Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Мы являемся «грешниками незаслуженно»?
Теперь можете на греческом разговаривать?
Нам преподавали древнегреческий, на котором написано Писание и на котором писали Отцы. А современные греки говорят на современном греческом. Нет, я не могу на греческом разговаривать. Нам еще латынь преподавали и церковно-славянский, вместе с алтайским (рядом республика Алтай, это типа для миссионерских целей), ну и тот язык, что в школе изучали, кто английский, а кто немецкий.
Мысль дальше развивай.
Исходите из атрибутов Бога
Нет не против воли. Но воля должна быть прежде изменена, возрождена. А это делает Бог, а до этого все люди мертвы и не ищут Бога
Воля наша, на то она и наша, что мы через неё делаем выбор, и никто кроме нас. Бог дал нам свободную волю к тому или иному выбору. Потому что лишь в доброй воле через верный выбор - Христа, мы и можем явить любовь Богу. Если же нет у нас свободной воли, нет и выбора. Бог предлагает нам, и желает, чтобы мы сделали верный и спасительный выбор доброй волей своей. И выбор этот наш - во Христе.
Поэтому, если и мертвы изначально люди, будучи во власти греха и в рабстве у диавола, но не безнадёжно. Потому что верный выбор и узкий крестный путь во Христе, как раз и возрождает нас.
Отредактировано ЯОлег (Понедельник, 25 июля, 2022г. 19:08:04)
Viktor.o написал(а):
Вы греческий знаете?
Если что, то я привожу информацию из сети, а не собственный филологический разбор. Впервые услышал в ответе Коломийцева, он учился в США. От него, я впервые услышал про греческий глагол настоящего продолженного времени. Потом мне стали попадаться письменные источники в интернете.
И так всю Библии перевели, зачем ещё переводы искать. Библия на русском, она же не всегда была на русском.
Воля наша, на то они и наша, что мы через неё делаем выбор
Вы так и не смогли эту идею подтвердить Писанием. Это всего лишь ваше предположение.
Бог дал нам свободную волю
И эту мысль вы не смогли подтвердить Писанием.
• потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. (Фил.2:13)
Убийц заставляет хотеть убить???
желает, чтобы мы сделали верный и спасительный выбор
И это лишь философия, не имеющая ничего общего с Писанием
Убийц заставляет хотеть убить???
Вы же читаете... Это Писание.... Не моя придумка, я лишь цитирую вам Писание
Вы же читаете... Это Писание.... Не моя придумка, я лишь цитирую вам Писание
Типа я не я и что я делаю это не мое???
И так всю Библии перевели, зачем ещё переводы искать. Библия на русском, она же не всегда была на русском.
Чтобы лучше понять. Синодальный перевод имеет неточности. Оригинал всегда лучше переводов. У меня, помимо Синодального перевода, есть перевод Кулакова, есть перевод под редакцией епископа Кассиана (Безобразова) и вроде бы есть еще перевод РБО.
Типа я не я и что я делаю это не мое???
Вы о чем?????
Типа я не я и что я делаю это не мое???
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)
ЭТО ПИСАНИЕ
Вы о чем?????
Бог в убийцах производит желание убить???????
Viktor.o написал(а):
И так всю Библии перевели, зачем ещё переводы искать. Библия на русском, она же не всегда была на русском.
Чтобы лучше понять. Синодальный перевод имеет неточности. Оригинал всегда лучше переводов. У меня, помимо Синодального перевода, есть перевод Кулакова, есть перевод под редакцией епископа Кассиана (Безобразова) и вроде бы есть еще перевод РБО.
Лучше станет понятно тогда, когда всё увидите своими глазами. Там молча и без слов. Это кстати и есть оригинал. а слова, если человек сам ничего не видел, он на любом языке исказит описываемую реальность.
Бог в убийцах производит желание убить???????
• Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
(Ис.54:16)
• потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. (Фил.2:13)
Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
(Матф.10:29)
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
(Иер.10:23)
Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.
(Прит.16:9)
• Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
(Ис.54:16)
• потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. (Фил.2:13)
Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
(Матф.10:29)
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
(Иер.10:23)Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.
(Прит.16:9)
Ещё раз. В убийцах БОГ ВОЗБУЖДАЕТ ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ????????????????????
Это кстати и есть оригинал. а слова, если человек сам ничего не видел, он на любом языке исказит описываемую реальность.
Так сами Апостолы и евангелисты ведь для чего-то же писали, причем, писали на греческом, так как их тексты адресованы грекоязычным общинам. Разве, что Евангелие от Матфея первоначально могло быть на еврейском, но потом переведено на греческий. Вы примитивно мыслите, но Апостолы и евангелисты так не мыслили, когда писали Евангелия и Послания общинам грекоязычных христиан.
Ещё раз. В убийцах БОГ ВОЗБУЖДАЕТ ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ????????????????????
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
(Иер.10:23)
Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.
(Прит.16:9)
• 17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
Ещё раз. В убийцах БОГ ВОЗБУЖДАЕТ ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ????????????????????
