Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Исполнение закона

Сообщений 31 страница 60 из 75

31

Дмитрий Зернов написал(а):

Вы  говорите,  что  вера  не  нужна,   нужны  дела.  Библия  говорит  что  нужны   дела и  вера  вместе.    Если  вы интересуетесь  учением  Библии,  то  рад буду  продолжать  беседу  об  этом.

Зачем вера?
Вы верите, что вам дыхание помогает жить или просто дышите? И днём и ночью.

Просто делайте дела правды и всё.
Причем тут вера?
Это ошибка навязывать веру и призывать верить.

Евреи считают,мчто не вера в дела спасает.
Спрос будет за дела, а не за веру.
А верить можно. Но можно и не верить.
А делать нужно.

Если у вас есть какие вопросы по библии, то спрашивайте.

0

32

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Вы  говорите,  что  вера  не  нужна,   нужны  дела.  Библия  говорит  что  нужны   дела и  вера  вместе.    Если  вы интересуетесь  учением  Библии,  то  рад буду  продолжать  беседу  об  этом.

Зачем вера?.

     Без  веры   угодить   Богу  невозможно,  ибо  надобно,  чтобы  приходящий  к  Богу  веровал,  что  Он  есть,  и ищущим  Его  воздаёт,  Евр.11.6.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Пятница, 11 ноября, 2022г. 22:39:00)

0

33

Dima написал(а):

Поэтому не надо думать о законе.
Надо просто и чисто жить следуя естественному ходу вещей и природы
Я так считаю.

Ну в принципе правильно, но...почему бы иногда не сверить свои действия с тем что сказано в Торе... Человеку свойственно ошибаться.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

34

Dima написал(а):

И ведь кому говорит закон?
Состоящим под законом!

Вот что говорится!
А конец закона - Христос.

Так сказано в Писании.

- Это не про вас - ибо вы не подчиняетесь Слову Божию Нового Завета - и Духа благодати оскорбляете - грех смертный делаете.

- Написано - что весь мир подзаконен - если кто не состоит еще с Богом в Новом Завете -

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

Отредактировано Proxrista (Суббота, 12 ноября, 2022г. 13:31:23)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

35

Дмитрий Зернов написал(а):

В   Рим.6.14     фраза;  мы  не  под  законом,  означает,  что  новый  человек,  который  под  благодатью,  не   находится  под   законом  осуждения,  но  оправдание  закона  исполнилось  в  нём,  Рим.8.4.

    Понимать  этот  стих  так,  что  христиане  не  обязаны  соблюдать   Божий  закон,  это  грубейшая ошибка .

      Ветхий  человек  находится  под  законом  осуждения  на  смерть,   и  когда  ветхий  человек    оказывается распят  со  Христом  Рим.6.6 , то   свыше  от  Духа  Святого  рождается  новый  человек,  а  он  не  под  законом  осуждения,  но  под  благодатью,  а  быть  под  благодатью  означает,  что  оправдание  закона  исполнилось  в  нас.  живущих  не  по  плоти,  как  живут  нарушители  закона,  но  по  духу,  как  живут  исполнители  закона  см Рим.8.4.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Четверг, 10 ноября, 2022г. 23:27:17)

- Кто в каком завете с Богом состоит - тот завет и исполняет. А кто возвращается под закон - вот как вы - по закону и осудится. Апостол Павел это ясно разъясняет.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

36

- В Новом Завете не разрешено делать дела плоти и нарушать заповеди учения Иисуса Христа в Новом Завете прописанные, ибо всякая неправда есть грех - 1 - е Иоанна: 5 / 17 -

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

- Вот и не грешите.

- А о законе в Новом Завете написано - к Галатам: 3 / 21 - 29 -

21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 12 ноября, 2022г. 13:32:14)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

37

- Заповедь закона и есть - слушаться Иисуса Христа когда Он придет - во всем - и когда вы нарушаете эту заповедь закона - вы беззаконник и есть - в непослушании вашем учению Иисуса Христа Нового Завета во всем, - ибо Иисус спасет лишь послушных Ему во всем -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)

- Потому и неверие во Христа Иисуса грех есть -

о грехе, что не веруют в Меня;
(От Иоанна 16:9)

- Как вы и говорите - что грех есть беззаконие.

