Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ИСПОВЕДЬ. Л.Н. Толстой.

Сообщений 31 страница 59 из 59

31

А под нами вы кого разумеете, христиан? Если христиан, то единство к примеру в вере в религиозные догмы..

0

32

а для меня христианин это прежде всего тот, кто " дух пришедший от Отца будет говорить о Сыне"

0

33

Геракл написал(а):

Ложь церковная : рукотворные храмы ( типа ветхозаветных), вместо Храма в Душе ;
   Священство ( типа ветхозаветного), вместо "ВСЕ ВЫ БРАТЬЯ"; И ОДИН У ВАС УЧИТЕЛЬ, ОТЕЦ,Наставник.
   Отмена Закона и Заповедей, вместо ВОЗВЕЛИЧЕНИЯ ИХ ДУХОМ ИСТИНЫ, не меняя букву ни на йоту.
   Лжевоскресенье - по плевелам, вместо Воскресения Христа в Субботу.
   Молчи женщина, вместо КТО ВО ХРИСТЕ, ...НЕТ МУЖСКОГО ПОЛА, НИ ЖЕНСКОГО.
   ИТД.
   Достаточно, чтобы быть в непослушании Слову Христа, - ходячим мертвецом.

Это не ложь церковная, это ложь Геракла, концентрированная.

1) Храмы не являются заменой храма в душе.
2) священство - учителя Нового Завета, о которых в Новом Завете же и говорится
3) "Отмена заповедей" - в товарища воображении только. О том, что у этого же товарища с буквой - так вообще страшно даже смотреть... Т.е. тут просто калька с себя самого.
4) Воскресение Христа в субботу - это вообще перл. Так не читать Новый Завет - это уметь нужно.
5) В баню товарищ женскую походу тоже ходит и не видит никаких проблем по этой логике

Кто тут мертвец  - в общем то несложно догадаться.

Отредактировано Sleep (Четверг, 9 февраля, 2017г. 23:21:39)

0

34

по п.2 разрешите с вами не согласиться, православное священство- это просто служители православного культа, т.е. вполне себе такие нормальные служителя некего учения, вот и всё)
ничего в нём на самом деле нет особенного
помню интервью какого-то хорошего парня, молодого священника, и так он правильно рассуждал, что любо дорого, но вот когда ему задали вопрос о неправославных, но так же верующих в Христа, как Господа и Спасителя, заёрзал на табуретке, ибо тут в нём включился православный батюшка и против своего православного учения пойти было боязно)

0

35

гагарин написал(а):

Толстой же написал, что он не исследовал, а принмал верой, иначе его вера в православие не щадерживалась в голове, как он ни сиирялся.  А евхаристия ему далась с особым неприятием, но православные объясняют это как чудо, ведь Иисус сказал так, вот так буквально и считают
а что для вас опреснок? а вино?


Толстой, как и все в начальной вере, полностью доверял  учению отцов - священников, как несущим Истинное Учение Христа.
По мере тщательного исследования Заветов, причём на разных языках, Лев прозревал, и был шокирован ложью отцов - дьяволов, как их назвал Христос.

Тоже самое произошло и с архимандритом Спиридоном, не сразу, но после многих лет службы и сравнения Чистого Учения Христа ( без плевел Константина), с бизнес службой т.н. священства, где поощряется убийство, власть, деньги,  итп.

0

36

Sleep написал(а):

Это не ложь церковная, это ложь Геракла, концентрированная.

1) Храмы не являются заменой храма в душе.
2) священство - учителя Нового Завета, о которых в Новом Завете же и говорится
3) "Отмена заповедей" - в товарища воображении только. О том, что у этого же товарища с буквой - так вообще страшно даже смотреть... Т.е. тут просто калька с себя самого.
4) Воскресение Христа в субботу - это вообще перл. Так не читать Новый Завет - это уметь нужно.
5) В баню товарищ женскую походу тоже ходит и не видит никаких проблем по этой логике

Кто тут мертвец  - в общем то несложно догадаться.

