Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Божья суббота это благодать Христа !

Сообщений 31 страница 60 из 286

31

Дмитрий Зернов написал(а):

Христос  Господин  субботы,  но  разве  Он  её  отменяет.   Что за  логика,  коль  скоро  господин,  значит  он   непременно  отменяет  то,   над  чем  господствует .  Христос   и  нам   Господин,  разве   нас  тоже  отменяет  ?   Да  я  имею  радость  быть  в  церкви  христиан  АСД.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Вчера 20:27:16)

- Учение Бога Отца - отменяет субботу в Новом Завете, - Новый Завет - это не закон.
Вы хотите исполнять закон и субботу? И различие в пище вы хотите иметь? Так и исполняйте закон - по Писанию, какие вопросы? Перестаньте людям голову морочить, - причем здесь Иисус Христос? А?
В Новом Завете - что о пище и что о субботе - нет таких указаний как в законе.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

32

Дмитрий Зернов написал(а):

Всем  форумчанам   доброй  субботы !   

         Ныне   сошёл ,  как  на   невесту   свадебное   покрывало,  светлой  субботы  покой !

          Святая  суббота,  дорогие  друзья,  это  благодать.   Мы  не  под  законом  осуждения,  но под  благодатью  Христова  субботнего  дня.     

  Присоединяйтесь  к Божьей  радости !

Дмитрий Зернов написал(а):

Всем  форумчанам   доброй  субботы !   

         Ныне   сошёл ,  как  на   невесту   свадебное   покрывало,  светлой  субботы  покой !

          Святая  суббота,  дорогие  друзья,  это  благодать.   Мы  не  под  законом  осуждения,  но под  благодатью  Христова  субботнего  дня.     

  Присоединяйтесь  к Божьей  радости !

- Благодать Иисуса Христа - это не исполнение субботы - по закону. Благодать Иисуса Христа - это как раз освобождение от субботы закона - во исполнении Нового Завета уже.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

33

Дмитрий Зернов написал(а):

Надеюсь,  что  Бог  вам  откроет истину  о  субботе,   запрете есть  не чистую  живность  и  употреблять  алкоголь.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Вчера 20:33:16)

- Ну вот видите сами, вы говорите о субботе - которой нет в Новом Завете, теперь вы говорите о пище - противореча Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - ибо Новый Завет это не закон.

- То есть, вы начинаете вначале гворить о Иисусе Христе - а затем научаете не подчиняться Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
Ибо в Новом Завете сказано о пище для христиан -

25
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26
ибо Господня земля, и что наполняет ее.

- То есть, нет в этом ограничений в Новом Завете - как есть то, что продается на рынке. И все.

- То есть, по учению Иисуса Христа Нового Завета - о пище - не то, что человек ест - оскверняет человека -

11
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
16
Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17
еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18
а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19
ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20
это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.

15
ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
18
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.


Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1-е Коринфянам 8:8)

- То есть, нет в Новом Завете - ни служения Богу чрез пищу, ни служения Богу чрез день.

- Ваша задача - чтобы человек не исполнял Новый Завет - заповеди и наставления Нового Завета. Чтобы человек нарушил Новый Завет - не исполняя заповеди Нового Завета.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 19 ноября, 2022г. 18:07:45)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

34

Денис Кальвинист написал(а):

О, супер!
Дима, не забудьте прокомментировать ВСЕ мои посты за все время.
Понеслась - ваш выход, мавестра.

Дениска пытается ой-стрить и как всегда неудачно))

Продолжай шоу, дениска-клоун.

0

35

Proxrista написал(а):

- Учение Бога Отца - отменяет субботу в Новом Завете, - Новый Завет - это не закон.
Вы хотите исполнять закон и субботу? И различие в пище вы хотите иметь? Так и исполняйте закон - по Писанию, какие вопросы? Перестаньте людям голову морочить, - причем здесь Иисус Христос? А?
В Новом Завете - что о пище и что о субботе - нет таких указаний как в законе.

