Я тебе и не отвечаю.

Евангелие от Иоанна 5-39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Это тоже не для тебя.

Я стараюсь смотреть обобщенно, поэтому помимо книги Бытия привношу в тему и притчи в т.ч. Ну вот условно можно разделить на три группы. Первая говорит о Боге или Божьих слугах посеявших на поле пшеницу. Для чего? Ну и пока они спали (что бы это значило - это обязательно спать или это неведение, слепота или покой?) пришел лукавый, и посеял промеж пшеницы плевела . Для чего? Ну и дальше следуют объяснения происхождения некоего зла. Случай с Адамом тоже вписывается в этот сценарий. Там тоже следуют объяснения о происхождении некоего зла. А с чего вдруг ему происходить? Ну и прочие вопросы, типа, знал ли Бог обо всем этом, в чем причина падения этих сил, и т.д. Вторая группа говорит о неких силах - Человеческих, посеявших зерно на поле. И пока они спали, пришел Бог или Его слуги, и посеяли зерно иного рода, но подобное первому, и тоже промеж и между. Здесь тоже возникнут вопросы о происхождении и целях посева. Ну и третья группа - это идея богочеловечества. При этом говорят либо о Боге, имеющем некое тело, либо о Человеке как о мыслящей материи, либо о Богочеловеке. На что влияют эти три группы? На целеполагание, на смысл существования, на мировоззрение. Как при этих трех вариантах будет читаться библейский сюжет о Адаме, Еве и змие? А больше вариантов и нет. И все происходит вокруг них. Тут тебе и раскаяние, и покаяние, и развитие, и эволюция, и падение, и восхождение - все есть . Дело выбора. А вот здесь и начинается... Плевела очень похожи на пшеницу? Я чего-то их не наблюдал на полях. Зато имеют схожесть ячмень и пшеница. Пшеницу же, помимо ячменя, употребляли люди состоятельные - это зерно было недешевым, а ячмень давали и рабам, и слугам, и скоту. Так вот кто  в притче будет выглядеть злодеем? Эти вещи относительны... В случае с Адамом все упирается в вопрос каким он был создан: совершенным, несовершенным, или ни живым=ни мертвым, т.е. нейтральным. Допустить, что Бог мог сотворить что-то несовершенное не могли - это бросало тень на всемогущество Бога. И для этих целей потребовались иные силы - подобные. Но и с подобием тоже относительно. Человек подобен Богу, т.е. не является Богом, а как бы Его отражением, и потому - имеющим в этом подобии несовершенство. Но и Бог подобен человеку, и уже в этом подобии наблюдается совершенство. Не только Бог зеркало, но и человек. Или свет источника отражаясь от зеркала возвращается обратно, а зеркало подобно источнику и светит. Мы что видим при свете, и почему? Отражения и видим, отражения да преломления. Вот стрельнет барышня глазками, и схвачено сердце. Раньше так и говорили о человеке испытавшем страх: быть схваченным. Так и здесь: образ стоит перед глазами. Он может быть ярким, и понятно что не буквально перед глазами, а в голове. Но это как пелена, как призма, через которую человек и смотрит, искажая реальность. Или как похоть и прельщение обманом. Притом никто не обманывает, но самообман...Ну так вот каким был создан Адам? Если совершенным - то это будет одно богословие. А если несовершенным - то уже другое. А если придерживаться идеи двойной природы: не слитной и нераздельной, то это уже третье богословие. И в чем-то они будут сходиться, а в чем-то расходиться. В чем? Видимо, в причине, в устройстве мира как части космоса, отношению к событиям, смыслу и сути этих событий и самой жизни, и т.д. Они не слитны, но и нераздельны. В саду много родов деревьев, как и обителей...Абсурден вопрос : чем яблоня лучше груши или рябины. Но это только на мой взгляд.

Подпись автора

Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути

Библия великая книга, если вы не видите её величия, это не делает вас великим, а лишь показывает скудость вашего ума. Библия открывает, что Земля была безжизненной планетой, которых миллионы в космосе. И Бог в силах её терраформировать, создать пригодные условия для жизни и населить её разумными существами.

Представьте величие, того кто это сделал. А люди как трава или саранча перед ним. Здравомыслящий человек смерится перед силой и могуществом Создателя и постарается понять Его. А глупый будет и дальше наслаждаться своей глупостью.

Отредактировано Unmasker1 (Суббота, 23 июля, 2022г. 22:15:24)

Там же в чем основная идея, на мой взгляд? В нарушении заповеди, в нарушении запрета. Соответственно - послушание и исполнение становятся добродетелью и целеполаганием, и средством. А это уже попахивает фарисейством. Но это вовсе не означает, что нарушить запрет есть хорошее дело. Дело в смысле. Раз нарушил запрет, то и корень греха в этом будет. Соответственно, и исправить можно чем? А в евангелиях речь идет об исполнении каких заповедей? Там, к примеру, говорится о соблазнах, о светильнике, и прочем. Т.е. в чем корень греха? Вот в чем вопрос. А это в некоторой степени вновь возврат к теме о змие, о его роли. Там все очень неоднозначно...

Подпись автора

Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути

Библия - Слово Божие. Оно доносит людям волю Божию и пути спасения.

