Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Во что желают проникнуть Ангелы?

Сообщений 1 страница 30 из 342

1

Кто такие Ангелы и есть ли они среди нас пытаясь по-прежнему   проникнуть в познание истины?

___Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. (1Пет.1:12)

0

2

Итак, я говорю: Херувимы и Серафимы желают иметь такую же близость ко Христу, какую имел (ученик), «приклонившийся к груди Его» (Ин. 21:20), и какую женщины-грешницы, возлившие миро [на главу Его], и умащать этим миром [ноги его] (Мф. 26:7; Мк. 14:3; Лк. 7:37-38). Я говорю тебе о том, что величием своим превышает всё; ведь Христос сказал, что когда [Сын Человеческий] придет в День Судный, то Силы небесные поколеблются (Мф. 24:29) от страха и трепета перед Ним. Праведников же Он посадит и, подходя, будет служить им (Лк. 12:37), – Он, Который сотворил их.

Таковы столь великие блага, дарованные нам Христом, в которые «Ангелы желают проникнуть», то есть войти.

Прп. Анастасий Синаит

https://bible.optina.ru/new:1pet:01:12

0

3

Гус Тиль написал(а):

Итак, я говорю: Херувимы и Серафимы желают иметь такую же близость ко Христу, какую имел (ученик), «приклонившийся к груди Его» (Ин. 21:20), и какую женщины-грешницы, возлившие миро [на главу Его], и умащать этим миром [ноги его] (Мф. 26:7; Мк. 14:3; Лк. 7:37-38). Я говорю тебе о том, что величием своим превышает всё; ведь Христос сказал, что когда [Сын Человеческий] придет в День Судный, то Силы небесные поколеблются (Мф. 24:29) от страха и трепета перед Ним. Праведников же Он посадит и, подходя, будет служить им (Лк. 12:37), – Он, Который сотворил их.

Таковы столь великие блага, дарованные нам Христом, в которые «Ангелы желают проникнуть», то есть войти.

Прп. Анастасий Синаит

https://bible.optina.ru/new:1pet:01:12

Почему вы решили что прикасается к Господу это и есть то самое желание. Апостол Пётр поясняет, что проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. Причём здесь прикасание. Может Ангелы желают Большего иметь, Господа в сердце, но для этого в начале это сердце надо иметь.
А у Ангелов есть сердце?

0

4

Хранитель написал(а):

Кто такие Ангелы?

Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? Евреям 1:14

Хранитель написал(а):

и есть ли они среди нас пытаясь по-прежнему   проникнуть в познание истины?

___Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. (1Пет.1:12)

Ангелы - это посланники Бога, служебные духи.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

5

Хранитель написал(а):

Кто такие Ангелы и есть ли они среди нас пытаясь по-прежнему   проникнуть в познание истины?

___Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. (1Пет.1:12)

Понятно же Петр написал про Святой Дух, что в Него желают проникнуть Ангелы. Дух Святой: Сила и Слава незримого Бога. Кто облачается в Святой Дух, тот подобен Богу и для него нет ничего невозможного.

0

6

Назар написал(а):

Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? Евреям 1:14

Ангелы - это посланники Бога, служебные духи.

Я это читал, но почему они желают проникнуть  в истину, её что там нет?

0

7

Попутчик написал(а):

Понятно же Петр написал про Святой Дух, что в Него желают проникнуть Ангелы. Дух Святой: Сила и Слава незримого Бога. Кто облачается в Святой Дух, тот подобен Богу и для него нет ничего невозможного.

Если Ангелы не имеют святого Духа означает что они не имеют жизни вечной, поэтому пытаются узреть её. У вас есть Ангелы, они вас ждут как спасителя своего?

10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(Матф.18:10)

Ангелы по определению не могут иметь веру, так как видят Бога.

0

8

Хранитель написал(а):

Я это читал, но почему они желают проникнуть  в истину, её что там нет?

Ну  помните Христос говорил о втором пришествии что о дне том не знает никто, ни ангелы, а только Отец Небесный.

Значит не всю истину знают ангелы. Многое и от них скрыто.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

9

Назар написал(а):

Ну  помните Христос говорил о втором пришествии что о дне том не знает никто, ни ангелы, а только Отец Небесный.

Значит не всю истину знают ангелы. Многое и от них скрыто.