- Бог чрез закон не только наказывает - но и благославляет - за исполнение закона всегда и во всем, - и поныне в Новом Завете написано сие о законе -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

- Иисус исполнил закон - и был воскрешен славою Отца. Какие вопросы?

- То есть, когда вы не слушаетесь учения Иисуса Христа Нового Завета во всем - вы беззаконник ""в квадрате"" - вы и заповеди закона остальные нарушаете и знаете это - о чем речь идет, и эту заповедь закона не исполняете - чтобы перестать уже быть рабом греха и восхитить жизнь вечную - чрез силы Нового Завета.
Тот есть, закон есть совокупность всех заповедей закона - и когда вы непослушны словам учения Иисуса Христа Нового Завета - вы тем самым закон и нарушаете - и становитесь виновным в нарушении всего закона.
Почему и Апостол Павел - признавая что грешник самый первый был до Нового Завета - в Новом Завете утверждает уже о себе - что пред законом он непорочен - ибо Кровь Иисуса Христа и очистила его от всех преступлений его по закону - и в том числе.

- А Новый Завет - испещрен - наставлениями и заповедями Бога - ко исполнению - в Новом Завете - как исполнение вашего договора пред Богом в Новом Завете.
То есть, пребывание ваше в научении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и есть уже ваше исполнение Нового Завета Бога с людьми - с вашей лично стороны - пред Богом - во исполнении закона - а не вопреки закону.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

38

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):
нимать  этот  стих  так,  что  христиане  не  обязаны  соблюдать   Божий  закон,  это  грубейшая ошибка .

          Ветхий  человек  находится  под  законом  осуждения  на  смерть,   и  когда  ветхий  человек    оказывается распят  со  Христом  Рим.6.6 , то   свыше  от  Духа  Святого  рождается  новый  человек,  а  он  не  под  законом  осуждения,  но  под  благодатью,  а  быть  под  благодатью  означает,  что  оправдание  закона  исполнилось  в  нас.  живущих  не  по  плоти,  как  живут  нарушители  закона,  но  по  духу,  как  живут  исполнители  закона  см Рим.8.4.

    Отредактировано Дмитрий Зернов (Четверг, 10 ноября, 2022г. 23:27:17)

- Кто в каком завете с Богом состоит - тот завет и исполняет. А кто возвращается под закон - вот как вы - по закону и осудится. Апостол Павел это ясно разъясняет.

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

    Наш  новый,  внутренний  человек  находится под  законом,  и  Божий   закон  его  не осуждает,   Рим.8.1.  нет  никакого осуждения  / закона/  тем  которые  во  Христе   Иисусе,   потому    что   ОПРАВДАНИЕ   ЗАКОНА   исполнилось  в  нас.  Рим.8.4.

0

39

Важны дела!
Что толку в вере если нет дел??

От веры никакого толку нет, а вот дела показывают.

Поэтому если делать, то вера не важна.
И дела вменятся делающему.

У спортсмена никто не спрашивает как он верует и судят его не по вере, а по достижениям на спортивном поле.

0

40

Дмитрий Зернов написал(а):

Наш  новый,  внутренний  человек  находится под  законом,  и  Божий   закон  его  не осуждает,   Рим.8.1.  нет  никакого осуждения  / закона/  тем  которые  во  Христе   Иисусе,   потому    что   ОПРАВДАНИЕ   ЗАКОНА   исполнилось  в  нас.  Рим.8.4.

- Оправдание закона и исполнилось - независимо от дел - чрез жертву безвинную Иисуса Христа - чрез смерть Иисуса Христа - вместо человека - и потому человек и состоит с Богом уже - в Новом Завете - продолжает жить - но в Новом Завете с Богом.
Потому и написано - что по пришествии веры во Христа Иисуса - человеки и выходят из под руководства закона -

23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

- Чтобы в Новом Завете - чрез исполнение Нового Завета - получили обетованное - чрез Иисуса Христа.

