Ну так мужикам почему можно было до вознесения, а женщинам нет?

По факту женщины его трогали, и причём раньше мужиков: 9 Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.

После прочтения текстологов я не шибко зауикливаюсь на единичных высказываниях. Мало ли кто что придумал и дописал, а мы тут веру свою основываем на выдумке? Сейчас склонен выводить общий главный смысл, а на мелочах не зацикливаюсь.

Да это очевидно, что женщины его трогали: во первых Иисус сказал, мол ненужно меня трогать, значить были причины для таких слов,  во вторых Матфей это подтверждает, в третьих это очень обычное и естественное поведение людей (ну может сейчас мы стали пожёстче), и они таким образом радость выказывали при встречи, особенно если долго не виделись. А тут такое...когда своими глазами видели, что Иисус умер,  и на тебе... живой.  Никакие уговоры и слова, не смогли бы остановить женские эмоции и обнимашки... .)) Я даже не представляю, как  Иисус их остановил... хотя нет, представляю - он им сказал, то что сказал. ))

Я пару-тройку раз посещал их собрания, но видел все те же принципы устройства любой секты, а я как раз изучал литературу о сектанстве, тем более,что сам прошёл опыт секты, где получил "прививку" от слепого доверия авторитетам, после чего ничему не верю и всё, что можно, перепроверяю.
И да, находил несоответствия в Библии их проповедям и указывал им, а они всячески хотели завербовать меня к себе. А у меня абсолютно нет памяти, как у них, на номера стихов, вот содержание стихов и смысл помню хорошо, а нумерацию никак.
Да и нет Святого духа с ними от слова совсем.

А во что же тогда верить? Нет ничего, что мы не подчерпнули бы не из Библии. Других источников просто нет.

А Дух святый, который должен напомнить, чему учил Иисус?
Во всяком случае я пришёл к тому, что Иисус был раваином, то есть учителем закона, поэтому учил соблюдать закон и повиноваться законникам, но позже это попытались всячески вымарать.

Ну раввин это учитель. Иисуса так называли. Но у него нет проповедей по закону. Он практически нечего об этом не говорил. Ну когда исцелит кого, бывало отправит к священникам, мол чего там по закону положено исполни... ну чтоб фарисеев потыкать в писание, закон цитировал, но чаще пророков и Давида. Иисус говорил о Более совершенном законе, о законе любви, который включает в себя закон Моисея. Другой уровень... .
Кроме того, вопрос со спасением решать как то нужно: Моисеев закон не даёт этого.  А Иисус предложил, и принцип спасения понятен. А это как парусник с современным авианосцем сравнивать. Не думаю, что обычный учитель, мог сам от себя такое придумать, и Иисус тоже самое говорил: но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам всё, что слышал от Отца Моего.
Евангелие от Иоанна 15:15
Произошла смена закона, и смена священства. (Священников и раньше конечно меняли, а вот закон нет). Теперь окончательная форма закона. Этот меняться не будет никогда, это вечный принцип: «во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Матф.7:12).

Если об этом не написано на каждой странице, то не значит, что не говорил о законе. А чему Он учил в синагогах? Не математике же и не физике:

Ин 18:20: "Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего."

А в Нагорной проповеди , которая считается основой христианства, учил недвусмысленно, что закон вечен и исполняющий закон полностью, вплоть до малейшей заповеди, и научивший исполнять других, наречётся великим в ЦН, а наоборот - наоборот:

Мат 5:18-19: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

И добавил немаловажный факт:

Мат 5:20: "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."

Как известно, фарисеи - ревностные исполнители закона и христианин, чтоб войти в ЦН должен превзойти фарисеев в праведности, а это чрезвычайно сложно. Как стать праведным, не исполняя, нарушая закон? Никак.

По поводу более совершенного закона Иисус ничего не говорил, а любовь - она же из закона и есть:

Лук 10:25-28: "И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? Он сказал в ответ: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя». Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить."

Мат 22:35-40: "И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

Так что нет более совершенного закона, Иисус учил соблюдать Моисеев и любовь - она тоже из закона.