В писании четко сказано, что надо соблюдать субботу.
Сам Иисус хранил субботу, он лежал в гробнице в день субботний, и воскрес только в первый день.

0

36

Proxrista написал(а):

- Благодать Иисуса Христа - это не исполнение субботы - по закону. Благодать Иисуса Христа - это как раз освобождение от субботы закона - во исполнении Нового Завета уже.

Субботу надо хранить и соблюдать.
Нигде в писании не сказано, что суббота отменена и заменена на первый день.

0

37

Proxrista написал(а):

- Ну вот видите сами, вы говорите о субботе - которой нет в Новом Завете, теперь вы говорите о пище - противореча Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - ибо Новый Завет это не закон.

- То есть, вы начинаете вначале гворить о Иисусе Христе - а затем научаете не подчиняться Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
Ибо в Новом Завете сказано о пище для христиан -

25
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26
ибо Господня земля, и что наполняет ее.

- То есть, нет в этом ограничений в Новом Завете - как есть то, что продается на рынке. И все.

- То есть, по учению Иисуса Христа Нового Завета - о пище - не то, что человек ест - оскверняет человека -

11
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
16
Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17
еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18
а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19
ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20
это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.

15
ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
18
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.

Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1-е Коринфянам 8:8)

- То есть, нет в Новом Завете - ни служения Богу чрез пищу, ни служения Богу чрез день.

- Ваша задача - чтобы человек не исполнял Новый Завет - заповеди и наставления Нового Завета. Чтобы человек нарушил Новый Завет - не исполняя заповеди Нового Завета.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 18:07:45)

В писании сказано чтить субботу и не сквернить себя нечистой пищей.
Текст что привели будет вам в осуждение!!

0

38

Dima написал(а):

В писании четко сказано, что надо соблюдать субботу.
Сам Иисус хранил субботу, он лежал в гробнице в день субботний, и воскрес только в первый день.

- В Новом Завете нет такого. Писание - не Новый завет. Не надо обманывать людей.
Ученики соблюли субботу - когда Иисус умер на кресте - в подтверждении того, что они еще под законом были тогда - до дня Пятидесятницы. Но после вступления в Новый Завет - никто из них субботу не соблюдал - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа  Нового Завета.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

39

И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
(Деяния 10:13)
И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
(Деяния 11:7)

9
На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12
в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16
Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

- Повеление Господне было Петру - ешь и не почитай нечистым - что Бог очистил, - прямая заповедь Бога к Петру о еде.
Это потому - Слово Божие научает и буквально и в переносном смысле - одновременно.
Поэтому и написано в Новом Завете - о случае с Петром - в подтверждении повеления Бога Петру -

запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
(1-е Тимофею 4:3)

- Тоже самое ведь написано - далее - по учению Иисуса Христа в Новом Завете -

1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.

- А вот - что Бог заповедал Ною - в пищу -

1
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5
Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
7
вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.

- А в Новом Завете Бог заповедал христианам есть все, что продается на рынке - здравую пищу. Если что не нравится - не ешьте - но вы тем самым в Новом Завете Богу не служите - пища не приближает нас к Богу - не отдаляет - Иисус и научал -

18
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
20
Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21
Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22
кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23
все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет. Христиане исполняют Новый Завет - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

40

- Бог сказал Петру - напрямую - что Он очистил - не почитать нечистым - на примере пищи как прямая заповедь, - как и далее - на примере и о всех людях - и о евреях нечистых - и в том числе. Но Бог конкретно приказал Петру - по пище - чего ранее по закону невозможно было делать.
Так и написано и в другом месте - что все сотворено Богом и надо есть с благодарностью -

1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.

- В Новом Завете заповедано Богом есть все - что продается на току - на рынке - читайте Новый Завет - и найдете.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

41

1
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5
Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
7
вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.