- И хватит уже городить ересь свою. Вы исполняете закон - по закону и умрете - за нарушение закона. Какие вопросы?

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

- Да на здоровье... И не надо ничего и выдумывать более - Апостол Павел - вам сие и пишет.

- А христиане вышли из под руководства и власти закона - и находятся с Богом в Новом Завете - вот Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - христиане и исполняют - в послушании Иисусу Христу во всем - ибо спасутся лишь послушные Иисусу Христу -


и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(От Иоанна 14:21)

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.

- То есть, в Новом Завете христиане исполняют заповеди учения Иисуса Христа - как и Иисус Христос исполнил заповеди Бога Отца в законе.

- Задача еретиков всех мастей - увести христиан от исполнения заповедей Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа - чтобы христиане не смогли спастись исполнением Нового Завета - и умерли по закону - отказавшись исполнять заповеди Нового Завета.
Вот пусть хоть часть Нового Завета - но чтобы человек не исполнял - нарушив тем самым Новый Договор Бога с людьми - со своей стороны.

- Вы понимаете о чем идет речь?

- Вот если у вас какой человек уворует кошелек ваш, или обманет вас - и вы понесете ущерб, - то вы же понимаете, что человек для вас этот ну очень нехороший - и у вас, соответственно, и свое мнение есть на его счет - вот кто он тогда такой для вас... Ну ведь так?

- А тут еретик у вас крадет жизнь вашу вечную - и убеждает вас обманом хитрым - не исполнять Новый Завет...

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 14 ноября, 2022г. 20:26:33)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

41

- Как день этот еще не наступил?

- Вы Послание к Евреям - когда читаете - в будущем для вас - или ныне - сейчас - перед глазами вашими?
Вам что - три годика - что вы не понимаете слова Апостола Павла - ныне уже - призыва Бога - постараемся сейчас войти в покой Его?

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас,
отвращая каждого от злых дел ваших.


- Суббота есть заповедь закона. Бог завет Свой вечный внес в закон - не исполнили закон - нарушили и субботу - как завет вечный. Потеряли и пользу от субботы.

- Точно так же - это хорошо видно на этом примере - и обрезание плоти на теле мужчины - есть завета вечный -

10
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11
обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Стесняюсь спросить вас, вы уже обрезали плоть вашу - как завет вечный на теле вашем - как завет вечный Бога с мужчиной? Нет?

- То о чем речь?

- Бог объединил в законе и этот завет вечный - с законом - с исполнением закона - как заповедь закона - и поэтому - ежели вы нарушили закон - хоть в одной заповеди закона - то вы нарушили и весь закон - и потеряли пользу от завета вечного на теле вашем - как обрезание плоти - завет вечный есть - а пользы вам от завета этого нет - ибо вы преступник закона - как и в нарушении субботы -

25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

- Так и за нарушение закона - исполнение ваше субботы - но уже и заповеди закона - как завета вечного - стало неисполнением.

- Потому вы и каетесь пред Богом во имя Иисуса Христа - в нарушении всего закона Моисеева - во всем, что Бог объединил в законе - и в том числе в необрезании плоти вашей и в нарушении вами же заповеди о субботе - и о всем субботстве в законе - Евангелие называется - чтобы вы смогли уже далее вступить с Богом в Новый уже Завет - как преступник и неисполнитель закона - потерявший и все преимущества от заветов вечных - объединенных Богом в законе - законом - в закон -

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- Вот поэтому - когда вы вступаете с Богом в Новый Завет и принимаете рождение свыше от воды и Духа Божия - вы креститесь во Христа - облекаетесь во Христа - и во Христе - вы и обретаете - и Его наследие, и Его исполнение всего закона и всех заповедей Бога и всех заветов вечных - и обрезание плоти Его - и в том числе - поэтому это и женщин крестящихся уже во Христа касается - как часть благословения Бога по благодати Его - незаслуженно и даром - ибо сами вы ничего не значите по закону и в законе - как подзаконный -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- И это воля Бога для вас - чтобы вы лично могли спастись Христом и во Христе - не своей греховностью - которая сквозит в вас под законом - и в необрезании плоти вашей - и в неисполнении субботы и всего субботства по закону - чрез исполнение вами уже заповедей Нового Завета - который тоже есть обетование Бога вечное - клятвой Бога Самим Собою - благословить все народы земли Новым Заветом чрез Иисуса Христа -

17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

- Поэтому и весь закон и заменяется лишь некоторыми заповедями из закона - в Новом Завете, -  а в законе такого нет, - ибо закон есть совокупность всех заповедей закона равно - и нарушив одно - вы нарушаете и весь закон.

