Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Эра Встретившихся Рук

Сообщений 1 страница 30 из 77

1

За новую ООЦН - Организацию Объединенных Цивилизованных Наций
(или) Эра Встретившихся Рук

//..?//

Давайте снимем некоторую запальчивость с утверждений как моих, так и Екатерины Михаиловны Шульман.
Действительно, идеи национальности и связанное с ним понятие "политическая нация" возникли с романтизмом и стали идейным основанием наполеоновских войн.
Но это не значит, что вчера возникнув, акцент на национальности завтра исчезнет.
Тут идеология служанка политики.
И это безрадостное деление человечества на нации исчезнет лишь с концом идеи национального государства.

Невеселую эту ситуацию Иван Ефремов называл Эра Разобщённого Мира (ЭРМ),
противопоставляя ее грядущей Эре Мирового Воссоединения (ЭМВ) или Эре Встретившихся Рук (ЭВР)

У американцев нет национальности. И в Европе слово nationality давно уже означает "гражданство".
"Национальность" в нашем смысле переводится как ethnicity.
И в сознании американца
(с их целой колодой корней в одном человеке)
ethnicity имеет куда меньшую роль, чем, скажем, у израильтян
(делящихся меж собой отнюдь не только на ашкеназов и сефардов, сабра и понаехавших)
/Не уверена относительно европейцев/.

Даже в б/СССР возникновение "новой общности людей: советские люди" вовсе не было фикцией.
Это и было вытеснение понятия этничности идеей гражданской нации.
Так что смена чувства идентичности само-то по себе может произойти буквально за пару поколений.
Но для этого должно смениться само общественное устройство, сам мировой порядок.
Когда войны меж странами будут таким же международным преступлением, как и в любом обществе
и заранее пресекаться могучим наднациональным демократическим правительством.

А такое если и видно, то разве что на горизонте.

И все же - за новую ООН ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ стран.
Членство в которой
(и участие в демократическом мировом правительстве)
будет возможно ТОЛЬКО при условии определенного уровня цивилизованности.
Людоедским режимам там места не будет.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

2

Лучше была бы организация ЧЕСТНЫХ людей.

0

3

А то государство К САМОМУ СЕБЕ может и демократическое, но к другим странам - диктатор. Пусть только попробует какая-нибудь страна сделать не так, как им говорит "демократическая" страна. Устроит у них там переворот, террор, нацизм, фашизм и всё, что угодно.

0

4

Есть критерии. Общие для всех объктивные критерии.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

5

Соня написал(а):

И все же - за новую ООН ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ стран.
Членство в которой
(и участие в демократическом мировом правительстве)
будет возможно ТОЛЬКО при условии определенного уровня цивилизованности.
Людоедским режимам там места не будет.

Всё дело тут упирается в то что одни страны бедные а другие богатые. Одни сильные а другие слабые. Неравенство. Поэтому если сильная страна беспределщик то никакие рычаги влияния не смогут её остановить от начала войны.  Решает сильный. И хорошо если он справедлив. А если несправедлив, то остановить его может только иная сила. А это война. Так что замкнутый круг. Никакая ООН ничего не сможет решить. А мировое правительство невозможно в виду того что одни страны бедные а другие богатые. И богатые не позволят себя доить. К примеру если Россию бы приняли в ЕС то её бы начали доить, в пользу более бедных ресурсами стран. Это естественно бы Россию не устроило.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

6

Соня написал(а):

Есть критерии. Общие для всех объктивные критерии.

Установленные страной-диктатором. Ещё бы сама эта страна соблюдала бы свои критерии. Но люди видят эту не честность, и слабые страны вынуждены подчиняться этой стране-диктатору, потому что знают, что её подлость не имеет границ.

0

7

Эта страна напоминает Господа из ветхого завета, который от всех требует праведности, а сам "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это".

0

8

Вот ООЦН - Организация Объединенных Цивилизованных Наций и будет по международному закону,
не только самой,
но практически ЕДИНСТВЕННОЙ АРМИЕЙ МИРА.
Прочие страны имеют вооруженными только полицию и т.п.