- Скажите, - во времена Ноя когда люди питались животными всего мира - то люди нарушали закон при этом?
А если бы люди не питались животным миром на земле - всем - то они нарушали бы волю Бога тем самым?

Отредактировано Proxrista (Суббота, 19 ноября, 2022г. 18:15:25)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

42

- Есть неумытыми руками - это когда подменяют заповедь человеческую - выдавая за заповедь Божию - Иисус и начал с этого - с этого примера - но и давая определение - заповеди о пище в Новом Завете.
Вы все время лжете - причем - используя Слово Божие - сознательно обманываете людей - отрицая и все написанное в Новом Завете о употреблении пищи - и что написано - тут же - рядом.
Это ж насколько надо быть бессовестными людьми - чтобы так поступать - но только бы увести людей от исполнения Нового Завета - завета о Христе!

- Иисус говорит о всякой пище человека как входящей в человека - не могущий осквернить человека -

ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
(От Марка 7:15)

- Вот ересь ваша - из сердца вашего исходит - вас и оскверняет - а вы печетесь о свинине - когда в Новом Завете - заповедано Господом - для исполняющих Новый Завет - есть все, что продается на торгу - без исследования - то есть, все, что здраво для человека - ибо пища не приближает нас к Господу -

25
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26
ибо Господня земля, и что наполняет ее.

не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
(От Матфея 15:11)

Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1-е Коринфянам 8:Cool

- Но это написано для исполняющих Новый Завет Бога с людьми - а вы исполняете закон Бога - причем - якобы исполняете - выбрали себе несколько заповедей из закона - и обманом вашим - якобы исполняете закон - когда - даже в Новом Завете Бог подтверждает - что закон надо исполнять - внимание же - весь - начиная с обрезания плотского.
То есть, вы реально не подчиняетесь Богу - нежеланием вашим исполнять закон как должно - ни исполняя Новый Завет - прямо и всячески противитесь исполнению Нового Завета.

- Я одного не пойму - на что вы надеетесь?

- Закон вы нарушаете - всегда и во всем - а Новый Завет специально не исполняете - специально не желаете исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.

- Вам что - заняться более нечем - как только заранее сознательно искать себе смерти второй - от закона? А?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

43

1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.

2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.

3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,

- Теперь вы видите - как важно научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - а не идти вслед еретикам - лжесловесникам - сожженных в совести своей - и запрещающих есть то, что Бог сотворил?
Они ссылаются якобы на Иисуса Христа - научая людей при этом супротив Слова Божия учения Иисуса Христа - упорно и яро.

- В каждой эпохе - Бог определяет - что есть человеку - а что нет.
Так было - с Адамом - когда Бог заповедал есть растения, так было во времена Ноя - когда Бог заповедал есть весь животный мир, так было в законе - когда Бог заповедал есть - разделяя на чистую и нечистую пищу - чтобы научить человека - что есть нечто чистое и нечто нечистое.
Так есть и Новом Завете - когда Бог заповедал людям есть то - что продается на торгу.

- Так вот, - неподчинение Богу - в этом - за каждый период - и есть суть нарушение заповедей Бога.
То есть, не есть свинину - например - для состоящих в Новом Завете - есть нарушение заповеди Бога - христианам - есть все - что продается на торгу. Факт. Пища не оскверняет человека.

- Вот и получается - что еретики - не желают исполнять ни закон - нарушая все заповеди закона в субботу и саму субботу - ища своего, - и нарушают при этом Новый Завет - говоря при этом якобы о Иисусе Христе - Иисусу Христу подчиняться не желают.
Вот и все.

- Все сие делается еретиками - чтобы увести людей от исполнения Нового Завета - чтобы люди не смогли спастись чрез исполнение Нового Завета - в жизнь вечную.
Вот как бы вам это сейчас казалось невероятным - но это так - в этом и цель этих еретиков когда они научают людей - прямо противоположно Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - скрывая при этом все это.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 19 ноября, 2022г. 18:22:04)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

44

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Христос  Господин  субботы,  но  разве  Он  её  отменяет.   Что за  логика,  коль  скоро  господин,  значит  он   непременно  отменяет  то,   над  чем  господствует .  Христос   и  нам   Господин,  разве   нас  тоже  отменяет  ?   Да  я  имею  радость  быть  в  церкви  христиан  АСД.

