Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » А ты хотел бы иметь тело Иисуса?
А где Адам был до того, как его туда Бог поместил?
“...насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал...” (Быт 2:8, РСП)
Земля была тогда ещё не проклята. Везде было хорошо в те времена на земле.
При воскресении мертвых для царства небесного у верующих будут духовные тела, похожие как у Иисуса.
Подобные тому телу, в котором Иисус воскрешён?
https://www.deepseek.com/
Земля была тогда ещё не проклята. Везде было хорошо в те времена на земле.
Значит, Адам был где-то за пределами рая, а потом его туда поселили?
https://www.deepseek.com/
Да нет...вопрос очень даже не странный...наоборот, совершенно естественный вопрос...Православные разработали целую теорию с неукорными страстями...Неукорные страсти - это такие естественные проявления человека как - ощущения жажды, болезни, страдания тела и т.п. Всё это Иисус испытывал. А вот относительно греха по христ. догматике греха Он в Себе не имел.
Но имел ли Он склонность ко греху? Дьявол же Его искушал в пустыне...то есть воздействовал на Него пытаясь разжечь тщеславие и прочие страсти человеческие...
А что значит иметь в себе грех?
https://www.deepseek.com/
Значит, Адам был где-то за пределами рая, а потом его туда поселили?
Может...но в то время вся земля была райской. Потом уже она стала намного худшего качества. После проклятия.
Может...но в то время вся земля была райской. Потом уже она стала намного худшего качества. После проклятия.
И прах земной, из которого Адама сотворили, тоже райским был?
https://www.deepseek.com/
Мне нравится высказывание православных толкователей, которые считают, что грех это - ничто. Каким может быть последствие у ничто ? Можно сказать, последствием ничто может быть только ничто. Поскольку смерть, это ничто, т.е. уничтожение человеческой личности, то ясно, причиной уничтожения было ничто, т.е грех.
Под ничто что понимается?
Может, имеется ввиду, что грех не субстанциален, то есть не имеет связи с Богом?
https://www.deepseek.com/
И прах земной, из которого Адама сотворили, тоже райским был?
И что прах? Это же не не что то сгнившее. Это особый материал для изготовления живых существ.
И что прах? Это же не не что то сгнившее. Это особый материал для изготовления живых существ.
Откуда прах?
Отредактировано air (Пятница, 19 августа, 2022г. 18:24:46)
https://www.deepseek.com/
Если что-то сгнило, значит оно перед этим умерло.
Смерть, по-вашему, до Адама была?
..я и говорю, что никакой гнили в первозданном мире не было. Это был идеальный мир.
Прежде чем сотворить человека и любое другое существо ..я предполагаю что Бог приготовил материал из земли, так сказать, органику. Это названо прахом земным.
..я и говорю, что никакой гнили в первозданном мире не было. Это был идеальный мир.
Прежде чем сотворить человека и любое другое существо ..я предполагаю что Бог приготовил материал из земли, так сказать, органику. Это названо прахом земным.
Об этой подготовке где написано?
https://www.deepseek.com/
Об этой подготовке где написано?
Но откуда могло взяться то, что Вы предполагаете под словом прах?
Вы думаете, что в первозданном мире была смерть и тление?.
Но написано, что это вторглось после грехопадения.
Но откуда могло взяться то, что Вы предполагаете под словом прах?
Вы думаете, что в первозданном мире была смерть и тление?.
Но написано, что это вторглось после грехопадения.
Прах из земли. Значит землю кто-то убил до того, как из неё Адама сотворили.
https://www.deepseek.com/
Прах из земли. Значит землю кто-то убил до того, как из неё Адама сотворили.
А разве такое написано?
Бытие 1 стих 8 — синодальный текст:
И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
ПРАХ - ЭТО ЭЛЕМЕНТЫ ИЗ КОТОРЫХ СОСТОИТ ЗЕМЛЯ. Да уж, академики.
Дмитрий Зернов написал(а):
Мне нравится высказывание православных толкователей, которые считают, что грех это - ничто. Каким может быть последствие у ничто ? Можно сказать, последствием ничто может быть только ничто. Поскольку смерть, это ничто, т.е. уничтожение человеческой личности, то ясно, причиной уничтожения было ничто, т.е грех.
Под ничто что понимается?
Может, имеется ввиду, что грех не субстанциален, то есть не имеет связи с Богом?
Да, грех не имеет существования, как имеет существование всякое нечто, сотворённое Богом. Это ничто, а не нечто существующее.. Грех описывается как отсутствие Бога, жизни, то есть отсутствие существования. Бог не сообщал существование греху, а падший ангел или человек, не имеют способности наделять существованием что-то. Грех, как фантазм, возникший в голове падшего ангела, а затем и человека, т.е плод больного воображения, не существующий нигде, кроме как в бунтующем против Бога сознании сатаны и его последователей .
Отредактировано Дмитрий Зернов (Суббота, 20 августа, 2022г. 08:40:44)
А разве такое написано?
Написано, что диавол был человеко убийцей от начала.
А в начале сотворены земля и небо.
Как же убить человек от начала?
https://www.deepseek.com/
Бытие 1 стих 8 — синодальный текст:
И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.ПРАХ - ЭТО ЭЛЕМЕНТЫ ИЗ КОТОРЫХ СОСТОИТ ЗЕМЛЯ. Да уж, академики.
Какая земля? Эрец или aдама?
https://www.deepseek.com/
Ничем не отличалось.
Уверены, о чём тогда говорит Павел?
