Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Как это жить духом?

Сообщений 91 страница 120 из 127

91

Unmasker1 написал(а):

У Иисуса какое было тело?

1 Коринфянам 15:44 ⁠
Есть тело душевное, есть тело и духовное.

Иисус был человеком, значит душевное, то есть физическое.
Но до прихода на землю, у него было тело духовное.

0

92

ПлюсМинус написал(а):

Иисус был человеком, значит душевное, то есть физическое.

Отсюда по подробнее почему вы решили, что он был душевным?

0

93

Unmasker1 написал(а):

Отсюда по подробнее почему вы решили, что он был душевным?

А что тут решать?
Иисус был человеком, а человек имеет тело душевное, а Бог и ангелы тело духовное.

1 Коринфянам 15:44 ⁠
Есть тело душевное, есть тело и духовное.

0

94

ПлюсМинус написал(а):

Иисус был человеком

Не просто человеком. А Богочеловеком.

0

95

алекс123 написал(а):

Не просто человеком. А Богочеловеком.

Нет такого слова в Библии, а только везде сказано что Иисус - человек или сын человеческий.
Поэтому Иисус был именно человеком

+1

96

ПлюсМинус написал(а):

Нет такого слова в Библии, а только везде сказано что Иисус - человек или сын человеческий.
Поэтому Иисус был именно человеком

Ну и Сыном Божьим, конечно.

0

97

ПлюсМинус написал(а):

Нет такого слова в Библии, а только везде сказано что Иисус - человек или сын человеческий.
Поэтому Иисус был именно человеком

Ну как нет?

Рим.9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

0

98

Nuachotakovo написал(а):

Ну и Сыном Божьим, конечно.

Спасибо, то конечно, но это понятие к теме , которую поднимает вопрошающий, пока не относится.

0

99

ПлюсМинус написал(а):

А что тут решать?
Иисус был человеком, а человек имеет тело душевное, а Бог и ангелы тело духовное.

1 Коринфянам 15:44 ⁠ Есть тело душевное, есть тело и духовное.

У Бога тела нет.

Почему вы решили, что у Иисуса было душевное тело, а не духовное?

Написано, есть тело духовное. Что если Иисус родился не в душевном теле, а в духовном?

Отредактировано Unmasker1 (Воскресенье, 11 сентября, 2022г. 12:10:00)

0

100

алекс123 написал(а):

Ну как нет?

Рим.9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

А что значит "по плоти" Бог?

0

101

Unmasker1 написал(а):

А что значит "по плоти" Бог?

Перевод Десницкого говорит о несколько другой постановке смысла:

у них отцы, от них по плоти Христос. И над всеми Бог, благословенный во веки, аминь!

Послание к Римлянам 9:5 — Рим 9:5: https://bible.by/verse/52/9/5/

0

102

Nuachotakovo написал(а):

Перевод Десницкого говорит о несколько другой постановке смысла:

у них отцы, от них по плоти Христос. И над всеми Бог, благословенный во веки, аминь!

Послание к Римлянам 9:5 — Рим 9:5: https://bible.by/verse/52/9/5/

От них по плоти, в смысле, что Иисус по происхождению еврей?

Библия: Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? (Рим.11:14)

+1

103

Unmasker1 написал(а):

От них по плоти, в смысле, что Иисус по происхождению еврей?

И никак иначе:

Ин 7:42: "Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?"

Рим 1:3: "о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти"

2Тим 2:8: "Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова, воскресшего из мертвых, по благовествованию моему,"

А так как родословные даны по линии Иосифа, то однозначно.

Ин 4:9: "Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются."

0

104

ПлюсМинус написал(а):

А что тут решать?
Иисус был человеком, а человек имеет тело душевное, а Бог и ангелы тело духовное.

1 Коринфянам 15:44 ⁠
Есть тело душевное, есть тело и духовное.

Скажите тело Иисуса было безгрешным или греховным ?

0

105

Nuachotakovo написал(а):

Перевод Десницкого говорит о несколько другой постановке смысла:

у них отцы, от них по плоти Христос. И над всеми Бог, благословенный во веки, аминь!