    Отредактировано Дмитрий Зернов (Вчера 20:27:16)

- Учение Бога Отца - отменяет субботу в Новом Завете, - Новый Завет - это не закон.

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

      Христос   Господин  субботы  см.  Мар.2.28     Господин  не  отменённой  субботы,  но  существующей  во  век.

0

45

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    субботе  воскресным  днём,  это  человеческое  предание  и  человеческая  заповедь.   Они  бы  могли  оставить  субботу  и  праздновать  в  воскресный  день,  но  нет,  субботу  отменили,   два  выходных  показалось  слишком.

- Иисус в том месте конкретно и приводит пример - в изобличении в нарушении закона - в то время.

сыщении плоти.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 17:44:21)

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

   Ветхозаветные  праздники  отменены,  а  суббота  декалога,  это  заповедь  нового  завета,  так  как  декалог  не  отменён  Рим.13.9.

   Вы   под  своё   человеческое   предание,  отменившее   Божьи  заповеди декалога,   подгоняете  тексты  нового  завета.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Суббота, 19 ноября, 2022г. 21:07:49)

0

46

Dima написал(а):

Здравствуйте.
Это вам сами 30% пасторов сказали?

Нет. Это я проповедь одного проповедника слушал из США и он говорил, что его просят рассказать о кальвинистах, и он немного о них рассказал...И я написал ЕГО слова, а уж ему-то известно, как обстоят дела в различных церквах США.

0

47

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Надеюсь,  что  Бог  вам  откроет истину  о  субботе,   запрете есть  не чистую  живность  и  употреблять  алкоголь.

    Отредактировано Дмитрий Зернов (Вчера 20:33:16)

- Ну вот видите сами, вы говорите о субботе - которой нет в Новом Завете, теперь вы говорите о пище - противореча Слову Боосподня земля, и что наполняет ее.

- То есть, нет в этом ограничений в Новом Завете - как есть то, что продается на рынке. И все.

- Ттора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

      Повеление  покупать  на  торгу  всё  что  можно,   было  дано  христианам,  знающим  закон  о  чистой  и  не  чистой  живности. 
   
  Христос  говорил  иудеям,  что  входящее  в  уста  не  оскверняет  человека,  а  иудеям  входила  в  уста  только  чистая  по  закону  живность.  она  не  оскверняла человека.  А  если    принимать  в  пищу  свинину.  то    осквернит  душу.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Суббота, 19 ноября, 2022г. 21:14:38)

0

48

Денис Кальвинист написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Как  написано:   К  Иисусу  мы   всем  сердцем  своим,  всею  душой  своею  и   всеми  силами  своими  Втор.6.5.

Угу, но вы в вашей секте только явно не тем местом))) увы, сурово, но сие так. Сюсюкать с сектами нет смысла.

Подпись автора

    ²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
    Римлянам 8:29-30

        Если  хотите  аргументировано  отвечать  оппоненту  с  уважением,  то  есть  смысл  всем  нам  развиваться  в  этом.  Помню  как я  несколько  лет  назад  на  форуме  евангелие., к  сожалению   отключённом  в  России,   допускал  ненужные  высказывания  в  адрес  оппонентов,  теперь  уже  немного  научился   не  включать  плотский  фактор,  слава  Богу.

0

49

Proxrista написал(а):

- В Новом Завете нет такого. Писание - не Новый завет. Не надо обманывать людей.
Ученики соблюли субботу - когда Иисус умер на кресте - в подтверждении того, что они еще под законом были тогда - до дня Пятидесятницы. Но после вступления в Новый Завет - никто из них субботу не соблюдал - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа  Нового Завета.