- А тут вы такой, вдруг, ничего не знающий и ничего не разумеющий и не желающий научаться у Бога в Новом Завете - приходите к Богу и говорите - а дайте - ка мне еще раз поисполнять и субботу, и обрезание плоти и заповеди смертоносные декалога - которыми познается грех, - отказываясь - добровольно причем - от всего того - что Бог уже сделал лично для вас - во Христе и Христом - что вы и должны восхищать в Новом Завете - во исполнении заповедей и наставлений Бога Нового Завета - чтобы спастись - во Христе и Христом -

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- Вы что, - отказываетесь от Иисуса Христа и от исполнения учения Иисуса Христа Нового Завета?

- Бог не отменял десять заповедей - причем здесь рабы Бога?
Но Бог предопределил - чтобы христиане чрез смерть Иисуса Христа безвинную - спасались от закона - и потому по пришествии веры во Христа - христиане не под руководством и властью закона - а под руководством и властью Нового Завета Бога с людьми - в сравнении с которым блекнет и весь закон - на скрижалях завета -

4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

- Вот вникните в Слово Божие Это.

- Христиане - в смерть Христа крестившиеся - умирают для всего закона телом Христовым - потому и Евангелие есть - запомните -

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- И имейте ввиду -

22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

- То есть, о чем речь?

- Что многоразличными способами и хитросплетенным обманом - есть стремление некоторых убедить людей не исполнять Новый Завет - подменяя исполнение Нового Завета - и декалогом, и заветами вечными...
Будто - бы учение Иисуса Христа - Нового Завета - не есть завет вечный - уже по истине происходящего -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- Написано.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 14 ноября, 2022г. 21:09:03)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

42

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

- Оправдание закона и исполнилось - независимо от дел - чрез жертву безвинную Иисуса Христа - чрез смерть Иисуса Христа - вместо человека - и потому человек и состоит с Богом уже - в Новом Завете - продолжает жить - но в Новом Завете с Богом.
Потому и написано - что по пришествии веры во Христа Иисуса - человеки и выходят из под руководства закона -
Евреям 5:9)

о
Отредактировано Proxrista (Сегодня 20:26:33)

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

     Да,  наш  новый,  внутренний  человек  получил   от  Бога   оправдание  закона  независимо  от  дел.

   Какие  дела  закона  делал  рождённый  от  Духа  Святого  новый  человек,   чтобы  ему  появиться  на  свет ?   Он  уже    был  создан   по  Богу  в  святости  и  праведности  истины,  то  есть  в  святости  и  праведности  Божьего закона,  потому  и  оправдание  закона  исполнилось  в  новом  человеке  Рим.8.4.

0

43

Дмитрий Зернов написал(а):

Да,  наш  новый,  внутренний  человек  получил   от  Бога   оправдание  закона  независимо  от  дел.

   Какие  дела  закона  делал  рождённый  от  Духа  Святого  новый  человек,   чтобы  ему  появиться  на  свет ?   Он  уже    был  создан   по  Богу  в  святости  и  праведности  истины,  то  есть  в  святости  и  праведности  Божьего закона,  потому  и  оправдание  закона  исполнилось  в  новом  человеке  Рим.8.4.

- Те кто пребывает во Христе и Христом - рожденные свыше от воды и Духа христиане, - церковь Христовая - исполняет Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - в отличие от вас -

24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25
то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26
человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
32
Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.
33
Пробыв там некоторое время, они с миром отпущены были братиями к Апостолам.
34
Но Силе рассудилось остаться там. (А Иуда возвратился в Иерусалим.)