Как не даёт? Разве Бог дал евреям несовершенный не могущий спасти закон? Зачем Он обманул евреев?!!! (шутка)
Нет такого в Ветхом нигде и Иисус не озвучивал. Закон Бог дал навечные времена и Иисус подтвердил это в Матф 5:18,19, а кто учит иначе - противоречит Иисусу.
Ни Бог, ни один пророк, ни Христос не говорили, что закон неполноценен, а вот после, когда к делу подключились язычники, понеслась!

Смена священства для нас, язычников, не играет никокой роли, а понятие "смена закона" - это против слов Иисуса. Какой закон полностью, вплоть до малейшей заповеди, учил соблюдать Иисус, в том числе в Ногорной проповеди? Моисеев, потому что нет других законов и быть не может. Зачем тогда Иисус учил учеников полностью подчиняться книжникам и фарисеям, если закон теперь не Моисеев? Нет, Иисус сказал, что закон вечен, надо его соблюдать и выполнять все требования фарисеев:

Мат 23:1-3: "Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте..."

Новый завет - это другое дело. обычно путают закон и завет, а это разные вещи:

Иер 31:31-33: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом."

Итак, закон старый, а завет новый.

1Пар 16:7-13,15-17: "В этот день Давид в первый раз дал псалом для славословия Господу чрез Асафа и братьев его: славьте Господа, провозглашайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; пойте Ему, бряцайте Ему; поведайте о всех чудесах Его; хвалитесь именем Его святым; да веселится сердце ищущих Господа; взыщите Господа и силы Его, ищите непрестанно лица Его; поминайте чудеса, которые Он сотворил, знамения Его и суды уст Его, вы, семя Израилево, рабы Его, сыны Иакова, избранные Его! … Помните вечно завет Его, слово, которое Он заповедал в тысячу родов, то, что завещал Аврааму, и в чем клялся Исааку, и что поставил Иакову в закон и Израилю в завет вечный,"

Отредактировано Nuachotakovo (Пятница, 7 октября, 2022г. 18:11:56)

Отредактировано Nuachotakovo (Пятница, 7 октября, 2022г. 18:14:11)

Не торопитесь, я тоже не ьорчу здесь постоянно.

Да, Иисус всё делал открыто, и в синагогах он объяснял Писания. Они там чем занимались? Читали Закон и Пророков, а Иисус как раз и был тот, кто давал Моисею этот закон и кто общался с пророками. Вот он и растолковывал что к чему. И говорил Он о более высоком законе, Законе Любви (или принцип относись к другому, как хочешь чтоб относились к тебе). И это он везде проповедовал, не только в синагогах. В чём мы можем убедится, прочитав Библию. А если пользоваться логикой, мол Иисус говорил много чего, и что-то мы можем не знать, так как это не вошло в Библию, то можно навыдумывать о-го-го... . Именно это и делают многие; отсюда и такое большое количество учений, якобы христианских. А учение Христа изложено полностью в Библии, и нигде больше его нет. Значит и обсуждать нет смысла домыслы. Так ведь? 

Закон который дал Иисус, выше закона данного Моисеем (боле совершенный). Например заповедь "ненавидь врага и люби ближнего", заменилась заповедью "возлюби врага". Это более сложно к исполнению, но ветхозаветная заповедь не нарушается. Тот кто  исполнит заповеди Христа, автоматически исполнит и Моисеев Закон.