В писании сказано соблюдать день субботний.
Нигде в библии не говорится, что повеление о дне субботнем отменно.
Сам Назарянин чтил святую субботу.
Последователи назарянина соблюдают субботу.

0

50

Proxrista написал(а):

И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
(Деяния 10:13)
И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
(Деяния 11:7)

9
На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12
в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16
Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

- Повеление Господне было Петру - ешь и не почитай нечистым - что Бог очистил, - прямая заповедь Бога к Петру о еде.
Это потому - Слово Божие научает и буквально и в переносном смысле - одновременно.
Поэтому и написано в Новом Завете - о случае с Петром - в подтверждении повеления Бога Петру -

запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
(1-е Тимофею 4:3)

- Тоже самое ведь написано - далее - по учению Иисуса Христа в Новом Завете -

1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.

- А вот - что Бог заповедал Ною - в пищу -

1
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5
Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
7
вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.

- А в Новом Завете Бог заповедал христианам есть все, что продается на рынке - здравую пищу. Если что не нравится - не ешьте - но вы тем самым в Новом Завете Богу не служите - пища не приближает нас к Богу - не отдаляет - Иисус и научал -

18
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
20
Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21
Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22
кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23
все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет. Христиане исполняют Новый Завет - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых.

И что? Петр встал, заколол и ел?

Вы мне чего тут текстов накидал? Вы уподобляетесь жрецам вааловым которым Илия порекомендовал орать и скакать посильнее.
Давайте прям всю библию скопируйте бездумно,как вы любите.

0

51

Артур_12 написал(а):

Нет. Это я проповедь одного проповедника слушал из США и он говорил, что его просят рассказать о кальвинистах, и он немного о них рассказал...И я написал ЕГО слова, а уж ему-то известно, как обстоят дела в различных церквах США.

Так может он сбрехал.
Может не любы ему те пасторы.

0

52

Proxrista написал(а):

- Бог сказал Петру - напрямую - что Он очистил - не почитать нечистым - на примере пищи как прямая заповедь, - как и далее - на примере и о всех людях - и о евреях нечистых - и в том числе. Но Бог конкретно приказал Петру - по пище - чего ранее по закону невозможно было делать.
Так и написано и в другом месте - что все сотворено Богом и надо есть с благодарностью -

1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.

- В Новом Завете заповедано Богом есть все - что продается на току - на рынке - читайте Новый Завет - и найдете.

Бог сказал идти и проповедовать Евангелие, а не есть все подряд.

Употреблять в пищу то, что Бог сотворил? И вы исполняете это повеление и вкушаете человечену, древесину, землю, и камни??

+1

53

Unmasker1 написал(а):

Брат мой походу, надо уточнить на сколько хорошо он с ним знаком

Дело в том, что ни с чем другим он ,походу брат мой, не знаком.

0

54

Dima написал(а):

Так может он сбрехал.
Может не любы ему те пасторы.

Если так рассуждать, то можно сомневаться во ВСЕХ и остаётся ВСЁ познавать лично! А это невозможно. Я доверяю пасторам на 90%, так как они понимают, что говорят перед Богом и не допускают лжи в своих словах. Ну или стараются недопустить....

0

55

Артур_12 написал(а):

Если так рассуждать, то можно сомневаться во ВСЕХ и остаётся ВСЁ познавать лично! А это невозможно. Я доверяю пасторам на 90%, так как они понимают, что говорят перед Богом и не допускают лжи в своих словах. Ну или стараются недопустить....

Ну так по вашим словам 30% пасторов имеют полюбовниц...
И как же вы им доверяете после этого?

0

56

Proxrista написал(а):

- В Новом Завете нет такого. Писание - не Новый завет. Не надо обманывать людей.
Ученики соблюли субботу - когда Иисус умер на кресте - в подтверждении того, что они еще под законом были тогда - до дня Пятидесятницы. Но после вступления в Новый Завет - никто из них субботу не соблюдал - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа  Нового Завета.