Библия: Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. (1Кор.15:45)
Мы носим плоть Адама. Которая была создана из праха земного.
Вы думаете Иисус родившись от Марии унаследовал недостатки первого человека?
Тогда в чём будет преимущество Иисуса и в чём спасение для нас, если плоть сына не имела отличия?
Если у Христа было совсем иное тело, то как нам можно ему подражать в делах? Мы не может делать того, что делал он, у него же другое тело.
Смотря что вы подразумеваете под другим телом. Если тело Иисуса лучше нашего, это не мешает подражать его делам. Мы можем понять его дух, можем делать то что делал Иисус. В чём тогда проблема?
До грехопадения Адам в раю был создан по образу и подобию Божию. Он имел тело как у Иисуса - нетленное.
Те, кто попадёт в рай будут иметь нетленные тела такие же как у Иисуса.
С последним предложением соглашусь, а с первым нет.
Если бы Адам был совершенен, то не понадобился бы второй. С первых глав Библии Бог сообщает о несовершенстве Адама.
Библия: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)
Откуда же берутся учения о идеальности первого Адама?
Отредактировано Unmasker1 (Пятница, 19 августа, 2022г. 22:03:13)
Да нет...вопрос очень даже не странный...наоборот, совершенно естественный вопрос...Православные разработали целую теорию с неукорными страстями...Неукорные страсти - это такие естественные проявления человека как - ощущения жажды, болезни, страдания тела и т.п. Всё это Иисус испытывал. А вот относительно греха по христ. догматике греха Он в Себе не имел.
Но имел ли Он склонность ко греху? Дьявол же Его искушал в пустыне...то есть воздействовал на Него пытаясь разжечь тщеславие и прочие страсти человеческие...
Вы говорите о нравственной тематики. Я говорю о физиологии, которая оказывает подавляющие влияние на нравственность. Физиология Иисуса отличалась от нашей, благодаря этому он был устойчив к греху.
Наша же физиология, первого Адама подталкивает нас к греху. Как было с Адамом и Евой, так и с нами, нас легко склонить к ошибкам. Физиология же Иисуса лишена этого недостатка, он имеет более устойчивый код ДНК внутри себя.
Именно благодаря его коду кровь и тело Иисуса обретают ценность для человечества. Бог принимает нас через новый код, давая нам надежду на обретение новых алгоритмов совершенного Иисуса. Обретя ДНК Иисуса человечество станет совершенным и бессмертным.
Путь человечества, это эволюционная лестница от первого Адама к последнему. В конце пути древа познания, Бог вносит правки, завершая творение. Делая нас не сотворёнными, а рождёнными через ДНК сына. Для рождённых открывается небо, они становятся полноправными членами большой семьи.
А сотворённые были недостойны этого. Рождение Иисуса было неизбежностью для нас, этот путь был предопределён Богом заранее. Как говорил Циолковский "земля колыбель человечества".
Физиология Иисуса отличалась от нашей, благодаря этому он был устойчив к греху.
Физиология Христа такая же, как и других людей.
Устойчивость к греху определяется тем, что в Нём действует не гномическая, а Божественная воля.
“...Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, ...” (Ин 8:28, РСП)
Отредактировано air (Пятница, 19 августа, 2022г. 22:23:24)
https://www.deepseek.com/
Физиология Христа такая же, как и других людей.
Почему же тогда Павел хотел избавления от старого тела?
Библия: Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:24)
Потому что он знал, что есть новое более лучшее и желал в него облечься:
Библия: Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; только бы нам и одетым не оказаться нагими.
Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
(2Кор.5:1-4)
Что значит "дом нерукотворенный"?
Отредактировано Unmasker1 (Пятница, 19 августа, 2022г. 22:35:42)
Уверены, о чём тогда говорит Павел?
Библия: Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. (1Кор.15:45)
Мы носим плоть Адама. Которая была создана из праха земного.
Вы думаете Иисус родившись от Марии унаследовал недостатки первого человека?
Тогда в чём будет преимущество Иисуса и в чём спасение для нас, если плоть сына не имела отличия?
Мария родила плоть, самую обычную плоть, какую рождают все женщины этого мира. А Христос не является плотью, а пришёл во плоти. От Отца пришёл.
Плохой человек от хорошего не плотью отличается.
Отредактировано Viktor.o (Суббота, 20 августа, 2022г. 06:51:44)
Евангелие от Луки 1:35 Синодальный перевод
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божиим.
Новый русский перевод
Ангел ответил: — Святой Дух сойдет на тебя, и тебя осенит сила Всевышнего. Поэтому Ребенок, Который родится у тебя, будет свят — Он будет зваться Сыном Бога.
Евангелие от Луки 1:35 Синодальный перевод
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божиим.
Новый русский перевод
Ангел ответил: — Святой Дух сойдет на тебя, и тебя осенит сила Всевышнего. Поэтому Ребенок, Который родится у тебя, будет свят — Он будет зваться Сыном Бога.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
Евангелие от Луки 1:35 Синодальный перевод
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божиим.
Новый русский перевод
Ангел ответил: — Святой Дух сойдет на тебя, и тебя осенит сила Всевышнего. Поэтому Ребенок, Который родится у тебя, будет свят — Он будет зваться Сыном Бога.
Так что, Мария родила только плоть, а Пришедший во плоти - всегда был.
Отредактировано Viktor.o (Суббота, 20 августа, 2022г. 07:18:25)
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » А ты хотел бы иметь тело Иисуса?