Послание к Римлянам 9:5 — Рим 9:5: https://bible.by/verse/52/9/5/

буковки И нет в подстрочном переводе . Он её туда сам вставил чтобы текст не противоречил его догме.
Я могу вам другой перевод показать .

5 У них - праотцы, и от них же по плоти Христос, Который превыше всех, Бог 'наш' вовеки благословенный. Аминь. Все от Бога
(Рим.9:5)

+1

106

Unmasker1 написал(а):

У Бога тела нет.

Почему вы решили, что у Иисуса было душевное тело, а не духовное?

Написано, есть тело духовное. Что если Иисус родился не в душевном теле, а в духовном?

Отредактировано Unmasker1 (Вчера 12:10:00)

Это по вашему мировоззрению у Бога нет тела.
Но по Библии , даже очень есть, поэтому, сказано Иисусом "Бог есть дух" (Ин.4:24)
А из 1 Коринфянам 15:44 ясно сказано, что «Есть тело душевное, есть тело и духовное»
И больше, никаких несуществует.

Я ничего не решал.
Всё Евангелие сообщает, что Иисус был рождён на земле как человек, тоесть, в теле душевном.

0

107

ПлюсМинус написал(а):

Это по вашему мировоззрению у Бога нет тела.

Но по Библии , даже очень есть, поэтому, сказано Иисусом "Бог есть дух" (Ин.4:24)
А из 1 Коринфянам 15:44 ясно сказано, что «Есть тело душевное, есть тело и духовное»

Если тело духовное, то это уже не дух. Потому что дух не имеет плоти и кости, как сказал Иисус.

ПлюсМинус написал(а):

Всё Евангелие сообщает, что Иисус был рождён на земле как человек, то есть, в теле душевном.

Да, евангелие говорит, что Иисус был рождён человеком. Но оно ни чего не говорит о его природе.

Павел пишет о Иисусе:

Библия: Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. (1Кор.15:45)

Что значит дух животворящий?

0

108

Nike1 написал(а):

буковки И нет в подстрочном переводе . Он её туда сам вставил чтобы текст не противоречил его догме.
Я могу вам другой перевод показать .

5 У них - праотцы, и от них же по плоти Христос, Который превыше всех, Бог 'наш' вовеки благословенный. Аминь. Все от Бога
(Рим.9:5)

В «Новом международном теологическом словаре Нового Завета» написано:
«Рим. 9:5 служит предметом споров. Это выражение можно было бы легко отнести к Христу, и лингвистически это было бы вполне оправданно. Тогда этот стих звучал бы так: „Христос, который есть Бог над всем, благословенный вовеки. Аминь“.
Но даже в этом случае Христос не был бы абсолютно приравнен к Богу, о нем говорилось бы лишь как о том, кто обладает божественной природой, поскольку слово 'теос' употреблено без артикля. Наиболее вероятное объяснение состоит в том, что это выражение представляет собой обращенное к Богу славословие» (The New International Dictionary of New Testament Theology. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1976. Т. 2. С. 80).

Библия не учит, что Иисус якобы Бог.
Библия учит , что Иисус Сын Бога, что никак не может быть приравнено к статусу Бога.

+2

109

ПлюсМинус написал(а):

Библия не учит, что Иисус якобы Бог.

учит , но вы это не видите .

ПлюсМинус написал(а):

Библия учит , что Иисус Сын Бога, что никак не может быть приравнено к статусу Бога.

Павел не согласен с вашей точкой зрения .

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
(Фил.2:6)

0

110

Unmasker1 написал(а):

Что значит дух животворящий?

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:10)

0

111

Nike1 написал(а):

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. (Рим.8:10)

Не понял какую часть вы используете, тело мертво или дух жив?

Потому что мёртвое тело с духом животворящим, как то не стыкуется.

0

112

Unmasker1 написал(а):

Не понял какую часть вы используете, тело мертво или дух жив?

Потому что мёртвое тело с духом животворящим, как то не стыкуется.