На то и цивилизованные страны; что отказ от людоедства для них только в радость и в освобождение.
Достаточно разоружить людоедов - все прочие с облегчением отбросят свои дубины.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

9

Конечно, меня не услышат непонимающие, что НАТО  это строго оборонительный блок.
(Видя стремительное расползание сталинского коммунизма: Китай и дальше по списку. Это и называлось "политикой сдерживания")
А все что Сов- и Путин-ТВ называло "агрессией НАТО" - никакой агрессией не являлось.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

10

Только давайте это больше не осуждать.
Человек есть то что он кушает. И обдумывать может лишь то, что попадает ему в голову.
Так что уж без Сербий и Ираков - увольте!

Дикарям недоступна игра в шахматы - "Что ж он его, гада, просто доской по голове не ударит?!"
Тут объяснить ничего невозможно.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

11

Соня написал(а):

Конечно, меня не услышат непонимающие, что НАТО это строго оборонительный блок.

ну когда прекратите врать то вас сразу услышат.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

12

Нет ни одного вопроса, который цивилизованным странам нужно было бы решать не торговыми соглашениями, торговлей и конкуренцией,
а войной между собой
Посл шока 1 Мировой это стало просто невозможно.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

13

Назар написал(а):

, что НАТО это строго оборонительный блок.

по его УСТАВУ.
И начать агрессивную войну ему н позволит сам Совет стран в него входящих.
Так что - давайте обойдемся без НАТО? :)

Что, Иван Ефремов не коммунист был? 100%ый! Просто не умный.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

14

Соня написал(а):

по его УСТАВУ.
И начать агрессивную войну ему н позволит сам Совет стран в него входящих.
Так что - давайте обойдемся без НАТО?

Аа.. ну так вы и уточняйте. Что по уставу а не по факту. 

Так вы еще что написали? То что Путин дескать наврал про агрессию НАТО?  Соня это вы врете а не Путин. Агрессия НАТО - это факт. ЮГОСЛАВИЯ, Сирия, Ливия. Афганистан, Ирак - это всё НАТО делало.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

15

Соня написал(а):

Только давайте это больше не осуждать.
Человек есть то что он кушает. И обдумывать может лишь то, что попадает ему в голову.
Так что уж без Сербий и Ираков - увольте!

В смысле? Ну нормально. НАТО бомбило Белград а вы предлагаете прикрыть срам фиговым листочком?  Вы вообще в адеквате? Ну чё за фигня? Чё вы чушь здесь несете?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

16

Ну вы задолбали уже своим наглым враньём...чё заняться больше нечем как только на форумах троллить???

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

17

Невозможно никакое мировое правительство, действующие в интересах одной страны или группы стран.
Такое правительство называется империей - и поэтому мировым быт не может.
Бедные страны, если н будут получать всестороннюю и полноценную помощь от мирового сообщества (в лице мирового правительства)
будут неизбежно бунтовать и  воевать против него.
А значит войны опять неизбежны.
Все люди и все народы стремятся к справедливому мироустройству.
Мировой порядок основанный на подавлении и несправедливости - просто не может возникнуть!
А не то что быть стабильным.

Неужели тут нет ну хотя бы одного коммуниста, что ли? :)
Давайте лучше говорить в предположении, что предлагаемое мной возможно.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

18

Соня написал(а):

Так что уж без Сербий и Ираков - увольте!

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

19

Соня написал(а):

Неужели тут нет ну хотя бы одного коммуниста, что ли?

Нет здесь никаких коммунистов. Соня давайте вы первым делом не будете врать. Если вы просто врете то никакой диалог невозможен в принципе.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

20

Давайте лучше конструктивно, ок?
В обсуждении почему это невозможно мы никогда не сойдемся :)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

21

Назар написал(а):

Нет здесь никаких коммунистов.

Просто я решила, что у вас это не имперский, а коммунистический герб
"Пролетарии всех стран соединяйтесь"
и "За мировую республику Советов"

Обсуждать, отчего этот проект потерпел неудачу и превратился по сути в имперский - тоже вряд ли стоит.
Но по замыслу он был сходен и с Лиге Наций, и с ООН, и моим.

Мир надо менять, это все уже понимают.
На то страны и называются цивилизованными, что жадность для них все больше остается в прошлом
и становится просто позорной:
"Такое теперь не носят" :)

Общество потребления обречено!

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

22

Соня написал(а):

Давайте лучше конструктивно, ок?

