Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какой Христос спасает?

Сообщений 31 страница 57 из 57

31

air написал(а):

Тот, который приходил и никуда не уходил, сказавший

се, Я с вами во все дни до скончания века. (Мт  28:20 )

Это Он говорил Своим ученикам 2000 лет назад, что Он будет с ними.

0

32

Попутчик написал(а):

Христа. И при том распятого.

Отредактировано Попутчик (Сегодня 20:46:36)

Да. Его проповедовал Павел. И написал, что Он сущий над всем Бог, благословенный вовеки. (Римл.9:5).

0

33

air написал(а):

В другом месте он говорит, что от вечности избран

Он избрал нас в Нем прежде создания мира (Еф 1:4 )

Друг, ты же читаешь послания Павла своим ученикам, что Бог их избирал быть подобными образу Сына Своего.
Ты скажи о своем избрании, если ты избран быть подобным образу Сына Божьего.

0

34

восток2 написал(а):

Да. Его проповедовал Павел. И написал, что Он сущий над всем Бог, благословенный вовеки. (Римл.9:5).

Друг, ты из этого прочитанного делаешь свои выводы о Сыне Божьем?
[1 Ин.5:20] Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

0

35

Попутчик написал(а):

Друг, ты из этого прочитанного делаешь свои выводы о Сыне Божьем?
[1 Ин.5:20] Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Ну а какие выводы? Сын Божий и есть истинный, сущий над всем Бог. Им создано всё. Так написано.
Просто Он уничижил Себя, приняв образ раба. (Филипийцам 2:7)
Вот и всё.

0

36

восток2 написал(а):

Ну а какие выводы? Сын Божий и есть истинный, сущий над всем Бог. Им создано всё. Так написано.
Просто Он уничижил Себя, приняв образ раба. (Филипийцам 2:7)
Вот и всё.

  Если точнее быть то так написано: Он, будучи образом Божьим уничижил Себя.....
Есмь Бог незримый, а есмь и образ Его, Который уничижил Себя.

Отредактировано Попутчик (Суббота, 26 ноября, 2022г. 20:24:49)

0

37

Попутчик написал(а):

Если точнее быть то так написано: Он, будучи образом Божьим уничижил Себя.....
Есмь Бог незримый, а есмь и образ Его, Который уничижил Себя.

Отредактировано Попутчик (Сегодня 21:24:49)

Сын Божий - это Тот же Самый невидимый (незримый) Бог в видимом человеческом образе.  (Воплощённый).

Адама Бог сотворил по Своему образу и подобию.

То есть: когда-то был невидимый, всемогущий, безграничный Бог. Прежде чем сотворить это мир - Он воплотился. Стал видимым. Это Сын.
Потом Он сотворил Адама по Своему образу и подобию. Оба были в славе.

Адам пал и оказался на проклятой земле.

Сын уничижил Себя, приняв образ раба (смертного человека) - и пришёл спасать падшего Адама.

Всё сотворил не Отец, а Сын (Евр.1:10).

Но Сын ..повторю.. это Тот же Самый невидимы Бог (Отец) в видимом человеческом образе

0

38

восток2 написал(а):

Сын Божий - это Тот же Самый невидимый (незримый) Бог в видимом человеческом образе.  (Воплощённый).

Адама Бог сотворил по Своему образу и подобию.

То есть: когда-то был невидимый, всемогущий, безграничный Бог. Прежде чем сотворить это мир - Он воплотился. Стал видимым. Это Сын.
Потом Он сотворил Адама по Своему образу и подобию. Оба были в славе.

Адам пал и оказался на проклятой земле.

Сын уничижил Себя, приняв образ раба (смертного человека) - и пришёл спасать падшего Адама.

Всё сотворил не Отец, а Сын (Евр.1:10).

Но Сын ..повторю.. это Тот же Самый невидимы Бог (Отец) в видимом человеческом образе

Тогда Кто Отец Его?

...иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

Отредактировано Попутчик (Суббота, 26 ноября, 2022г. 20:59:17)

0

39

Попутчик написал(а):

Тогда Кто Отец Его?

У ЭТОГО ИЗВРАЩЕНЦА-ЕРЕТИКА САМ СЕБЕ СЫН И САМ ЖЕ СЕБЕ ОТЕЦ. ВОТ ТАКАЯ ЕРЕСЬ У валеры13.

0

40

Попутчик написал(а):

Тогда Кто Отец Его?

...иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

Отредактировано Попутчик (Сегодня 21:59:17)

Иисус уничижал Себя.. а теперь возвращается в в Свою славу.

Всё связано с уничижением. Он уничижил Себя приняв образ раба.

Если пастух уничижит себя и примет образ агнца, и придёт в стадо к своим овцам в их образе, то в стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется отцом.
Агнец здесь - низшее. Он в стаде исполняет волю отца и именуется сыном.
Отец и сын здесь один и тот же пастух.Если овцы в стаде попросят этого пришедшего свыше агнца показать им отца - он на себя покажет.

