "христианской" церкви -- Вавилонской блудницы. Слово Божье будут проповедовать другие люди.

0

115

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Стихи 18 главы приведены с подстрочного перевода греческого НЗ).
(Отк.18:4) И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди, народ Мой, из нее, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться ударам ее;   
Другой голос из духовного мира принадлежал Духовному Лицу, которому принадлежала часть людей церкви блудницы "выйди от нее, народ Мой", и этот голос принадлежал Иисусу Христу. Часть людей, которые были оставлены для труда во время скорби (слуги господина Мф.24:45, или ветки виноградной лозы Ин.15:5), были членами сообщества, которое во время скорби зблудило. Господь, заботясь о народе Своем, будет их выводить из этой блудницы.
(Ин.10:4) И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его

(Отк.18:5) ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомни неправды ее.   
Грехи блудницы, это пренебрежение духовными открытиями и предостережениями, они достигли духовного мира (неба).
(Отк.18:6) Воздайте ей так, как и она воздала, и удвойте двойное против дел ее; в чаше, в которой она смешала, смешайте ей двойное.
Господь предлагает верным, которых призвал выйти из церкви блудницы, отплатить ей вдвое, и вдвое смешать в чаше, в которой и она смешивала. Церковь блудница, платила верным за духовные предостережения, душевным пренебрежением, которое она смешивала на основании Нового Завета (в чаше) с составляющими своей доктрины (семь голов).
(Лк.22:20) сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
Верные, на основании Нового Завета (в чаше) с духовными открытиями, и с подтверждениями Ветхого Завета "смешайте ей двойное", должны открыть блуд данного сообщества.

Подпись автора

(Деян.6:4) а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
(Руфь 2:4) …Господь да пребудет с вами! … да благословит тебя Господь!

0

116

"И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее" (Откр.18:4)

144000 будущих Израильских евангелистов "из всех колен сынов Израилевых" (Откр.7:4), услышав зов Бога выйдут от Вавилонской блудницы и начнут возвещать слово Бога. Писание называет их "званые" (Откр.17:14).

Они не вкусят смерти как уже будут на брачной вечере Агнца, будучи восхищенными на небо вместе с двумя свидетелями. И "враги их" (Откр.11:12) будут смотреть на них во время восхищения.

Церковь первенцев (Евр.12:23) все время скорби будет нести служение на небе. Это -- "верные" (Откр.17:14)

Души всех людей, которые "будут убиты" (Откр.6:11) Вавилонской блудницей, и которые будут восхищены каждый в своё время, будут собраны "под жертвенником" (Откр.6:9) до брака Агнца. Писание назвает их -- "ибранные" (Откр.17:14).

Все эти три группы людей составят Церковь Божью (1Кор.10:32).

Отредактировано Константин1 (Вторник, 19 июля, 2022г. 10:30:18)

0

117

Qwerti написал(а):

Что после меня? Ты же сказал  куда-то идти надо ко Христу?

Qwerti, а из какой вы конфессии? Не знаю, спрашивал ли ранее? Возможно запамятовал.... Мне кажется вы из протестантов.
Я сам вне конфессий.

0

118

алекс123 написал(а):

Qwerti, а из какой вы конфессии? Не знаю, спрашивал ли ранее? Возможно запамятовал.... Мне кажется вы из протестантов.

Я из той единственной церкви Христа, которую он Сам основал, и является духовным, краеугольным камнем в основании, в которой Апостолы как столбы, на которых всё "здание дома" Божьего утверждается. Все остальные, кто сам себя выделил, назвавшись любым другим именем кроме Христа, или называясь христианином с какой либо приставкой или дополнением, уже не часть этой единой церкви, они сами себя отделили от неё.  Поэтому я христианин, из церкви Иисуса Христа. Всё, добавить тут больше нечего.

Я сам вне конфессий.

А почему тогда на аватерке Православный храм с крестами?

+2

119

Qwerti написал(а):

Я из той единственной церкви Христа, которую он Сам основал, и является духовным, краеугольным камнем в основании, в которой Апостолы как столбы, на которых всё "здание дома" Божьего утверждается. Все остальные, кто сам себя выделил, назвавшись любым другим именем кроме Христа, или называясь христианином с какой либо приставкой или дополнением, уже не часть этой единой церкви, они сами себя отделили от неё.  Поэтому я христианин, из церкви Иисуса Христа. Всё, добавить тут больше нечего.

Спасибо за ответ

А почему тогда на аватерке Православный храм с крестами?

Я вне конфессий. Но мне очень нравиться православие. Я отчасти православный.

+1

120

алекс123 написал(а):

Спасибо за ответ

Я вне конфессий. Но мне очень нравиться православие. Я отчасти православный.

Учение Иисуса Христа и Православное, это разные учения.

+1


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Великая блудница, Вавилонь великая – кто она? (Отк.17-18 гл.)