Так сами Апостолы и евангелисты ведь для чего-то же писали, причем, писали на греческом, так как их тексты адресованы грекоязычным общинам. Разве, что Евангелие от Матфея первоначально могло быть на еврейском, но потом переведено на греческий. Вы примитивно мыслите, но Апостолы и евангелисты так не мыслили, когда писали Евангелия и Послания общинам грекоязычных христиан.
Даже Иисус не мог их научить, слова имеют свои границы, не всё можно выразить в словах. Не всё описуемо словами. Потому и сказал Иисус "придёт дух истины и научит вас всему".
Отредактировано Viktor.o (Понедельник, 25 июля, 2022г. 19:25:01)
Ещё раз. В убийцах БОГ ВОЗБУЖДАЕТ ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ????????????????????
1 Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его.
2 Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца.
(Прит.21:1,2)
Господь творит все, что хочет, на небесах и на земле, на морях и во всех безднах;
(Пс.134:6)
Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
(Иоан.5:21)
Ещё раз. В убийцах БОГ ВОЗБУЖДАЕТ ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ????????????????????
Ещё раз. В убийцах БОГ ВОЗБУЖДАЕТ ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ????????????????????
Своими словами не судьба сказать???
Ещё раз. В убийцах БОГ ВОЗБУЖДАЕТ ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ????????????????????
Размышляйте. Вы же написали что размышляете над словом. Так вот вам и пища для этого. Я не буду навязывать вам свои выводы, что бы потом никто не обвинил меня в навязывании своих идей. Писание само говорит за себя
Отредактировано Артур (Понедельник, 25 июля, 2022г. 19:25:57)
Размышляйте. Вы жк написали что размышляете над словом. Так вот вам и пища для этого. Я не буду навязывать вам свои выводы, что бы потом никто не обвинил меня в навязывании своих идей. Писание само говорит за себя
Я знаю, а у тебя слов нет???
И это лишь философия, не имеющая ничего общего с Писанием
И эту мысль вы не смогли подтвердить Писанием.
И эту мысль вы не смогли подтвердить Писанием.
А кому подтверждать? Тому, кто не верит и убеждён в своей правоте? Безполезное и пустое занятие, которое я и прекращаю. А то, что я писал, более не для вас, а для других, кто способен вместить и принять, чтобы отличить истину от лжи.
Протоиерей Николай Зефиров, комментирует 1 Ин: 5: 18
Не в том смысле, что совсем перестает грешить, делается безгрешным, нет; а что старается выйти из под власти греху, старается, чтобы он (грех) не обладал им, как возрожденный от Самого Бога старается хранить себя не только от грехов к смерти, но и от грехов невольных, грехов слабости и грехов неведения. И лукавый не прикасается к нему, т. е. теряет свою силу над таким христианином, удаляется от него.
А кому подтверждать? Тому, кто не верит и убеждён в своей правоте? Безполезное и пустое занятие, которое я и прекращаю. А то, что я писал, более не для вас, а для других, кто способен вместить и принять, чтобы отличить истину от лжи.
Страшно перед истиной? Понимаю, приходится ломать твердыни в себе а этого ох как не хочется делать, понимаю
Я знаю, а у тебя слов нет???
Ну, я уже сказал вам прежде, если вы были все же внимательны, далее я подтердил сказанное мной Писанием, чего я не увидел у вас. Обратите внимание что к вам я на "вы"
Архиепископ Евсевий (Орлинский), комментирует 1 Ин: 5: 18
Апостол, говоря, что всякий, рожденный от Бога, не грешит, не то разумеет, будто рожденный от Бога, т. е. чрез таинство крещения возрожденный в благодатную жизнь, более уже не грешит, становится навсегда чистым от всякого греха: это было бы несогласно с учением его, выше предложенным. В первой главе послания читаем: Если говорим, что не имеем греха, – обманываем самих себя, и истины нет в нас (1 Ин. 1:8). Также Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слóва Его нет в нас (1 Ин. 1:10). Слово: не согрешает, у Апостола значит: не предается греху; грех не преобладает над ним. Такое разумение слов Апостола согласно с учением его, предложенным прежде: Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает (1 Ин. 3:6). Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1 Ин. 3:9). Живущая в возрожденном Благодать, или сила Св. Духа, удерживает его от греха, помогает ему преодолевать грех, не допускает быть рабом греха.
Но рожденный от Бога хранит себя, т. е., при содействии живущей в нем Благодати, хранит себя от греха, и, если согрешит по немощи, спешит освободиться от греха силою веры в Иисуса Христа, Сына Божия, нашего Ходатая пред Отцем небесным, посредством искреннего раскаяния во грехе.
И лукавый не прикасается к нему. Доколе возрожденный носит в себе семя Благодати, водится Духом Святым, – лукавый враг спасения человеческого, диавол, не дерзает нападать на него, и не может победить его: ибо сила Духа Христова ограждает возрожденного; и диавол страшится той печати Духа, которою знаменуются возрожденные в день крещения (1 Ин. 2:13, 14; 1 Ин. 5:4, 5).
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Мы являемся «грешниками незаслуженно»?