Отредактировано Sleep (Вчера 23:21:39)


Вот так спящие души, не видящие плевелы НЗ, но полностью им доверяя, вместо Чистых Слов из Уст Господа, пребывают в спячке 2000 лет.
ОБ ЭТОМ говорит постоянно Христос : Проснитесь, бодрствуйте, не спите, - т.е. ОТКРЫВАЙТЕ ОЧИ ДУХОВНЫЕ. Преломляйте Хлеба Небесные, а не буквальные. Снимайте покрывала с басен....  Мф.4,4; 13,25; Иоан.6,63; 2КОР.3.

0

37

Геракл написал(а):

Вот так спящие души, не видящие плевелы НЗ, но полностью им доверяя, вместо Чистых Слов из Уст Господа, пребывают в спячке 2000 лет.

Вы хоть каждое свое слово с Большой Буквы пишите, веса ему не прибавится ни на йоту...

0

38

~Татьяна~ написал(а):

( От филиппа 23)
Какова его плоть? (Его плоть) -  Логос, а  его кровь  - Дух святой.

Все знают что во всех религиозных Писаниях существуют Экзотерическое понимание ( для толпы ) и Эзотерическое понимание ( для избранных )
Простым людям Писания и их понимание преподносят буквальное , экзотерическое . Люди протестуют и отвергают .А им предлагают принимать с верою.У всех происходит такой конфликт в сознании как у Толстого. Но кто-то становится атеистом , а кто-то начинает искать скрытый смысл , тайный , эзотерический .
Иисус - воплощенное слово . Смысл слова - Дух Святой , форма слова- его плоть.
Учение в слове - хлеб Небесный , который становится опресноком в церкви
Смысл слова - откровение -  становится кровью.


Да, трудно постигать "характер" ИСТИНЫ.  Легче исполнять СЛОВО ИСТИНЫ, ДАБЫ НАМ ХОРОШО БЫЛО. Вт.10,13; МФ.7,21.

Экзотерика, т.е. буква, проповедующая отцами всех религий, что ХРИСТОС - плоть, бедненький человек, и царствует эта буква в толпах верующих,
уже 2000 лет, во всём мире, и фанатично защищается.

Павел УРАЗУМЕЛ и УВИДЕЛ ИНЫМИ ОЧАМИ НОВОГО ХРИСТА, хотя вначале гнал Его Учение, понимая только по букве и не принимая.

"Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, тот НОВАЯ тварь;    древнее прошло, теперь все новое." 2Кор.5.

  Павел начинает проповедывать ЭЗОТЕРИКУ, - Внутренний, Духовный смысл буквальных  Слов, начиная от Бытия.

  Обрезание не плоти, но обрезаниеДуховного Сердца от злых помыслов. Мр.7,21.
  Кто во Христе, - в Его Слове, нет различий по полу, по нациям, по бывшим верованиям.
  Все вы БРАТЬЯ, познающие тайну Домостроительства, и Строящие в себе Дом Небесный.

К сожалению, Павлу подсеяли много плевел и приземлили его слова опять в ветхую букву, - в экзотерику.
Но, кто будет сравнивать любое написание,  с Чистыми Устами Христа, - научится отличать плевелы от  ИСТИНЫ.

  ...."будет жить человек, но всяким СЛОВОМ, исходящим из УСТ  Божиих». " Мф.4,4 ; Вт. 8,3.

     "Обращайтесь к Закону и откровению (УСТ). Если они (говорящие или пишущие) не говорят, как это Слово, то нет в них Света." ИС.8,20; Пс.118,88.

0

39

Смирением там и не пахло.

Маруся ) 2017·02·04 ) 14·19

            Смирение переоценённая вещь, вот Иисус Христос был конечно за смирение, но как, скажите, смиренно разогнать храм?
 

