Предупреждаю других, заслоняя собой амбразуру.

Тогда вообще говорить не с кем будет и со мной перестанут, ибо все мы еретики каждый в своём;-)

Да! А так же нивелирование Имени Бога.
И сразу и понятно, что за дух за этими ересями стоит.

А что Иисус Христос за Моисея не умер, или все которые умерли до Иисуса Христа не воскреснут?

Авраам ожидал город Новый Иерусалим

К Евреям 11:10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог

К Евреям 11:16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.

Или вы не знаете слова Иисуса Христа:

От Матфея 8:11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
От Матфея 8:12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов

Как же они попадут в Царство Бога? Или вы не знаете что Царство Бога (цари и священники) это и есть Церковь Христа?

В данном случае Бог Всевышний, Отец.
Иисус -Сын, как и те, кто будет сыном.
Разве Иисус - Бог и Творец? Нет, Он - Сын Бога.

1-е Иоанна 2:1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
1-е Иоанна 2:2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира

Умилостивление может быть, а умер-то всё равно за евреев, получается.

На выборочных, которые противоречат другим аргументам тех же Апостолов в других местах, а так же словам Бога, пророков и Христа, которые Вам постоянно приводят, а Вы постоянно на них плюёте. Доколе?

В словах Бога, пророков, Христа и в других словах Апостолов, которые Вам постоянно приводят, и на которые Вы плюёте в протяжении всего этого времени. Почему не проповедуете приводимые Вам слова, как будто их нет? Почему плюёте на их слова? Потому что, как Вы сами про себя сказали, паскуда. И нечего добавить.

Несомненно, что Ваши ереси и Ваша ложь от меня отскакивают именно таким образом, а на Вас налипло, как клей, - не отодрать.

Отредактировано Мишаша (Понедельник, 13 февраля, 2023г. 18:07:39)

Жалко вас, но к сожалению  ничего поделать нельзя.

А как понимать Вас? При чем тут моё отражение моё или не моё? Конечно моё, но моё отражение - не есть я, а мой образ, как и фото, портрет, бюст, памятник..., а так же сын мой, очень похожий на меня.
Неужели есть те, кто думает иначе, что его отражение - это он сам, как фото, портрет, бюст и сын? Вот Ваш сын - это Вы? Ваше отражение - тоже Вы?  Если да, то простите, спора нет, Вы правы на все 233%.

Я не пойму мотива, зачем Вам и иже с вами, у кого Вы переняли данную методику, понадобилось коверкать Писание - это меня волнует. Неразгаданная до конца тайна, так сказать. Что за дух за этим стоит - я понимаю, а вот почему, с какой целью люди идут у него на поводу - непонятно.

Вот именно, что:

К Галатам 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

А кто семя Авраамово? Евреи и примкнувшие к ним:

1) Исх 12:49: "один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами."

2) Рим 11:1-2,5,7,11-27,30-32: "Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря: … Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. … Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, … Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. Если же падение их — богатство миру, и оскудение их — богатство язычникам, то тем более полнота их. Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? Ибо если отвержение их — примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться». Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их». … Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать."

Выборочно:

...— чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется...

Куда должно войти полное число язычников:

... Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями...Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. ... Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине...

Что значит "отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине"?
Разве не то, что язычники вошли в общество израильское?

Валера, ну что это? Совсем с фантазией туго стало? Неужели нельзя придумать шутку какую нибудь, остроту отпустить пусть не очень глубокомысленную, ну или отмазку сморозить голимую, но хоть что-то, в чём какое-то участие мозга просматривается. 
Вы же можете! Я Вашими приёмами троллига прямо восхищался! А тут...
Ну а это просто примитив какой-то, тупее некуда.
Нет, это не Вы, это кто-то вместо Вас пишет.
Не верю!

"Я и Отец – одно" или "Я - Мессия"?

Вот пишет мне один еврей:

(Дальше он пишет:
Как Вы объясняете, чем оправдываете саму себя; какие доводы приводите, когда позволяете себе избирательно исполнять только несколько заповедей Всевышнего?,
но это уже не так интересно.)

Думаю, дело обстоит не так уж просто. В свое время, от Любавичского рабби Шнеерсона ожидали, что он объявит себя мессией.
И вот, в урочный, объявленный им же, день и час, при значительном стечении народа, он вышел к ним и, -  не сказал ничего.

(Не хотела б отвлекаться на возможные уточнения и отвлечения: очень надеюсь, что вы уловите суть моей мысли, а она такова:)
Что же это за непостижимое состояние такое, когда человек настолько ощущает свое единство с Богом, что ему уже трудно сказать, мессия он или нет?
И вопрос для него только в том, является ли он просто мессией, "мессией для себя" или тем самым Мессией, "Мессией истории".

(И снова прошу вас: давайте, хотя бы условно, для данного конкретного рассмотрения, не будем уточнять, что понятие "мессии" в иудаизме вовсе не обязательно так "христианизировано").

Или возьмем другой пример.
Рабби Нахман из Брацлава
(правнук Баал Шем Това, основатель одной из влиятельнейших школ хасидизма; единственной, главы которой нет в живых)
где-то в 1807 году, не только понял что он мессия (первого типа, "мессия для себя"), но и после основательных раздумий, пришел к выводу, что он - Мессия, "Мессия истории". И даже напечатал небольшую брошюру, где фактически объявлял себя мессией.
Но после еще более углубленного созерцания, Рабби Нахман понял, что ошибся и сам с учениками ринулся разыскивать все экземпляры своей работы, чтобы их уничтожить.
/по монографическому исследованию Артура Грина "Страдающий наставник. Жизнь и учение рабби Нахмана из Брацлава"/

Так что еще раз воскликну:
Что же это за непостижимое состояние такое, когда человек настолько ощущает свое единство с Богом, что ему уже трудно сказать, мессия он или нет?

От лица Бога произнесенные слова

сказано (в православной нумерации)
в псалме 81 Давидом еще за тысячу лет до Иисуса.
(Хоть сказано это было и евреям, полагаю, что не только об евреях тут идет речь).

В моем понимании, тут говорится о том необычайном потенциале, который содержится в феномене "человек",
Осуществление которого так же далеко от его нынешнего, не реализованного еще состояния, как желудь, - от дуба.
Хоть и сам этот дуб в желуде не разглядеть и в самый наиэлектроннейший микроскоп.

Так вот: "состояние мессии" полагаю именно состоянием подобной реализации.
Как гласит Мидраш,

/"Мессианские тексты иудаизма"; по памяти/

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

Именно так и написано:
Слово было Бог... стало плотию.
Кто будет отрицать, что глагол "было" стоит в прошедшем времени?
Иначе было бы написано: "Слово как было Бог, так и осталось, ставши плотию".