Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Число зверя.

Сообщений 91 страница 120 из 243

1

.....Прошу знатоков Писания об'яснить смысл числа 666.

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

91

Константин1 написал(а):

О каком именно месте Писания вы говорите?

Синодальный текст / Бытие 2:7

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Масоретский текст / HSB3, Вестминстерский Ленинградский Кодекс

וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֨ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־ הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־ הָ֣אֲדָמָ֔ה וַיִּפַּ֥ח בְּאַפָּ֖יו נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃
Стронг для Бытие 2:7 — Быт 2:7 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/1/2/7/

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

92

air написал(а):

Синодальный текст / Бытие 2:7

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Масоретский текст / HSB3, Вестминстерский Ленинградский Кодекс

וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֨ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־ הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־ הָ֣אֲדָמָ֔ה וַיִּפַּ֥ח בְּאַפָּ֖יו נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃
Стронг для Бытие 2:7 — Быт 2:7 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/1/2/7/

Из этого текста вы делаете вывод, что человек создан животным, а не человеком?

0

93

Константин1 написал(а):

Из этого текста вы делаете вывод, что человек создан животным, а не человеком?

Человеком с животной душой, в которой нет божественного духа животворящего.

А проявление зверя - это и есть проявление этого звериного начала. В психологии это называют ещё тёмным бессознательным. В христианстве - это страстные желания ветхого Адама, через которые диавол реализует свои похоти.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

94

Константин1 написал(а):

Вы не ответили на вопрос: А о каком (первом ли), по-вашему, звере говорится в Откр.19:20? Ответ предполагается: "Да, о первом", или "нет, не о первом". Остальное -- философия.

.....В Отк.19,20 говорится о первом звере (Отк.13).
.....Если есть ещё вопросы, задавайте, обязательно отвечу.
.....Теперь немного о хамстве некоторых участников форума. Оправдание хамов и невежд - "мы обращаемся к Богу на "ты" , поэтому всем остальным можем тыкать. Должен сказать, что к Богу мы обращаемся на ты как к Отцу Небесному своему, а вот к Вам Я обращаюсь уважительно на Вы, хотя и сильно сомневаюсь, что Вы - мой брат во Христе; это выяснится в первом воскресении, а не сейчас во время Нового Завета, где царствует шестое свойство плоти - лицемерие.
.....Своё уважение к Богу и Его Слову мы выражаем тем, что пишем имена и названия Божие с заглавной буквы.

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

95

air написал(а):

Человеком с животной душой, в которой нет божественного духа животворящего.

А проявление зверя - это и есть проявление этого звериного начала. В психологии это называют ещё тёмным бессознательным. В христианстве - это страстные желания ветхого Адама, через которые диавол реализует свои похоти.

.....Человек сотворён мужчиной и женщиной (Быт.5,1-2).
.....Адама Бог создал, вдунув в лицо его дыхание жизни(Быт.2,7). И Адам жил в раю, пока не согрешил. Но от этого дух животворящий не изменился - как был Божий, так и остался Божьим.

Отредактировано Cdznjq7 (Воскресенье, 3 июля, 2022г. 16:08:15)

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

96

Cdznjq7 написал(а):

.....Человек  сотворён мужчиной и женщиной (Быт.5,1-2).
.....Адама Бог создал, вдунув в лицо его дыхание жизни. И Адам жил в раю, пока не согрешил. Но от этого дух животворящий не изменился - как был Божий, так и остался Божьим.

В Ветхом Адаме - нефеш хая, душа зверя. Отсюда и страсти звериные. В Новом Адаме ( Христе) этой звериной души уже нет. В Нём вместо неё - дух животворящий.

Раскрытие зверя - это раскрытие антихриста, человека греха, Ветхого Адама. И происходит оно в его роде прелюбодейном, эволюция которого приведёт к тому, что...