Тогда по каким правилам живут Ангелы?

0

10

Хранитель написал(а):

Тогда по каким правилам живут Ангелы?

Они служебные духи у Бога. По Его правилам естественно и живут.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

11

Назар написал(а):

Они служебные духи у Бога. По Его правилам естественно и живут.

Если служители, то значит не имеют жизни вечной, до того как пришла истина жизнь вечную имел только Господь Вседержитель.

0

12

Хранитель написал(а):

Если служители, то значит не имеют жизни вечной, до того как пришла истина жизнь вечную имел только Господь Вседержитель.

На небе смерти нет, потому что смерть это результат изгнания Адама из Рая. Есть дерево жизни, что бы жить вечно.

Отредактировано Unmasker1 (Суббота, 18 февраля, 2023г. 18:49:40)

0

13

Хранитель написал(а):

Если Ангелы не имеют святого Духа означает что они не имеют жизни вечной, поэтому пытаются узреть её. У вас есть Ангелы, они вас ждут как спасителя своего?

10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(Матф.18:10)

Ангелы по определению не могут иметь веру, так как видят Бога.

Ангелы сами духи. Отчего им спасаться, чтобы им ждать спасителя?   У Бога в Царствии на небесах грех и смерть что ли? Нет же.

[Евр.1:14] Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Они видят славу и силу Святого Духа, и на кого Святой Дух сходит, тот сам в этой славе и силе становится. И они бы тоже хотели. Но им не к чему. Это нужно только тем, кто имеет наследовать спасение.
Не здоровые имеют нужду во враче, но больные.

Отредактировано Попутчик (Суббота, 18 февраля, 2023г. 19:36:01)

0

14

Попутчик написал(а):

Ангелы сами духи. Отчего им спасаться, чтобы им ждать спасителя?   У Бога в Царствии на небесах грех и смерть что ли? Нет же.

[Евр.1:14] Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Они видят славу и силу Святого Духа, и на кого Святой Дух сходит, тот сам в этой славе и силе становится. И они бы тоже хотели. Но им не к чему. Это нужно только тем, кто имеет наследовать спасение.
Не здоровые имеют нужду во враче, но больные.

Отредактировано Попутчик (Сегодня 19:36:01)

У Ангелов была жизнь вечная? То по Писанию только Господь Бог имел жизнь вечную.

16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

0

15

Хранитель написал(а):

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

Это явно не Иисус. :suspicious:

+1

16

Unmasker1 написал(а):

Это явно не Иисус.

Для вас нет, а для христиан да.

0

17

Хранитель написал(а):

Для вас нет, а для христиан да.

Иисуса все видели, а Бога ни кто не видел: "Которого никто из человеков не видел и видеть не может".  :canthearyou:

+1

18

Unmasker1 написал(а):

На небе смерти нет, потому что смерть это результат изгнания Адама из Рая. Есть дерево жизни, что бы жить вечно.

Отредактировано Unmasker1 (Вчера 18:49:40)

Есть древо жизни верно, и побеждающие от него берут и живут вечно.

7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
(Откр.2:7)

Но вначале надо стать побеждающим.

12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
(1Иоан.2:12-14)

0

19

Unmasker1 написал(а):

Иисуса все видели, а Бога ни кто не видел: "Которого никто из человеков не видел и видеть не может".

Бога видеть не кто не может, но узреть в состояние. Я вам помочь не могу в это вопросе, надо верить.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Не поверишь, погибнешь, я не пишу, что умрёшь так, как ты жертва дьявола. Верь и сатана отступит от тебя.

0

20

Хранитель написал(а):

Бога видеть не кто не может, но узреть в состояние. Я вам помочь не могу в это вопросе, надо верить.

Подождите, но Иисуса же все видели. Как это нельзя узреть Иисуса, вы о ком тогда говорите? Кого я не могу узреть?

+1

21

Хранитель написал(а):
единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

Unmasker1 написал(а):

Это явно не Иисус.

Ваши слова. На это всё, бесполезные выяснения оставим.