Фарисеи не исполняли закон, они делали вид, что исполняют.  И Иисус их за это частенько обличал, и за неисполнение, и за то что подменяли закон своими приданиями и т.д. Аналог фарисеев, это современные Православие, католицизм и т.д. Они тоже пытаются выделится одеждами, показушно молятся, крестятся и точно так же подменяют учение Иисуса своими приданиями. (и кстати аргументируют это именно тем, что якобы Иисус, не всё в Библии рассказал. Фактически они пытаются людям говорить от имени Христа, так сказать присвоили себе это право)

Не так; закон и пророки вытекают и утверждаются на заповеди любви. Не любовь из закона, а закон из любви. Обратите на это внимание. Фактически достаточно двух первых заповедей, а остальные из них вытекают. Первоначально так и было сделано, на скрижалях: Основная заповедь любви, и несколько примеров, а дальше люди по аналогии должны были научится решать все вопросы, но этого не произошло. И поэтому Моисей разбил ещё более детально закон, на мелкие заповеди. Там их уже более шести сотен получилось. Но мы же понимаем, что жизненных ситуаций гораздо больше может быть. Это попытка Моисея удержать народ от развращения. Хорошая попытка, но на долго этого не могло хватить, что мы и видим из истории израильского народа. Закон перестал работать, и выполнять свою функцию. Поэтому и понадобилось пришествие Христа, и завершающая, последняя волна спасения по средством проповеди Иисуса, изменения закона (в основном конечно касалось обрядной части, она в первую очередь утратила актуальность, в связи с появлением фарисейства), акцентирования на  глобальном принципе любви - относись к другим, как хочешь чтоб относились к тебе. Всё, это и есть конечный, завершённый закон, заповедь, принцип ... как удобно это назовите.   

Но если бы закон Моисея мог спасать, то почему все исполняющие его умерли? Какие уж тут шутки? ))

Только "доколе не прейдет небо и земля", вот до этого времени. Вы же знаете, что мы ждём глобальных изменений с нашей планетой? Она будет полностью переустроена. И будет новое небо, и новая земля. О вечности закона речи нет, потому что это не конечная форма, о вечных заповедях закона,  можно говорить только в рамках более высшего закона любви, потому что они вытекают из неё. Понимаете?
Кроме того, ещё Иаков пророчествовал, что закон будет существовать, только до пришествия Христа: 10 Не отойдёт скипетр от Иуды и законодатель от чресел его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Бытие 49 глава 
Так что всё идёт по плану. ))

Про неполноценность речи не идёт, говорится, что он "детоводитель". То есть адоптирован для определённого уровня развития человечества. По своей доброте, по милости Иисус дал через Моисея такой закон, Он как раз в этом и демонстрирует свою любовь в первую очередь к Еврейскому народу, а потом и ко всем остальным. Поэтому Моисеев закон  был временный, пока человечество не созрело к более совершенному закону, заповеди, принципу... . Тут сложного то нет ничего.

Потому что Ветхий Закон (без фантиков, я имею в виду без обрядной части и т.д.) полностью включается в более совершенный Закон Любви. Он собственно и вытикает из этой заповеди любви, и при внимательном чтении и изучении, это можно понять, что и продемонстрировал тот самый фарисей, озвучивший наибольшие заповеди.
Соответственно, при изменении, добавлении, усложнение пунктов, договор составляется заново, и называется уже новым договором. Тут всё логично.

  В собрании всегда были люди, умеющие читать. Конечно, были и те кто не умели, и им приходилось просто слушать. Но принципиально ничего не меняется в этой схеме, в обсуждении участвовали все. 
Кроме того, Апостолы в день пятидесятницы начали разговаривать на иностранных языках, потому что получили духа. Думаю и с письменностью проблем не было, и как известно, два евангелия записаны именно ими. (Матфей и Иоанн) А одно по тщательному расследованию врачом, это я про Луку. Думаю трудно заподозрить врача в неграмотности. И записал он это всё со слов очевидцев. То есть опрос делал живых свидетелей... . 
Марк, вероятней всего ученик Павла, не мог  быть безграмотным, просто потому что учитель очень грамотный и умный был. Ну и конечно он писал тоже со слов очевидцев, и возможно Апостолов.
Я не вижу причин, не доверять Евангелиям.

Почему должны понимать без чтива? Что за догма такая? И что должен напомнить дух, если не читал Библии и записанного там учения Христа?
Афоризм вспомнился:-"не знал, да ещё и забыл..." . ))
И ещё: разве вы не цитируете тут библию? Где тогда логика, в ваших требованиях; знать учение Христа, без прочтения Библии?