“1. ...в последние дни наступят времена тяжкие. 2. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, 3. непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, 4. предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, 5. имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. ...” (2Тим 3:1-5, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

97

Cdznjq7 написал(а):

.....В Отк.19,20 говорится о первом звере (Отк.13).
.....Если есть ещё вопросы, задавайте, обязательно отвечу.
.....Теперь немного о хамстве некоторых участников форума. Оправдание хамов и невежд - "мы обращаемся к Богу на "ты" , поэтому всем остальным можем тыкать. Должен сказать, что к Богу мы обращаемся на ты как к Отцу Небесному своему, а вот к Вам Я обращаюсь уважительно на Вы, хотя и сильно сомневаюсь, что Вы - мой брат во Христе; это выяснится в первом воскресении, а не сейчас во время Нового Завета, где царствует шестое свойство плоти - лицемерие.
.....Своё уважение к Богу и Его Слову мы выражаем тем, что пишем имена и названия Божие с заглавной буквы.

Лицемеры тоже могут писать с заглавной буквы всё, что связано с Богом, но это не означает, что они верят Библии, как слову Бога, а не как слову людей, записавших её текст. Другими словами это формальные "христиане". Теперь по теме. В Откр.19:20 говорится о двух личностях мужского пола, которые "оба живые" будут брошены в озеро огня, горящее серою. Туда же попадёт и третья личность через тысячу лет после этих (Откр.20:10). Другими словами в Откр.19:20 говорится о двух "зверях" -- один из них (первый) выходит из моря, второй из земли. Общепринятое толкование о том, что это империи -- неверно. Империи или царства обозначены в Писании другими зверями.

0

98

Cdznjq7 написал(а):

Адам жил в раю, пока не согрешил. Но от этого дух животворящий не изменился - как был Божий, так и остался Божьим.

В Ветхом Адаме не было духа Животворящего, который появляется только во Христе

“45. ...первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 47. Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.” (1Кор 15:45-47, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

99

air написал(а):

Человеком с животной душой, в которой нет божественного духа животворящего.

А проявление зверя - это и есть проявление этого звериного начала. В психологии это называют ещё тёмным бессознательным. В христианстве - это страстные желания ветхого Адама, через которые диавол реализует свои похоти.

Вы тем, самым утверждаете, что человек до грехопадения был таким же, как и после грехопадения. Кстати, мне неинтересно, что говорят различные психологи. Меня интересует только слово Божье -- Библия. По этой причине я в своих утверждениях ссылаюсь на Библию, а не на психологов.

0

100

Константин1 написал(а):

Лицемеры тоже могут писать с заглавной буквы всё, что связано с Богом

В исходниках на иврите и койне всё буквы одинаковые.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

101

Константин1 написал(а):

Вы тем, самым утверждаете, что человек до грехопадения был таким же, как и после грехопадения.

До грехопадения в животной душе Адама грех пребывает в латентном состоянии, что позволяет ему реализоваться при первой удобной возможности.

Во Христе, в котором вместо нефеш хая дух животворящий, такого уже нет. То есть, Христос не может согрешить.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

102

air написал(а):

В исходниках на иврите и койне всё буквы одинаковые.

А в Богодухновенном тексте Библии есть разделение не только на главы и стихи, но также обозначены пророческие контексты, или абзацы.

0

103

Константин1 написал(а):

А в Богодухновенном тексте Библии есть разделение не только на главы и стихи, но также обозначены пророческие контексты, или абзацы.

Это всё позже ввели. Традиция чисто человеческая.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

104

air написал(а):

Это всё позже ввели. Традиция чисто человеческая.

У меня нет желания спорить с вами. Библия сама указывает на год, даже на подробные обстоятельства появления Богодухновенного текста в пророческом значении стихов. И этот текст -- на одном международном языке. Это для доступности любому человеку доверяющему слову Бога.

0

105

air написал(а):

До грехопадения в животной душе Адама грех пребывает в латентном состоянии, что позволяет ему реализоваться при первой удобной возможности.

Во Христе, в котором вместо нефеш хая дух животворящий, такого уже нет. То есть, Христос не может согрешить.

Но вы то, ещё можете грешить, или уже нет?