0

40

1) Храмы не являются заменой храма в душе.

Сон ) 2017·02·09 ) 23·20

            Это да, но кроме этого:

Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет

и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.

) деяния·апостолов ( 17·24-25 (

            Однако утверждают, что спасение только в храме.

2) священство - учителя Нового Завета

Сон ) 2017·02·09 ) 23·20

            А на самом деле:

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.

) евангелие·от·матфея ( 23·2-10 (

 

Отредактировано ) 25·ый ( (Пятница, 14 июля, 2017г. 11:07:02)

+1

41

) 25·ый ( написал(а):

Это да, но кроме этого:

            Однако утверждают, что спасение только в храме.

            А на самом деле:


В Храме = Доме, построенным в Душе.  Пр.9,1.

  Про смирение. Пред кем смиряться ? Пред беззаконниками, ложью ? Или пред непонятным Духовным Словом из Уст Божиих ?
  Пред Истиной, которая не сразу нравится, потому что от многого ложного земного надо отречься.?

0

42

В Храме = Доме, построенным в Душе.  Пр.9,1.

Геракл ) 2017·07·14 ) 19·10

            Вообще-то там сказано следующее:

Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его,

заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу;

послала слуг своих провозгласить с возвышенностей городских:

«кто неразумен, обратись сюда!» И скудоумному она сказала:

«идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное;

оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума».

) притчи·соломона ( 9·1-6 (

            Тобишь о некой деятельности руководимой мудростью, а не то что ты сказал. Тут о хождении путями разума, а не о храме в душе.

Или пред непонятным Духовным Словом из Уст Божиих ?

Геракл ) 2017·07·14 ) 19·10

            Непонятным? Было же сказано:

...Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.

) евангелие·от·иоанна ( 18·37 (

            Зачем ты не силишься понять, а расписываешься в непонимании?

Пред Истиной, которая не сразу нравится, потому что от многого ложного земного надо отречься.?

Геракл ) 2017·07·14 ) 19·10

            Вообще-то вот Истина:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

) евангелие·от·иоанна ( 14·6 (

            И что ты из этих слов вынес? Что тебе в этом нравится-не нравится?

 

0

43

) 25·ый ( написал(а):

Вообще-то там сказано следующее:

            Тобишь о некой деятельности руководимой мудростью, а не то что ты сказал. Тут о хождении путями разума, а не о храме в душе.

            Непонятным? Было же сказано:

            Зачем ты не силишься понять, а расписываешься в непонимании?

            Вообще-то вот Истина:

            И что ты из этих слов вынес? Что тебе в этом нравится-не нравится?


  Всё нравится в Премудрости, особенно её Тайна Домостроительства из Семи Столбов Невидимых, с Вечной Пасхою.
Павел её тоже Увидел и Вынес в свой Разум.
Вообще - то,  и вот Истина : Иоан.17,17.

0

44

Вообще - то,  и вот Истина : Иоан.17,17.

Геракл ) 2017·07·15 ) 17·20

            Всё верно, во Христе это стало плотию, оказалось в устах этой плоти или ты не веришь, что:

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

) евангелие·от·иоанна ( 1·14 (

 

Отредактировано ) 25·ый ( (Суббота, 15 июля, 2017г. 18:11:13)

0

45

) 25·ый ( написал(а):

Всё верно, во Христе это стало плотию, оказалось в устах этой плоти или ты не веришь, что:


Верю, 25 -ый, - каждому Слову из Уст Отца и Сына. Мф.4,4.

Не верю некоторым словам противоречивым, - из уст человеческих, в каноне НЗ.  Мф.13,25.

0

46

Не верю некоторым словам противоречивым, - из уст человеческих, в каноне НЗ. Мф.13,25

Геракл ) 2017·07·15 ) 18·13

            Размытая такая оценка, что такого уверенно путеводного у тебя есть, перед лицом чего так называемые тобой противоречия должны понуро склонить голову?
 

