2-е послание Тимофею 3:16 Синодальный перевод

Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Новый русский перевод

Все Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, для наставления в праведности,

1-е послание Тимофею 4:7 Синодальный перевод

Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,

Новый русский перевод

Не трать время на безбожные россказни, пристойные разве что старухам, а развивай в себе благочестие.

Современный перевод РБО

Сам же ты сторонись безбожных небылиц и старушечьих россказней, но упражняй себя в подлинном богопочитании.

А если что не нравится не читай, проходи мимо.

Назар, вы тоже без обид, но я не вижу в сообщениях вот этого вашего заявления: "Но вам высказывают совершенно логичные, основанные на Писании и догматике вещи". Кроме того, в вашем этом заявлении есть противоречия, во первых, догматика не содержит подобные вашим заявления, а содержит общехристианские. Во вторых, что касается Писания, я вам в качестве примера привел Послание к Филиппийцам, где говорится о Божественности Христа и Его человечности, и что о Его Божественности сказано, что не почитал хищением быть равным Богу, а о Его человечности сказано, что она возвышена.

Вижу людей недалеких по уму, поэтому попросил сейчас прощение за прямоту. А еще у вас коса на камень, добавляется упрямство.

Помазал по человечеству, а не по Божеству. Иисус как Вечный Сын Божий всегда имел вечную связь с Духом Святым, речь идет о Его человечности. Так верят христиане.

На это есть ответ, другое дело интересует ли вас ответ.

Греческое слово arche имеет широкий спектр значений, – оно действительно может означать «начало», но обладает и другими значениями: «тот, кто начинает», «отправная точка», «источник», «творец», «первопричина». Евангелические ученые единодушно считают, что в Откр.3:14 слово arche употреблено в одном из последних значении.

Авторитетный труд Уильяма Арндта и Ф. Уилбура Джингриха утверждает, что в Откр.3:14 слово arche употреблено в значении «первопричина». Иными словами, это слово обозначает здесь «активное начало творения, Того, Кто был причиной творения, и описывает Иисуса Христа не тварным существом, но Творцом всего (Ин.1:3)».

Уильямс и Гудспид переводят arche как «дающий начало» («the beginner») Божьему творению.

Нелишне отметить, что русское слово «архитектор» также происходит от греческого arche. Иисуса можно назвать архитектором всего творения (Ин.1:3; Кол.1:16; Евр.1:2). Экзегет Генри Олфорд утверждает, что Христос – «начало и условие существования всего Божьего творения, его главный источник».

да вы тут один умник выискались.... в зеркало на себя почаще смотрите прежде чем других обвинять...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Ну это я вижу, но я ведь даю объективные ответы, в которых и цельное рассмотрение, а не вырывание цитат, а отсюда и ясная картина контекстуального смысла, логические выводы, и филологический разбор греческих слов привожу. А так, на примере того-же участника "Христова Божия", я понимаю, что его не интересует ответ, потому что ему уже ранее на той-же евре был дан разбор Откр. 3:14. Ну а что касается вас Назар, ну не обижайтесь, вы глупенький, есть такое. Я без злобы если что пишу.

Уильям Макдональд:

Автор всего творения Божьего. Выражение «начало создания Божьего» не означает, что Он был первой сотворенной Личностью. Он никогда не был сотворен. Скорее, это значит, что Он положил начало всему творению. Здесь не сказано, что Он имел начало, но что Он — есть Начало. Он Источник создания Божьего.

Ну я ж вам не запрещаю критически подходить к чужим ответам...я вам говорю не делать таких замечаний в адрес оппонента - вы заблуждаетесь, вы не знаете Писаний, вы недалекий по уму и т.п... Вы что, не понимаете что это уничижительные реплики? Неприятно просто разговаривать в таком тоне...

Ну значит ищите себе адекватных на ваш взгляд собеседников... я например удаляюсь от людей которых считаю неадекватными...Смысл с ними разговаривать? Вижу что собеседник неадекватен - прекращаю диалог. Вот и всё.

Вы тоже Фрол не обижайтесь но вы тупой во всю голову...и при это мните из себя умного. Что в двойне увеличивает вашу тупость. На этом я заканчиваю с вами все дискуссии. Нажрались наверное с утра пива...и пришли тут учить верующих жизни...

И за каким лешим было региться под новым ником...будто бы вас тут никто не узнает... натуру то свою не спрячешь...он из всех щелей у вас прет...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Вот более полный комментарий из Лопухина:

Совершенно ошибочно, в IV веке по Р. X., во время христологических соборов, ариане на основании слов Премудрости: «Господь созда (LXX, έκτισε) мя начало путий Своих» (ст. 22) защищали свое лжеучение, что Сын Божий есть тварь. Против этого православные богословы указывали на еврейское чтение этого текста, понимая евр. гл. кана в смысле: приобрел (εκτήσατο, как у Филона и Оригена, или έκτησέ με, как в кодд. 23, 252 у Гельмеса. Vulg: possedit me, русск. синод.: имел Меня началом…); или же относя понятие творчества собственно к вочеловечению сына Божия. Оба эти последние объяснения имеют свое значение и основание. Но следует, во всяком случае, помнить, что в Ветхом Завете не могло быть богословской точности в формулировке идеи Логоса, и потому понятие «создания» здесь могло быть приложено и к Премудрости Божественной. В книге Иисуса сына Сирахова, учение которой стоит под неоспоримым влиянием книги Притчей, Премудрость не раз называется созданной Богом: I:4: προτέρα πάντων έκτισται σοφιά; I:9: αυτός έκτισεν αυτήν; 24:8: о κτίσας με. Однако уже до-мирное существование Премудрости, утверждаемое в Притч. 8:22-31, составляет верное предвестие новозаветного учения о Слове или Сыне Божием. Вся речь Премудрости распадается на два отдела: ст. 22-26 и ст. 27-31, из которых в первом показывается до-мирное существование Премудрости, а во втором утверждается деятельное участие Премудрости в творении мира и отдельных видов сотворенного. Премудрость помазана была (ст. 23, ср. Пс. 2:6), т. е., была представлена Богом быть владычицею творений (ср. о Сыне Божием Откр. 3:14: 'η αρχή τῆς κτίσεως τοῦ θεοῦ) еще прежде появления последних - прежде сотворения самой земли в ее первобытном виде (ст. 23), прежде появления великой мировой бездны, всяких водовместилищ, гор, холмов и начала всякой органической жизни (24-25, ср. Пс. 89:2, Иов. 38:6 и др.) существовала и именно была рождена Богом Премудрость (ст. 24-25). Рожденная прежде всякого творение (ср. о Сыне Божием: πρωτότοκος πάσης κτίσεως, Кол. 1:15), Премудрость отнюдь не была пассивной свидетельницей самого творения мира, напротив, во всем процессе миротворения (ст. 27-30, и ср. Иов. 26:9; 38:10 и дал.) Она была неизменной участницей дела Божия, отпечатлевая свой небесный облик на делах творений Божиих. И как завершением и целью творения мира было создание человека (Быт. 1:26), так особенным предметом участия и радости Премудрости было также именно создание человека - венца творений Божиих, на котором, как на образе и подобии Божием, совершеннейшим образом отпечатлелась печать и Премудрости (ст. 30б-31а). Это особенное участие Премудрости в деле создания человека вполне отвечает библейскому сказанию о бывшем в Пресвятой Троице совете пред сотворением человека (Быт. 1:26, ср. Толков Библ. т. I, с. 11). Истинный, изначальный источник радования Ипостасной Премудрости или Логоса заключался именно в общении Его с Богом Отцом (Ин. 17:24), а радость Ее в творениях и особенно в людях является отобразом той премирной радости.

Комментарий Уильяма Макдональда:

«Господь имел меня началом пути Своего... « Мы не должны видеть в этих словах то, что Христос когда-либо имел начало. Бог никогда не существовал без качеств или характеристик мудрости, так же, как Он никогда не существовал без Личности Его Сына. Значение этих слов абсолютно такое же, как в Иоанна 1:1: «В начале ... Слово было у Бога».

«Помазан» означает «назначен» или «предназначен». Задолго до сотворения мира Он был назначен стать Мессией для Израиля и Спасителем мира.

Слово «родилась» не должно восприниматься буквально, как если бы Он был сотворен и, таким образом, имел начало. Это поэтическое описание вечного существования Сына и Его личности как отдельной от личности Бога Отца.

Комментарий Женевской Библии:

8:24 Я родилась. Промысел Божий предшествует Его деяниям. Здесь эти слова являются поэтическим выражением, а не указанием на явление нового божественного существа.

Почему Духом крестят а Исусом нет?

Напишу еще такое замечание, когда говорится о Предвечном Рождении Сына Отцом, то нельзя это Рождение мыслить категориями времени. И второе, не менее важное, Сын как Слово всегда был присущ Отцу. Рождение Слова можно сравнить с произнесением Слова, в связи с творческим актом для сотворения мира. Например, некоторые древние апологеты учили, что Логос рожден для сотворения мира, из скрытого Своего состояния в Отце, динамически проявлен. Это космологическое представление о Логосе, такому представлению учил Иустин. Слово становится произнесенным. Но были древнехристианские апологеты, которые не исходили из космологического представления о Логосе, то есть, не считали, что Он рожден для творения мира. Ириней Лионский противопоставляет космологическому представлению о Логосе раннехристианских апологетов онтологическое понятие о Логосе как постоянном самооткровении Бога Отца. Но если касаться тех древнехристианских апологетов, которые рассматривают рождение Логоса для творения мира, то у Афинагора, Логос, как и у Иустина Мученика, до творения мира пребывал в скрытом состоянии. Афинагор отрицает, что Логос якобы получил бытие во времени, он пишет, что Бог всегда (искони) имел в Себе Логос, то есть Сын совечен Отцу. По Иустину Мученику, Сын Божий, есть Слово Отца, которое до сотворения мира существовало с Отцом δυνάμει, т. е. как Его сила, и только при творении мира стало существовать ένεργεία, т. е. в действии. Так-же о двух моментах бытия Слова (Слово сокрытое и Слово произнесённое) учит Тертуллиан, Болотов пишет: "В этом рассуждении Тертуллиана мы встречаемся с учением "Логос эндиафетос" и "Логос профорикос" в более развитой форме, чем у всех предшествующих писателей. Черта, разделяющая два момента в бытии Слова, проведена глубже. Слову внутреннему противопоставляется не только Слово произнесенное, но Сын. Предшествующие писатели называли, правда, акт, в котором Слово вступает в новый момент Своего бытия, «рождением»; но так как они усвояли Слову и в первый момент Его бытия название Сына, а Богу имя Отца, то внутренний смысл самого акта рождения затемнялся; по-видимому, он не установлял никакого нового отношения между Богом и Словом во внутренней Их жизни, и выражение: «Слово рождается» в этом случае значило тоже, что «Слово посылается в мир»".