0

106

1-е послание Иоанна 2:1  Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника;

0

107

Константин1 написал(а):

Лицемеры тоже могут писать с заглавной буквы всё, что связано с Богом, но это не означает, что они верят Библии, как слову Бога, а не как слову людей, записавших её текст. Другими словами это формальные "христиане". Теперь по теме. В Откр.19:20 говорится о двух личностях мужского пола, которые "оба живые" будут брошены в озеро огня, горящее серою. Туда же попадёт и третья личность через тысячу лет после этих (Откр.20:10). Другими словами в Откр.19:20 говорится о двух "зверях" -- один из них (первый) выходит из моря, второй из земли. Общепринятое толкование о том, что это империи -- неверно. Империи или царства обозначены в Писании другими зверями.

.....В Отк.19,20 говорится о людях, а не о империях.
.....О зверях - империях говорится у Даниила в 7 главе. И это единственное место, где об'ясняется из сущность. И один из этих зверей - Римское царство, которое имеет признаки всех остальных зверей-царств. Зверь из Отк.13 - это Римское царство, которое восстановилось в конце 6 Завета.
.....Поймите такую простую вещь: Дух называет зверем и Римское царство, и человека греха. И не надо их смешивать, но ини оба суть зверь. Зверь- империя называется Рим, он 8-ой и из числа 7-ми. Зверь-человек греха имеет имя (сущность); и эта его сущность суть природные качества плотского человечества.
.....Общее же их (и империи и человека) имя, т.е. их сущность определена числом 666. Где первая 6- это 8-ой зверь из числа 7-ми, который содержит в себе все признаки 6-ти предыдущих зверей. Вторая 6-ка - это природные признаки или качества плотского не одного, а всего человечества, как совокупность шести главных свойств плоти, заставивших человечество совершать падения в каждом из 6 заветов.
.....Третья 6-ка - это точное время конца шестого завета, когда и явится миру этот Зверь - и возрождённая Римская империя, и её царь.
.....По-моему, все предельно ясно, понятно, логично, разжовано сто раз; осталось только проглотить. Сделайте над собой усилие, поразмыслите, и Вы все поймёте и примете. Желаю успехов в познании истины.

Отредактировано Cdznjq7 (Воскресенье, 3 июля, 2022г. 17:40:31)

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

108

Cdznjq7 написал(а):

.....В Отк.19,20 говорится о людях, а не о империях.

Это тоже ваши слова: .....На самом же деле, я говорил, говорю и буду утверждать очевидное: первый зверь - это Римская империя (возрождённая) и человек (Царь этой римской империи) - Отк.13.

И это ваши: ".....В Отк.19,20 говорится о первом звере (Отк.13).

В одном месте вы утверждаете, что в Откр.19,20 говорится о людях, а не о империях. В другом месте, что в Откр.19,20 говорится о первом звере. И в третьем месте вы утверждаете, что первый зверь это Римская империя. Не бывает такого, чтобы один и тот же зверь указывал одновременно и на империю и на человека, разве что у тех людей, которые пытаются подогнать образы Библии под учения (1Тим.4:1) каких-либо "христианских" деноминаций. Вы можете определиться о чём, или о ком, говорится в Откр.19:20?

0

109

Константин1 написал(а):

Это тоже ваши слова: .....На самом же деле, я говорил, говорю и буду утверждать очевидное: первый зверь - это Римская империя (возрождённая) и человек (Царь этой римской империи) - Отк.13.

И это ваши: ".....В Отк.19,20 говорится о первом звере (Отк.13).

В одном месте вы утверждаете, что в Откр.19,20 говорится о людях, а не о империях. В другом месте, что в Откр.19,20 говорится о первом звере. И в третьем месте вы утверждаете, что первый зверь это Римская империя. Не бывает такого, чтобы один и тот же зверь указывал одновременно и на империю и на человека, разве что у тех людей, которые пытаются подогнать образы Библии под учения (1Тим.4:1) каких-либо "христианских" деноминаций. Вы можете определиться о чём, или о ком, говорится в Откр.19:20?

.....Именно так, в Отк.13 зверем называется и Римская империя и её царь - человек греха!
..... Ещё раз: в Отк.19,20 говорится о наказании первого и второго зверя - двух конкретных людей.