4
Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5
И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.

- То есть, церковь Христовая - суть рожденные свыше от воды и Духа Божия христиане - принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - исполняют постановление Святого Духа - в Новом Завете - исполнять вместо закона следующее - и приняли сие с радостью -

28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.

- Вот рожденные свыше христиане в Новом Завете сие и исполняют - вместо всего закона - плюс все заповеди и наставления прописанные в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 14 ноября, 2022г. 21:47:36)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

44

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

- Те кто пребывает во Христе и Христом - рожденные свыше от воды и Духа христиане, - церковь Христовая - исполняет Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - в отличие от вас -

сописанные в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 21:47:36)

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

    Десять  заповедей,  это  Слово  Божие  в  новом  завете  см. Рим.13.9.10  Иак.2.11.  и  др.

0

45

Дмитрий Зернов написал(а):

Десять  заповедей,  это  Слово  Божие  в  новом  завете  см. Рим.13.9.10  Иак.2.11.  и  др.

- Те кто пребывает во Христе и Христом - рожденные свыше от воды и Духа христиане, - церковь Христовая - исполняет Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -

24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25
то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26
человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
32
Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.
33
Пробыв там некоторое время, они с миром отпущены были братиями к Апостолам.
34
Но Силе рассудилось остаться там. (А Иуда возвратился в Иерусалим.)

4
Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5
И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.

- То есть, церковь Христовая - суть рожденные свыше от воды и Духа Божия христиане - принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - исполняют постановление Святого Духа - в Новом Завете - исполнять вместо закона следующее - и приняли сие с радостью -

28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.

- Вот рожденные свыше христиане в Новом Завете сие и исполняют - вместо всего закона - плюс все заповеди и наставления прописанные в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых.

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

46

Дмитрий Зернов написал(а):

Десять  заповедей,  это  Слово  Божие  в  новом  завете  см. Рим.13.9.10  Иак.2.11.  и  др.

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- То это так все и есть - и Новый Завет подтверждает это - о законе. Исполняйте закон. Какие вопросы?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

47

Так что с исполнением закона?

0

48

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Десять  заповедей,  это  Слово  Божие  в  новом  завете  см. Рим.13.9.10  Иак.2.11.  и  др.

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- То это так все и есть - и Новый Завет подтверждает это - о законе. Исполняйте закон. Какие вопросы?

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

      Мы  уже  говорили  с  Вами,  что  если  христианин  нарушит  заповедь  декалога,  то  он  нарушит  весь  закон,  но  пока  человек  жив,  Бог  призывает  его  покаяться  за  нарушение  закона,  и  он  получит  прощение.

0

49

Дмитрий Зернов написал(а):

Мы  уже  говорили  с  Вами,  что  если  христианин  нарушит  заповедь  декалога,  то  он  нарушит  весь  закон,  но  пока  человек  жив,  Бог  призывает  его  покаяться  за  нарушение  закона,  и  он  получит  прощение.

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- То это так все и есть - и Новый Завет подтверждает это - о законе. Исполняйте закон. Какие вопросы?

- Признавайте Слово Божие о законе - и не юлите...

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 14 ноября, 2022г. 22:01:42)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

50

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Мы  уже  говорили  с  Вами,  что  если  христианин  нарушит  заповедь  декалога,  то  он  нарушит  весь  закон,  но  пока  человек  жив,  Бог  призывает  его  покаяться  за  нарушение  закона,  и  он  получит  прощение.

Ещо
18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- То это так все и есть - и Новый Завет подтверждает это - о законе. Исполняйте закон. Какие вопросы?

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

     Уважаемый    Прохриста,   уже  многократно  вам   писал,  что  христиане  искуплены  Христом  от  обязанности  соблюдать  все  613  заповедей  данных   для  эпохи  ветхого  завета  В  новом  завете   христиане  имеют  новый  закон,    в  него  входит  декалог  Рим.13.9.  Иак.2.11  и  др,  запреты  есть  удавленину  и  кровь  Деян.15.29.  Да  просветит    Господь  всех  нас  познанием    благодати  Христа.