Вот что говорит Писание:
"Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному! И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное"

Новый завет заключен после смерти нашего СПАСИТЕЛЯ на Голгофе.

0

57

Дмитрий Зернов написал(а):

Именно  так  и  написано  в  Библии.    А  предания   старцев  устраняют  Божью  заповедь  Матф.15.6-9.  ...вы  устранили заповедь  Божью  преданием  вашим.   но  тщетно   чтут  Меня,  уча  учениям,  заповедям  человеческим.      Отмена   заповеди  о  субботе  воскресным  днём,  это  человеческое  предание  и  человеческая  заповедь.   Они  бы  могли  оставить  субботу  и  праздновать  в  воскресный  день,  но  нет,  субботу  отменили,   два  выходных  показалось  слишком.

- Ну, во - первых, для христиан - не люди отменяют субботу в Новом Завете, - Бог отменяет - для христиан в Новом Завете, - не наблюдают в Новом Завете христиане дней - для Господа - так прямо и написано - для Господа - по заповеди Господа - судить о каждом дне равно. Что и написано в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.
Потому и подчеркнуто - что некоторые служения Богу в собраниях не проводят в субботу - а выбран - как и любой день в поклонении Богу - день воскресения - как выходной день для всех людей дней - в мире. И все. Но подчеркнуто специально, - тут вы правы - что это не суббота - не закон - не о законе в Новом Завете речь идет.

- Это вы не желаете исполнять Новый Завет - в послушании исполнения заповедей Иисуса Христа в Новом Завете - так прямо и скажите.
А то вы о Христе якобы говорите - а исполнять Слово Божие Нового Завета - не желаете. Желаете исполнять весь закон - как и Апостол Павел говорит - что для желающих исполнять закон - надо исполнять весь закон, - вот вы этим самым и занимаетесь - начинаете с декалога - и заканчиваете законом о чистой и нечистой пище, - при этом обманом вводите в Новый Завет субботу - и соотвественно и о рождении свыше - вы ничего и знать не хотите...
То есть, вы вот так, шаг за шагом - убеждаете людей не исполнять Новый Завет учения Бога Отца, - чтобы люди не смогли спастись исполнением Нового Завета - в жизнь вечную.
А законом - вы лично - и умрете. Какие вопросы? И поделом - за обман людей. У Бога неправды нет.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 20 ноября, 2022г. 13:15:14)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

58

Dima написал(а):

Бог сказал идти и проповедовать Евангелие, а не есть все подряд.

Употреблять в пищу то, что Бог сотворил? И вы исполняете это повеление и вкушаете человечену, древесину, землю, и камни??

- Эко, вы, батенька, лжец какой!

25
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26
ибо Господня земля, и что наполняет ее.

- Здесь что, сказано о ...
Что у вас продают на рынке - и что здраво для всех людей?
Налицо ваш обман - написано одно - а лжете о другом.

- Евангелие уже проповедано - что и включает в себя - быть послушным во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.

- Христиане и едят все, что продается на рынке - по заповеди Господа в Новом Завете - и у вас на это разрешения не спрашивают.

- А ваши повеления личные - никто из христиан исполнять не собирается - это у вас в голове такое понятие - почему вы так и вопрошаете сами.
Сами придумали нечто - сами в вашей придумке и обвиняете других.
Вам что, заняться более нечем?

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 20 ноября, 2022г. 13:24:41)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

59

Dima написал(а):

И что? Петр встал, заколол и ел?

Вы мне чего тут текстов накидал? Вы уподобляетесь жрецам вааловым которым Илия порекомендовал орать и скакать посильнее.
Давайте прям всю библию скопируйте бездумно,как вы любите.

- Эко вы, вначале вопрошаете - где такое написано - а потому сами и удивляетесь, когда вам приводят Слово Божие!