Отредактировано ) 25·ый ( (Суббота, 15 июля, 2017г. 22:50:15)

0

47

) 25·ый ( написал(а):

Размытая такая оценка, что такого уверенно путеводного у тебя есть, перед лицом чего так называемые тобой противоречия должны понуро склонить голову?
 Отредактировано ) 25·ый ( (Вчера 22:50:15)


Почему же ?  Есть и отмытая оценка противоречий, и в подробностях. Читай сам. http://www.proza.ru/avtor/izrail&book=1#1

  Вот главная плевела : сдвиг распятия, - со среды на пятницу,  и Воскресения, -  со Святой  Субботы на первый день недели.
  Отк.2,2-5; Мф. 12,40; 13,25.     http://www.proza.ru/2011/10/29/672
 
  Как правило, голову никто не склоняет, а ходят гордо и с насмешками. Свобода выбора.

0

48

3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки."
1-е послание Иоанна 5 глава – Библия: http://bible.by/new-testament/read/48/5/#3

Геракл ) 2017·07·15 ) 18·54

            Вот только есть один нюанс:

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

) послание·к·римлянам ( 3·20 (

 

Отредактировано ) 25·ый ( (Понедельник, 17 июля, 2017г. 08:51:41)

0

49

) 25·ый ( написал(а):

Вот только есть один нюанс:


  Не оправдается  делами Закона никто, если в МЫСЛЯХ будет сидеть грех.

  Новый Завет - это тот же ЗАВЕТ Отца, но записанный в МЫСЛЯХ. Об этом вся 5-ая глава Матфея.

  А все, вместе с вами, обрадовались римской книжке, под названием Новый Завет ? Долой Закон и Отца ? Бог есть ЗАКОН = СЛОВО.

0

50

Геракл написал(а):

Новый Завет - это тот же ЗАВЕТ Отца, но записанный в МЫСЛЯХ.


Какой ещё Новый Завет?

Новый может даваться тем, кто имел старый.

Ветхий Завет, согласно еврейскому мифу, давался им, то есть договор был заключён с ними их племенным богом.

А остальные то здесь при чём?

Нравится красивое учение героя книги? Это понятно. Хотя он сравнивал представителей других народов с псами

И никакого завета другим народам не давалось и никакого договора с остальными не заключалось. Прозрейте, проснитесь.

Обращение учения ко всем - вымысел евангелистов, написавших тексты (от Матфея и Луки) и поздняя приписка к тексту от Марка.

В книге Деяний сообщается, что Петру в видении было указано не почитать нечистым то, что очистил Дух (и была указана конкретная семья инородцев, которой следовало открыть учение).

0

51

Колливу.

Есть два народа у Бога : Верующие в Его Слово ( "евреи" -странники- пришельцы),  и остальные, - неверующие в Его Наставления.

Верующих Бог учит Словом Своим, и открывает Путь возврата в Дом Отчий, в Вышние Миры.

Неверующим - вечный  круг из праха в прах на планете Земля. Дан.12,2.

  Завет у Бога ОДИН - Вечный, но в ветхой букве.  Это Священные Писания Пророков и Евангелия 12 Апостолов.
  Написан буквальным словом, в притчах, баснях, и понимается, в младенчестве веры, страшными историями по земному.
  Даст Бог Разумения, при Любви к Слову и Труде Духовном, то откроет Бог и СОВЕРШЕНСТВО СЛОВА в Духе Истины, от Бытия по Откровение.

Не ешьте свинячью пищу, - нечистое учение для ДУШИ.

Отредактировано Геракл (Понедельник, 24 июля, 2017г. 11:45:16)

0

52

Геракл написал(а):

"евреи" -странники- пришельцы


Этим словом "евреи" называли Авраама  с его семейством аборигены Ханаана.

И означало оно - пришедшие из-за реки.