0

51

Дмитрий Зернов написал(а):

Уважаемый    Прохриста,   уже  многократно  вам   писал,  что  христиане  искуплены  Христом  от  обязанности  соблюдать  все  613  заповедей  данных   для  эпохи  ветхого  завета  В  новом  завете   христиане  имеют  новый  закон,    в  него  входит  декалог  Рим.13.9.  Иак.2.11  и  др,  запреты  есть  удавленину  и  кровь  Деян.15.29.  Да  просветит    Господь  всех  нас  познанием    благодати  Христа.

А новолуния соблюдать надо?

0

52

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Уважаемый    Прохриста,   уже  многократно  вам   писал,  что  христиане  искуплены  Христом  от  обязанности  соблюдать  все  613  заповедей  данных   для  эпохи  ветхого  завета  В  новом  завете   христиане  имеют  новый  закон,    в  него  входит  декалог  Рим.13.9.  Иак.2.11  и  др,  запреты  есть  удавленину  и  кровь  Деян.15.29.  Да  просветит    Господь  всех  нас  познанием    благодати  Христа.

А новолуния соблюдать надо?

    Вы  о  Кол.2.16.   пища  питие,   праздники.  новомесячия   и  субботу,    Это  отменённые   ритуалы  храма,  например   ежегодные  субботы,  отменены,  но  не  суббота  декалога.

0

53

Дмитрий Зернов написал(а):

Вы  о  Кол.2.16.   пища  питие,   праздники.  новомесячия   и  субботу,    Это  отменённые   ритуалы  храма,  например   ежегодные  субботы,  отменены,  но  не  суббота  декалога.

16
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17
это есть тень будущего, а тело - во Христе.

- Как раз о декалоге и идет речь - христиан только и могли осуждать за субботу - декалога.

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.

- Христиане в Новом Завете дней не наблюдают - и никто не осуждает их за это.

- Иисус исполнил Собою декалог - Ветхий Завет - и выкупил христиан из закона - декалога - завета данного Богом на Хориве - Моисею - кк закон Моисеев.

- Еретик отрицает это.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

54

Дмитрий Зернов написал(а):

Уважаемый    Прохриста,   уже  многократно  вам   писал,  что  христиане  искуплены  Христом  от  обязанности  соблюдать  все  613  заповедей  данных   для  эпохи  ветхого  завета  В  новом  завете   христиане  имеют  новый  закон,    в  него  входит  декалог  Рим.13.9.  Иак.2.11  и  др,  запреты  есть  удавленину  и  кровь  Деян.15.29.  Да  просветит    Господь  всех  нас  познанием    благодати  Христа.

- Написано ясно - что остается из всего закона - для христиан.
А вы еретик бессоветсный - уже ходите под анафемой Бога - за отрицание этого.

- Декалог - завет на скрижалях - Бог не отменял - как и ныне действующий закон. А по вашей ереси - так декалог якобы в закон Моисеев не входил...

- Хотите исполнять закон? Исполняйте -

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- То это так все и есть - и Новый Завет подтверждает это - о законе. Исполняйте закон. Какие вопросы?

- Признавайте Слово Божие о законе - и не юлите...

- Суббота - заповедь закона - а не Нового Завета.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 15 ноября, 2022г. 15:19:19)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

55

Дмитрий Зернов написал(а):

Мы  уже  говорили  с  Вами,  что  если  христианин  нарушит  заповедь  декалога,  то  он  нарушит  весь  закон,  но  пока  человек  жив,  Бог  призывает  его  покаяться  за  нарушение  закона,  и  он  получит  прощение.

- Вы опять лжете - еретик вы бессовестный - и неприкаянный.

- Человек один раз принимает Евангелие -

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- И далее человек исполняет Новый Завет уже - а не закон.

- А вы - еретик бессовестный - и закон не желаете исполнять как должно по закону - и Новый Завет не желаете исполнять как должно по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - и людей так поучаете - к погибели их вечной - как и к вашей погибели вечной.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 15 ноября, 2022г. 15:25:36)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

56

4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

57

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Вы  о  Кол.2.16.   пища  питие,   праздники.  новомесячия   и  субботу,    Это  отменённые   ритуалы  храма,  например   ежегодные  субботы,  отменены,  но  не  суббота  декалога.