- Еще раз.

9
На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12
в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16
Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

- То есть, тут ясно было сказано - для Петра - что в Новом Завете - что Бог очистил - то не почетать нечистым, - и есть - то, что Петру было и показано Богом. Прямым текстом было сие сказано Петру - как заповедь Бога, - что Новый Завет - это не закон - и потому - что показано для Петра было - то Бог и очистил - и приказал Петру - есть. Или вы читать не умеете...
Ну, куда уж понятней!

- Тоже самое и Апостол Павел говорит - в Слове Божием Нового Завета - для христиан -

1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил,
дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4

Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.

- Какие вопросы к Богу - в Новом Завете?

- Когда вы соединяете оба этих мест - вы и получаете полноту - в подтверждении воли Бога - что в Новом Завете разрешено Богом в пищу - как показано было Петру, - с дополнением - в Новом Завете все это и написано -

25
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26
ибо Господня земля, и что наполняет ее.

не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
(От Матфея 15:11)

Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1-е Коринфянам 8:)

15
ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
18
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.

- То есть, когда вам приводят Слово Божие - вы удивлены этим - мол, да мало ли что там написано Богом в Новом Завете, - ведь так?

- Если вы не желаете спасаться исполнением Нового Завета - то это не значит, что христиане не желают спасаться Новым Заветом.
А вы - не признаете Слово Божие Нового Завета - для исполнения, - ведь так?

- Или вы сознательно отрицаете Слово Бога Нового Завета? А? Сознательно утверждаете пред людьми и пред Богом, - что сие не так - как написано - как вам тут все это и приведено?

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 20 ноября, 2022г. 14:08:06)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

60

Dima написал(а):

В писании сказано соблюдать день субботний.
Нигде в библии не говорится, что повеление о дне субботнем отменно.
Сам Назарянин чтил святую субботу.
Последователи назарянина соблюдают субботу.

- Иисуса не раз обвиняли законники - то Он по их мнению - не соблюдает субботу как должно по закону, - но нигде не написано - что Иисус должен был их слушаться, но написано в законе - что они должны были быть послушны во всем Иисусу Христу - чтобы не умереть им по закону. Ведь так?

- А в Новом Завете Богу не поклоняются через день - и чрез субботу - и в том числе, - все вопросы к Богу в этом -

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.

11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.

Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)

- То есть, тут ясно сказано - что в законе остается различение дней - для Господа, а в Новом Завете - нет различения дней - для Господа. И вам сего не отрицать.
Отсюда и нет никакого осужденитя христиан за субботу - не различают дней для Господа христиане в Новом Завете, ибо Новый Завет - это не закон.

- Исполняете закон? То и сублюдйте субботу - по закону - согласно закону, и пищу употребляйте - согласно закону. Какие вопросы? Напротив, если вы соблюдаете закон - то так поступать и должны - чтобы закон не нарушить.

- А Новый Завет - это не закон - в Новом Завете христиане исполняют "заповеди Мои" - заповеди Иисуса Христа Нового Завета - Слова Божия учения Иисуса Христа - а не закона Бога Отца.

- А то некоторые говорят вроде как о Иисусе Христе - а людей научают - реально научают - не подчиняться заповедям Иисуса Христа в Новом Завете.
Подменяют Новый Завет опять законом - обманом своим - когда христиане выкуплены Иисуом Христом из закона - из под власти и руководства закона, - чтобы пребывать с Богом в Новом Завете - чтобы пребывать под властью и руководством Нового Завета Бога с людьми.
Вот это и не по нраву некоторым...

- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет. Христиане исполняют Новый Завет - Слово Божие учения Иисуса Христа - как суть содержание Нового Завета Бога с людьми.
Христиане исполняют волю Бога - в Новом Завете, - и не у кого более на это разрешения не спрашивают -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 20 ноября, 2022г. 13:56:49)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0