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

110

Cdznjq7 написал(а):

.....Именно так, в Отк.13 зверем называется и Римская империя и её царь - человек греха!
..... .

Мы говорили об Откр.19:20, а не об Откр.13. Где именно, по вашему, в Откр.13 говорится о Римской империи?

0

111

Даниил 8-20 Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.

21 А козёл косматый — царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый её царь;

22 он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это — четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.

Звери всегда царства (или головы).
Рога цари.
После смерти Шурки Македонского, четыре его генерала разделили Грецию на 4-е царства.

0

112

Константин1 написал(а):

Действительно зверь это "человек греха" (2Фесс.2:3).

А где тут написано, что "человек греха" и зверь - это одно и тоже?

0

113

Cdznjq7 написал(а):

.....Действительно, зверь - это человек.

С чего ты это взял?

0

114

Константин1 написал(а):

Лицемеры тоже могут писать с заглавной буквы всё, что связано с Богом,

А на "вы" лицемеры могут требовать, чтоб к ним обращались?

Общепринятое толкование о том, что это империи -- неверно.

Где аргументация этого тезиса? Доказательства, обоснования библейские где? Или это нужно просто на веру принимать, ну верить как Христу и всё. Так?

0

115

Qwerti написал(а):

А где тут написано, что "человек греха" и зверь - это одно и тоже?

А вы не вырывайте одно предложение из поста, тогда, возможно сможете понять, что там написано. Хотя ваша цель, используя подобные манипуляции совсем другая, чем поиск истины.

0

116

Qwerti написал(а):

А на "вы" лицемеры могут требовать, чтоб к ним обращались?

Моя тема пошла! Только они изверги и требуют! С ними, как с Богом, ко внутреннему сознанию обращаешься, а они требуют как со стадом баранов разговор вести.
На "Вы" разумно только со скотиной-начальником говорить. (Он рулит тобой, человеком, на каком основании? За такое не грех и скотиной его величать!)

Qwerti написал(а):

Где аргументация этого тезиса?

Мне бы хватило определения "общепринятое". Это заведомая тьма, она может быть правильной для личности, но верной - никогда! Самый примерный пример - псевдо сила гравитации.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

117

Константин1 написал(а):

Общепринятое толкование о том, что это империи -- неверно.

Константин1 написал(а):

А вы не вырывайте одно предложение из поста, тогда, возможно сможете понять, что там написано. Хотя ваша цель, используя подобные манипуляции совсем другая, чем поиск истины.

Так не вырываю. Вы и повторно утверждали, что "зверь" это не империя. С чего вы это взяли? В Библии говорится и неоднократно, что это именно такое значение, и тут появляетесь вы, и начинаете утверждать противоположное. Это нужно просто на веру принять или что...? Мол появился некто на самомнении, требующий обращаться к нему на "вы", и голословно делает противоречащие писанию утверждения, мол вот я какой великий, ветре мне. Так или что...? Где аргументы, доказательства и т.д.?

0

118

Aleks2312 написал(а):

На "Вы" разумно только со скотиной-начальником говорить. (Он рулит тобой, человеком, на каком основании? За такое не грех и скотиной его величать!)

На том, по видимому основании, что вы пришли к нему работать. Не нравится, увольняйтесь и всё. Какие проблемы... .

0

119

Константин1 написал(а):

Мы говорили об Откр.19:20, а не об Откр.13. Где именно, по вашему, в Откр.13 говорится о Римской империи?

.....Отк.13,1.2 + Дан.7,3-7 + Отк.17,3 + Отк.17,11.
.....Дух устами Петра учит, что невозможно понять и правильно об'яснить отдельный текст Библии, не принимая во внимание всего Писания в целом (2Пет.1,20.21).

Отредактировано Cdznjq7 (Воскресенье, 3 июля, 2022г. 22:57:18)

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

120

Константин1 написал(а):

Но вы то, ещё можете грешить, или уже нет?

Речь о Христе и о рождённых от Бога через Христа

“Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.” (1Ин 3:9, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0