16
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17
это есть тень будущего, а тело - во Христе.

- оюанами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

   Кроме  вечных  заповедей  декалога,  в  составе  которого   имеется  еженедельная  суббота   Господня,  в    законе  Моисея,  были  заповеди.  установленные  до  времени  исправления,  то  есть  до  первого  пришествия  Христа.  В  этих  заповедях  имелись  тень  и  образ  жертвы  Христа,  во  первых  это  закон  о  жертвах  за  грех,  о  храмовых  ежегодных  субботах,  в  которые  приносились  жертвы, были  также  законы  о  ритуальной  нечистоте,   ритуальных  яствах  и    напитках,  которые тоже  приносили  в  жертву  благодарности.    Об  этих  ритуальных заповедях  и  говорит  Павел   в  Кол.2.16.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Вторник, 15 ноября, 2022г. 15:29:41)

0

58

Дмитрий Зернов написал(а):

Кроме  вечных  заповедей  декалога,  в  составе  который  имеется  еженедельная  суббота   Господня,  в    законе  Моисея,  были  заповеди.  установленные  до  времени  исправления,  то  есть  до  первого  пришествия  Христа.  В  этих  заповедях  имелись  тень  и  образ  жертвы  Христа,  во  первых  это  закон  о  жертвах  за  грех,  о  храмовых  ежегодных  субботах,  в  которые  приносились  жертвы, были  также  законы  о  ритуальной  нечистоте,   ритуальных  яствах  и    напитках,  которые тоже  приносили  в  жертву  благодарности.    Об  этих  ритуальных заповедях  и  говорит  Павел   в  Кол.2.16.

- Апостол Павел говорит - о соблюдении всего закона Моисеева. Хватит уже лгать - еретик неприкаянный и бессовестный.

- Желаете исполнять декалог - то и исполняйте - и познавайте законом грехи ваши к погибели вашей вечной. Какие вопросы? Людей не надо обманывать. Вы уже за это ходите под анафемой Бога. Столько уже налгали... А все вы летаете в облаках эйфории вашей - якобы безнаказанности за ересь вашу в Отрицании Слова Божия пред людьми... Да вы уже наказаны -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Видите, что здесь нет никакого уже имени Иисуса Христа - чтобы получить спасение от этой анафемы Бога?
Бог не пожалел Сына Своего - не жалеет и вас - за то, что вы стоите на пути у людей - чтобы они не смогли воспользоваться смертью Сына Его...

Отредактировано Proxrista (Вторник, 15 ноября, 2022г. 15:39:33)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

59

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Мы  уже  говорили  с  Вами,  что  если  христианин  нарушит  заповедь  декалога,  то  он  нарушит  весь  закон,  но  пока  человек  жив,  Бог  призывает  его  покаяться  за  нарушение  закона,  и  он  получит  прощение.

- Вы опять лжете - еретик вы бессовестный - и неприкаянный.

-жгибели вечной.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 15:25:36)

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

         Христос  прощает  нарушения  закона  и  говорит;  иди  и  больше  не  греши =  не  нарушай  закон.

0

60

Дмитрий Зернов написал(а):

Христос  прощает  нарушения  закона  и  говорит;  иди  и  больше  не  греши =  не  нарушай  закон.

- Это было до вознесения Иисуса Христа.
А анафема провозглашена Богом - уже в Новом Завете - для всех времен и народов уже - навечно...

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Видите, что здесь нет никакого уже имени Иисуса Христа - чтобы получить спасение от этой анафемы Бога?
Бог не пожалел Сына Своего - не жалеет и вас - за то, что вы стоите на пути у людей - чтобы они не смогли воспользоваться смертью Сына Его...

- Потому навечно уже и написано -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- И о законе тут ничего и не сказано...

- Я вообще поражаюсь таким как вы...

Отредактировано Proxrista (Вторник, 15 ноября, 2022г. 15:39:02)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0