Не мёртвое тело а мертво для греха . Читайте внимательно. Что это означает узнаете если разберётесь в 7 главе к Римлянам . Рим.7:18-23

0

113

Nike1 написал(а):

Не мёртвое тело а мертво для греха . Читайте внимательно. Что это означает узнаете если разберётесь в 7 главе к Римлянам . Рим.7:18-23

Ну да, вы правы. Но это ни чего не меняет касаемо тела Иисуса.  От Духа - дух. А от души - душа. Так что Иисус имел духовное тело, а не душевное, как будто его отец человек.

0

114

Unmasker1 написал(а):

Так что Иисус имел духовное тело, а не душевное, как будто его отец человек.

Что вы понимаете под духовным телом ?

0

115

Nike1 написал(а):

Что вы понимаете под духовным телом ?

Другой уровень плоти. Родился новый вид людей. Иисус первенец, начало. Поэтому учение о новом рождение и усыновление.

Людей готовят не только к внутренним изменениям, но и наружным. Когда придёт Иисус, плоть людей изменится по его образу.

То есть станет безгрешной. Жизнь с чистого листа. Поэтому и прощение грехов. С нового человека спроса нет, старый умирает. Отсюда учение о крещение, погребение душевного человека и как бы воскрешение в новом образе духовного.

Если вы поверите в существование духовного тела, именно как плоти. То всё встанет на свои места. Всё учение и тексты сложатся в общую мозайку.

0

116

Unmasker1 написал(а):

Когда придёт Иисус, плоть людей изменится по его образу.
То есть станет безгрешной.

Насчёт людей согласен что плоть станет безгрешной, а какой она была у Христа от рождения ?

0

117

Даю некоторую справку . Теоретики Римо-католической церкви в средние века выдвинули теорию о святой плоти Христа . Чтобы как то это было правдоподобно , так как Иисус по плоти родился от Марии , они придумали хитрый ход что Мария была святой и безгрешной включая и её плоть .  Не зря они её почитают даже выше Христа .

0

118

Unmasker1 написал(а):

Если тело духовное, то это уже не дух. Потому что дух не имеет плоти и кости, как сказал Иисус.

Забавная логика у вас.
Получается тело медведя это уже не медведь))
Ну а для ангелов, которые тоже духи , уже не ангелы))
Рассмешили.
И где ж вы прочиталили, как я утверждаю , что якобы дух состоит из плоти и кости??
Может ещё раз перечитаете мой ответ , что такое духовное тело?

Unmasker1 написал(а):

Да, евангелие говорит, что Иисус был рождён человеком. Но оно ни чего не говорит о его природе.

Как это не говорит? Ясно говорит — человек.
Вы просто-напросто философствуете, над значениями слов, в данном случае над словом - человек, якобы у него есть другое тело - не человека.
Для меня это просто бред.

Unmasker1 написал(а):

Павел пишет о Иисусе:

Что значит дух животворящий?

А то и значит, чтобы человечество имело жизнь вечную, Иисус принес себя в жертву именно человеком в совершенном теле, какое было у Адама, а воскрес он - в теле духовном, тоесть стал дух, как и сам Бог тоже дух.

Отредактировано ПлюсМинус (Вторник, 13 сентября, 2022г. 21:25:46)

0

119

Nike1 написал(а):

Насчёт людей согласен что плоть станет безгрешной, а какой она была у Христа от рождения ?

Что мы можем знать о Христе написано в Библии. Ел, пил, уставал. Видимых отличий нет. Люди его воспринимали, как обычного человека. Ангелов тоже не все могла распознать, так как с виду у нас тела одинаковые. За некоторым отличием. Они не стареют, значит не умерают.

Тот кто не тлен, тот и бесмертен. Но убить их можно. Распятый Иисус умер.

0

120

ПлюсМинус написал(а):

А то и значит, чтобы человечество имело жизнь вечную, Иисус принес себя в жертву именно человеком в совершенном теле, какое было у Адама,

Сможете доказать, что Иисус был равноценен первому Адаму? Если нет, то я вам докажу обратное.

ПлюсМинус написал(а):

а воскрес он - в теле духовном, то есть стал дух, как и сам Бог тоже дух.

Ошибаетесь. Иисус говорил, что он не дух. А состоит из плоти и крови.

0