Это все не отрицаю, не отрицаю ни познания, ни обучения, ни всего прочего, тем паче что оттуда никто не приходил. Видимо невозможно обратно, как невозможно войти обратно в чрево своей матери, тогда как этот мир он также ассоциируется с женским началом или Началом, и рождают здесь именно женщины. И здесь в т.ч. происходит процесс вынашивания, и может быть и зачатия, и смерть здесь переход, рождение в мире ином. И мир иной как внутреннее, дух, которое и влияет в свою очередь на этот мир. И недаром говорят: духовная болезнь... Так образуется единое тело...Но я о чем. Человек считает, что ему для постижения нужно почитать умные книжки, послушать умных людей, и т.п. Это все необходимо, нужно, и приветствуется - это вкушение плодов коллективного опыта, и без этого никак не обойтись. Но это скорее относится к пониманию. Я же немного о другом. Очевидная и первая истина - это то, что человек грешен, и все согрешили. И вот когда человека поставят перед фактом неизбежной и скорой смерти, то как ему быть с Истиной? Ведь маловероятно, что на том свете ему доведется читать умные книги, и лекции читать ему тоже никто не будет. Там скорее всего будет что-то другое, не в том виде, каким представляется. Что представляется - это скорее образы того, что невозможно выразить. Но как участь младенца во многом зависит от родителей, то и там участь человека будет зависеть от здешнего. Так вот я говорю о предстоянии человека перед Богом (а практически человек самому себе признается, прежде чем предстать). Не говорю о лицезрении, т.к. это практически квинтэссенция пути, а здесь внешний уготовляет путь, тело и прочее для внутреннего человека. Но начало ложится раскаянием, эдаким умолчанием плотского ума, и умиранием (символическим) вешнего человека. Кем бы здесь себя человек не считал - будь то Богом или подвижником, он останется здесь плотским, и все помышления его плотские, и сам он сгусток страстей. А здесь плотский, внешний человек расписывается в своем бессилии, греховности и порочности, отказывается от своих истин, коих столько - сколько и людей. Как благоразумный разбойник. Ну нет у него времени приносить плоды, нет у него времени вообще ни на что. Вот разве что опустошить себя вот этим смиренным раскаянием, обнищать. Собственно с этого и начинается духовная жизнь. Без смирения невозможен никакой духовный рост, невозможно в итоге лицезрение там. Смиренный здесь как слуга пред господином или как раб. Вот притчи о благоразумном разбойнике или о блудном сыне очень хорошо читаются в этом контексте. Ну вот как-то так.

Подпись автора

Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути

Кстати... Я тут змия упоминал. Ну так вот отчего его считают зверем полевым? На основе слов, что он был хитрее всех зверей полевых. Конечно, можно его считать и главой их. Но вообще-то, те слова вовсе не утверждают ничего подобного. Человек вот тоже умнее всех рыб, муравьев, собачек. Но означает ли это, что он относится к ним, имеет с ними одно родство или одно происхождение? Не назовешь человека ни рыбой, ни муравьем, ни собачкой. Так что... А вот когда змия назвали хитрым, то здесь и коварным назвали, и пошло развитие темы о коварстве...А кто назвали? Читающие.

Подпись автора

Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути

Еще одна очевидная истина, с которой неизбежно сталкивается человек, это осознание того, что он ничего не знает. Все схемы, модели мироздания это попытка компенсировать незнание. Это на мой взгляд. Но схемы и модели работают и приносят свои плоды. Основываясь на них, человек начинает понимать, с пониманием относиться к процессам...Модель мира по каббале можно представить в виде...есть некая сфера мужская, ниже находится еще одна - женская, она женская по отношению к более высшему, а по отношению к низшему  становится мужской, т.е. мужским началом, и так до бесконечности, и вот имеем одну и ту же сферу как мужскую, так и женскую. Адам же тоже создан как мужем, так и женой. И Бога когда называют саморожденным имеют ввиду вовсе не то, что Бог может родиться, а потом умереть или воскреснуть. Это не боле чем описание образа вечности. Ну что у человека перед глазами? Рождение и смерть, кои и являются вечностью растянутой во времени. Хотя порой делают оговорки, разделяя вечность и бесконечность. А что такое процессы? Вот взять для примера сынов. У Еноха и по Библии, у сынов человеческих родились дочери человеческие, к которым входили сыны Божьи, и те рождали им. Вот это что7 Это падение? Или это неизбежность? Или это необходимость? Вот кто знает ответ? Хотя по мне, есть Сыны Бога, и есть дочери Человека, к которым входили Сыны Бога, и те рождали сынов Человека. Тем не менее, у Еноха есть дополнительное звено, которое я не могу игнорировать. Но вопрос остается открытым, и сии действия сынов Божьих можно рассматривать и как падение, и как неизбежность, и как необходимость или данность.

Подпись автора

Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути

1-е послание Иоанна 2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

Синодальный перевод
Послание к Евреям 1-1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил.

Новый русский перевод
1 Бог, многократно и многообразно говоривший в прошлом к нашим предкам через пророков,
2 в эти последние дни говорил нам через Своего Сына, Которого Он предназначил быть Владыкою всего и через Которого Он некогда сотворил вселенную.

Послание к Колоссянам 1:16 Синодальный перевод

ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — всё Им и для Него создано;

Новый русский перевод

Через Него было сотворено все на небе и на земле, все видимое и невидимое: будь то престолы, господства, начальства или власти — все было сотворено через Него и для Него.

Современный перевод РБО

Потому что через Него было создано все — и небесное, и земное, и видимое, и невидимое: Престолы, Господства, Начала и Власти. Все было создано через Него и для Него.

Христианство о них не говорит. Они не знают и знать не хотят .
очень напоминает то, что сегодня я написала в ТЭС.

Подпись автора

Ос.10.12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

и кроме этого больше ничего нет.

Подпись автора

Ос.10.12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

Это для Вас не принципиальный , а кто-то и задумается .

Подпись автора

Ос.10.12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.