Ну вот давайте для начала вы признаете факт - НАТО оборонительный блок ПО УСТАВУ, но агрессивный ПО ФАКТУ. Вы признаете этот исторически подтвержденный факт. Да или нет? Не надо словоблудить и уклоняться от прямого ответа - ДА ИЛИ НЕТ?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

23

//Это все красиво, но малореально, национальное самосознание народов пока никуда не денется.//

Нации остаются. Остаются и национальные государства. Просто войны ставятся вне закона.
Такова была вековая мечта человечества, и уже сто лет назад она стала получать практическое осуществление.
Просто Лига Наций Вудро Вильсона сломалась из-за Гитлера и Сталина (исключенного из Лиги за вторжение в Финляндию),
а ООН превратилась в бессильное и бессмысленное паразитическое образование
с засильем
плохо живущих, но зато хорошо умеющих манипулировать
стран.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

24

Соня, вы зачем гражданство сменили?
У нас и так женщин не хватает, которые по горячим избам на лошадях ездят. Одни утончённые остались.
Возвращайтесь, найдём вам здесь сибирского мужика.
Как с картинки.
Сошедшего с полотен Копейкина.

Отредактировано Григорий Р (Понедельник, 19 декабря, 2022г. 09:44:01)

0

25

Псалтирь 145 стих 3 — синодальный текст:
Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.

ТОЛЬКО БОГ МОЖЕТ ПРИНЕСТИ НА ЗЕМЛЮ МИР И СЧАСТЬЕ.

В 70 ГОДУ 1 ВЕКА МЕРЗОСТЬ УНИЧТОЖИЛА ИУДЕЙСКУЮ СИСТЕМУ. ЭТО ПРОРОЧЕСТВО В МАЛЫХ МАСШТАБАХ ИСПОЛНИЛОСЬ НА ЕВРЕЙСКОМ НАРОДЕ. В НАШИ ДНИ ЭТО ИСПОЛНИТСЯ ВТОРОЙ РАЗ В МАСШТАБАХ ВСЕЙ ЗЕМЛИ. КАК БОГ ТСПОЛЬЗОВАЛ РИМСКИЕ ВОЙСКА ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ ИУДЕЙСКОЙ СИСТЕМЫ НЕ ПРИНЯВШЕЙ ХРИСТА. ТАК БОГ В НАШИ ДНИ ИСПОЛБЗУЕТ МЕРЗОСТЬ ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕЙ РЕЛИГИОЗНОЙ СИСТЕМЫ ЗЕМЛИ КОТОРЫЕ НЕ ПОЧИТАЮ БОГА И ЕГО СЫНА. ХОТЯ И ГОВОРЯТ ЧТО ПОЧИТАЮТ.

Откровение Иоанна 17-15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди, и народы, и племена, и языки.

16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне;

ВОДЫ - ВСЕ НАРОДЫ ЗЕМЛИ.

блудница (((она изменяет БОГУ И ЕГО ХРИСУ. ОНА НЕ НЕВЕСТА))) --- ЛОЖНЫЕ, ИСКАЖАЮЩИЕ СЛОВО БОГА РЕЛИГИИ.

0

26

я там все пояснила. Ничего я не меняла.
Но если за год ничего не изменится к лучшему, действительно придется задуматься.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

27

Там же некоторые вообще как бешеные. При виде российского флага вообще теряют всякий адекват.
И флудят своим хейтом любую тему  просто непрестанно.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

28

Соня, а как, как вы говорите,  коммунистический проект превратился в имперский?

Как, как - незаметно :)
Прекраснейший души юноша Павел Коган*),
восторженно писал:

"Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя!"

Под этим охотно подписался бы и Путин  ))
-----
*)
в свои 24 погибший лейтенантом-разведчиком на фронте.
Это тот, который "Бригантина поднимает паруса" и кто
"Я с детства не любил овал! / Я с детства угол рисовал!"
-------

Вот так мировая коммунистическая перерастает в мировую империалистическую.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

29

Соня написал(а):

Там же некоторые вообще как бешеные. При виде российского флага вообще теряют всякий адекват.

Ааа...вот как...то есть теперь вы увидели истинное лицо просвещенного Запада?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

30

Где Украина и где "просвещенный Запад"?   :D
Вы просто ярый проукраинский пропагандист!

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0