Только так надо  понимать эту ситуацию. По другому нельзя. Нарушается главное требование Бога. Да, понимаю, это неудобовразумительно.

0

41

восток2 написал(а):

Иисус уничижал Себя.. а теперь возвращается в в Свою славу.

Всё связано с уничижением. Он уничижил Себя приняв образ раба.

Если пастух уничижит себя и примет образ агнца, и придёт в стадо к своим овцам в их образе, то в стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется отцом.
Агнец здесь - низшее. Он в стаде исполняет волю отца и именуется сыном.
Отец и сын здесь один и тот же пастух.Если овцы в стаде попросят этого пришедшего свыше агнца показать им отца - он на себя покажет.

Только так надо  понимать эту ситуацию. По другому нельзя. Нарушается главное требование Бога. Да, понимаю, это неудобовразумительно.

Читай еще раз, что люди написали.

[Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Он образ Незримого Бога, Которого никто не видел и видеть не может. Он в покое, Он покоится.

Есть ты, а есть твой образ в зеркале. Кто из вас больше, ты или твой образ, который ты видишь в зеркале? Только у Бога все живое.

0

42

Попутчик написал(а):

Читай еще раз, что люди написали.

[Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Он образ Незримого Бога, Которого никто не видел и видеть не может. Он в покое, Он покоится.

Есть ты, а есть твой образ в зеркале. Кто из вас больше, ты или твой образ, который ты видишь в зеркале? Только у Бога все живое.

Почему в зеркале? Бог в Сыне.
Иисус - Бог живой. Никто не видел Бога живого. Он невидимый. Но у невидимого Бога есть видимый образ.

Адам - душа живая. Никто не видел душу живую и видеть не может Она невидимая. Но у невидимой души есть видимы образ - тело.
Оно и являет живую душу миру.

Так примерно.

0

43

Бытие 2-7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

прах + дыхание жизни = душа живая

душа живая - дыхание жизни = прах

0

44

восток2 написал(а):

Почему в зеркале? Бог в Сыне.
Иисус - Бог живой. Никто не видел Бога живого. Он невидимый. Но у невидимого Бога есть видимый образ.

Адам - душа живая. Никто не видел душу живую и видеть не может Она невидимая. Но у невидимой души есть видимы образ - тело.
Оно и являет живую душу миру.

Так примерно.

Видишь как оно бывает.... И Сын без Отца ничто. Всё от Единого истинного Бога.

[Мф.27:46] а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

0

45

Попутчик написал(а):

Видишь как оно бывает.... И Сын без Отца ничто. Всё от Единого истинного Бога.

[Мф.27:46] а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

Тело без духа мертво.

Тяжело умирал наш Господь.

0

46

1-е послание Петра 3:22 Синодальный перевод

Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.

Новый русский перевод

Взойдя на небо, Он находится по правую руку Бога и Ему подчинены ангелы, власти и силы.

Современный перевод РБО

Взойдя на небо, Он теперь пребывает по правую руку Бога, и Ему покорились все ангелы, Власти и Силы.

Под редакцией Кулаковых

Который после вознесения Своего на небо пребывает по правую руку Бога, и Ему подчинены ангелы, и власти, и силы.

Библейской Лиги ERV

Вознёсшись на небеса, Он занял место по правую руку от Бога, и стал властвовать над всеми Ангелами, силами и правителями.

ИИСУС ПРИБЫВАЕТ РЯДОМ С БОГОМ. РЯДОМ.

0

47

восток2 написал(а):

Тело без духа мертво.

Тяжело умирал наш Господь.

Да не о том речь, Восток2. А о том, что Сын без Бога Отца может быть. Где Бог Отец может быть отдельно от Сына, а Сын от Бога Отца. Был в Сыне и оставил Он Сына, и Сын завопил...  Или, Или! лама савахфани? Над Сыном Бог Отец Его.

0

48

Попутчик написал(а):

Да не о том речь, Восток2. А о том, что Сын без Бога Отца может быть. Где Бог Отец может быть отдельно от Сына, а Сын от Бога Отца. Был в Сыне и оставил Он Сына, и Сын завопил...  Или, Или! лама савахфани? Над Сыном Бог Отец Его.

Как только Отец оставил Сына  - Господь умер. ..я считаю ни секунды Сын не может жить без Отца.

Это, одинаково, как наше тело не может жить ни секунды без духа.

0

49

Деяния апостолов 2 стих 32 — синодальный текст:
Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.

0

50

Иисус вообщем то и не умирал Духом.
Быв умерщвлён по плоти Иисус  ожил Духом - 1-е Петра 3:18.

Иисус является Вседержителем (откр.1:8). Разве может Вседержитель прекратить Своё существование? Нет конечно. Ни на секунду не может.

0

51

восток2 написал(а):

Как только Отец оставил Сына  - Господь умер. ..я считаю ни секунды Сын не может жить без Отца.

Это, одинаково, как наше тело не может жить ни секунды без духа.