Заметьте, однако, что библейский бог не называет свой народ евреями, но Израилем.

Не ешьте свинячью пищу, - нечистое учение для ДУШИ.


Это правильно, а в религиозных книгах содержится немало "свинины".

0

53

коллив написал(а):

Этим словом "евреи" называли Авраама  с его семейством аборигены Ханаана.

И означало оно - пришедшие из-за реки.

Заметьте, однако, что библейский бог не называет свой народ евреями, но Израилем.

Это правильно, а в религиозных книгах содержится немало "свинины".


Евреи, Иудеи, Израиль... - Суть одна, - ДУШИ, Верующие Единому Живому Богу, = Слову Его Священных Писаний ( Чрез Пророков и Апостолов).

  
Быт 40:15 ...ибо я украден из земли Евреев;..
Исх 3:18 ...и скажете ему: Господь, Бог Евреев, призвал нас;..
Исх 5:3 ...Они сказали [ему]: Бог Евреев призвал нас;..
Исх 7:16 ...и скажи ему: Господь, Бог Евреев, послал меня сказать тебе:..
Исх 9:1 ...так говорит Господь, Бог Евреев:..
Исх 9:13 ...и скажи ему: так говорит Господь, Бог Евреев:..
Исх 10:3 ...и сказали ему: так говорит Господь, Бог Евреев:..

ЕВРЕЕВ – Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/6/49/

0

54

Геракл написал(а):

Быт 40:15 ...ибо я украден из земли Евреев;.. Исх 3:18 ...и скажете ему: Господь, Бог Евреев, призвал нас;.. Исх 5:3 ...Они сказали [ему]: Бог Евреев призвал нас;.. Исх 7:16 ...и скажи ему: Господь, Бог Евреев, послал меня сказать тебе:.. Исх 9:1 ...так говорит Господь, Бог Евреев:.. Исх 9:13 ...и скажи ему: так говорит Господь, Бог Евреев:.. Исх 10:3 ...и сказали ему: так говорит Господь, Бог Евреев:..
            ЕВРЕЕВ – Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/6/49/
            Подпись автора...." Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48.        https://www.proza.ru/avtor/izrail

Так Израилем евреи сделались после того, как заключили завет с Богом у горы Синай.

А до того, они были лишь евреями, которых стал угнетать новый фараон.

Если бы библейский Бог повелел Моисею говорить о Боге Израиля, фараон вряд ли бы понял - о ком идёт речь ...

0

55

коллив написал(а):

Так Израилем евреи сделались после того, как заключили завет с Богом у горы Синай.

А до того, они были лишь евреями, которых стал угнетать новый фараон.

Если бы библейский Бог повелел Моисею говорить о Боге Израиля, фараон вряд ли бы понял - о ком идёт речь ...


Кто  такой  вечный ФА РА ОН ?

0

56

Геракл написал(а):

Кто  такой  вечный ФА РА ОН ?


Что ещё за вздор?

0

57

коллив написал(а):

Что ещё за вздор?


Это символика вечной плотской, языческой веры, у иудеев и христиан в том числе.
Египет - буква.

Или веришь притче о "выходе из Египта", БУКВАЛЬНО ?

Отредактировано Геракл (Среда, 26 июля, 2017г. 19:19:23)

0

58

Геракл написал(а):

коллив написал(а):Что ещё за вздор? Это символика вечной плотской, языческой веры, у иудеев и христиан в том числе. Египет - буква.
             Или веришь притче о "выходе из Египта", БУКВАЛЬНО ?
           
            Подпись автора...." Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48.        https://www.proza.ru/avtor/izrail


Возможно, что-то такое и было. Дыма то без огня, вроде как не должно быть ...

0

59

коллив написал(а):

Возможно, что-то такое и было. Дыма то без огня, вроде как не должно быть ...


  Так ты ещё в Египте  ?  Жди " Моисея", или сам спасайся из мёртвой воды.  Отк.11,8.

0