Но был же Сын без Отца... И Он ни тут же умер, как только Его оставил Отец, а когда Он возопил к Нему : Отче, прими дух Мой!

Но суть в другом. Бог Отец более Сына.

0

52

Евангелие от Иоанна 20:17 Синодальный перевод

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшёл к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».

Новый русский перевод

Иисус сказал: — Не удерживай Меня, потому что Я еще не поднимался к Отцу. Пойди лучше к Моим братьям и скажи им: Я поднимаюсь к Моему Отцу и к вашему Отцу, к Моему Богу и к вашему Богу.

0

53

Попутчик написал(а):

Но был же Сын без Отца... И Он ни тут же умер, как только Его оставил Отец, а когда Он возопил к Нему : Отче, прими дух Мой!

Иисус  Духом не умирал. Он умер только телесно  - 1-е Петра 3:8
Отец, это не другой кто то, а Он же.  Вы помните, когда ученики попросили Иисуса показать им Отца, то Иисус показал на Себя. (Иоанна 14:8-10).

Иисус - Бог и Человек.

Как Бог Иисус умереть не может. Ведь Он является Вседержителем. (Откр.1:8).
Мир исчезнет, если Вседержитель прекратит Своё существование хоть на секунду.
Иисус умер как Человек.
Да, Он умирал очень тяжело и поэтому такие у Него были предсмертные восклицания.

Кто думает, что Отца и Сына разделяют километры - очень глубоко заблуждается. Это лишь внутриличностное разделение.

Но суть в другом. Бог Отец более Сына.

Вновь повторяю:
Иисус - Бог (Римл.9:5).
Иисус - Человек (Римл.5:15).

Между Богом и Человеком огромная разница. Но это один и Тот же Господь.

Бог - это Отец.
Человек - это Сын.

Конечно же Человек (Сын) менее Бога(Отца).
Он уничижал Себя. (Филипийцам 2:7)

0

54

САТАНЮГА НИКАК НЕ ОСТАВИТ СВОЮ ЕРЕСЬ.

Евангелие от Иоанна 20:17 Синодальный перевод

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшёл к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».

Новый русский перевод

Иисус сказал: — Не удерживай Меня, потому что Я еще не поднимался к Отцу. Пойди лучше к Моим братьям и скажи им: Я поднимаюсь к Моему Отцу и к вашему Отцу, к Моему Богу и к вашему Богу.

ИИСУС ГОВОРИТ КАК БОГ ЯВЛЯЕТСЯ БОГОМ ДЛЯ УЧЕНИКОВ ТАК И ДЛЯ НЕГО ЯВЛЯЕТСЯ БОГОМ.

САТАНЮГА СВОЮ ЕРЕСЬ ТОЛКАЕТ БЕЗ УСТАЛИ И СКОРО В ЕРЕСИ УМРЕТ.

Отредактировано Христов Божий (Воскресенье, 27 ноября, 2022г. 18:41:23)

0

55

Евангелие от Иоанна 20:17 Синодальный перевод

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшёл к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».

Новый русский перевод

Иисус сказал: — Не удерживай Меня, потому что Я еще не поднимался к Отцу. Пойди лучше к Моим братьям и скажи им: Я поднимаюсь к Моему Отцу и к вашему Отцу, к Моему Богу и к вашему Богу.

БОГ ДЛЯ ИИСУСА ТАКОЙЖЕ БОГ КАК И ДЛЯ УЧЕНИКОВ.

0

56

Ваш Бог и наш Бог - это Иисус Христос.  Других нет, никогда не было и быть не может.

Иисус Христос - истинно Спаситель мира. Иоанна 4:42
"Нет Спасителя кроме Меня" - говорит Бог. Исаия 43:11.

Иисус Христос - это Бог явившийся во плоти - 1-е Тимофея 3:16.

Только Иисус спасёт людей Своих от грехов их. Больше никто - Матфея 1:21.

И ни в каком другом имени спасения для человека нет. Спасение только в имени Иисус. - Деяние 4:12.

0

57

https://ru.wikisource.org/wiki/Ветхий_Завет_(%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9)/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B8%D0%B8#%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_43

Ветхий Завет (Макарий)/Книга пророка Исаии 43

5 Не бойся, ибо Я с тобою; от востока приведу семя твое, и от запада соберу тебя.

6 Северу скажу: отдай, и югу: не держи; веди сынов Моих издалека, и дщерей Моих от конца земли,

7 Всякого, именующегося Моим именем, которого Я во славу Мою сотворил, образовал и устроил. -

8 Вывести на среду народ слепой, у которого однакож есть глаза, и глухих, у которых есть уши!

9 Все народы пусть соберутся воедино, и совокупятся племена! Кто у них предвозвестил сие? Пусть они сделают гласным предсказанное прежде, пусть представят свидетелей от себя, и оправдаются, чтоб услышали и сказали: правда!

10 А Мои свидетели, Иегова говорит, вы, и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я. Прежде Меня не существовал Бог, и после Меня не будет.

11 Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня.

0