0

22

Хранитель написал(а):

Кто такие Ангелы и есть ли они среди нас пытаясь по-прежнему   проникнуть в познание истины?
___Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. (1Пет.1:12)

Возможно, сначала не помешает посмотреть на контекст послания в целом:
A 1:1, 2. Введение. Избранному рассеянию в Понте и т.д.
…B 1. 3-13. Радуйтесь поскорбев немного (oligon).
……C 1:13 – 2:10. Конец. Благодать в явлении Иисуса Христа.
………D 2:11 – 4:6. После страданий следует слава.
……C 4:7-19. Конец. Радость в явлении Иисуса Христа.
………D 5:1-9. После страданий следует слава.
…B 5:10, 11. Слава после кратковременного страдания (oligon).
A 5:12-14. Заключение. Избранные в Вавилоне.

Все послание и центральные пункты указывают на страдания и последующую славу Христа, и также верующих, следующих по Его стопам. Благодать для верующих, о которой говорится, касается Его явления (откровения) или пришествия, то есть конца и славы, а не спасения, которое есть только начало. Таким образом, здесь наставление не спасения, а совершенствования в страданиях ради славы, как и Христос. Это учение о славе Христа, или "Евангелие славы Христа" (2 Кор.4:4 см. пер.Кассиана) не Евангелие благодати спасения без дел, а это как раз подразумевает страдания, терпение, перенесение зла (что связано с делами и заслугами) ради будущей славы и награды, как сказано: «Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его» (1 Пет.2:21), также сказано: «взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо (здесь надо читать «ради») предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия. Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими» (Евр.12:2).

Это вот и есть мудрейшее учение о славе Христа, в которое и желают проникнуть Ангелы. Это та, премудрость тайная, сокровенная, которая проповедуется между совершенными как твердая пища, как сказано: «Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы» (1 Кор.2:6-8). Здесь сказано, что эта мудрость о славе через страдания, Бог предназначил еще прежде веков к славе, но никто из духовных начальств и властей этого не познал. И сейчас также сказано, что начальства и власти на небесах (которые примирись крестом Кол.1:20) учатся через Церковь многоразличной мудрости Божией (Еф.3:10).

При том надо заметить, что никто не знал, или точно не знал, что Христос придет вначале в немощи, чтобы пострадать. Жертва Христа – это одно, но страдания к славе, это немного другой аспект дела Христа. Если нужна была только смерть и Кровь, то это могло произойти и без страданий и позора креста. Но вот именно, это была тайна о страданиях Христа, хотя которая описана была в Писании в образах, но как сказано: «К сему - то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу» (1 Пет.1:10-11). То есть пророки догадывались, но не видели ясно, как сказано: «И, обратившись к ученикам, сказал им особо: блаженны очи, видящие то, что вы видите! ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали» (Лк.10:23-24).

Таким образом, Бог предназначил славу через смирение и страдания прежде веков и в этом была его тайная мудрость, которую никто не познал из властей века сего, и во что желают проникнуть Ангелы, и начальства и власти теперь, которые покорились Христу (1 Пет.3:22). Вообще учение о славе Христа двойное. Он, будучи изначально Образом Божиим, имел славу прежде бытия мира, как сказано: «И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Ин.17:5). Но как сказано: «Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою» (2 Кор.8:9), то есть Он опустошил и семикратно унизил Себя как это видно с левой стороны иллюстрации ниже до смерти и смерти крестной согласно Фил.2:7. Стал Еммануилом, то есть Богочеловеком чтобы причислиться к нам не только как благородным, но и к злодеям и преступникам (Лк.22:37). И после этого благополучного для нас причисления, Он поднимает Нас из ямы греха не только в спасении, но и во славе. То есть славу, которую Он имел прежде бытия мира как Бог, Он не с кем не мог разделить, но опустошив Себя, Он приобрел дополнительную славу как Человек и готов разделить ее с нами, если мы пойдем по Его стопам, также к этой славе могут причислится Ангелы. Ведь не зря сказано, что Церковь первенцев, написанных на небесах, находится в связи с торжествующим собранием Ангелов (Евр.12:22-23). Также в Откровении мы видим много служащих Ангелов, и Ангел два раза говорит: «я сослужитель тебе и братьям твоим» (Отк.19:10, 22:9).
Во что желают проникнуть Ангелы?

0

23

Хранитель написал(а):

Почему вы решили что прикасается к Господу это и есть то самое желание. Апостол Пётр поясняет, что проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. Причём здесь прикасание. Может Ангелы желают Большего иметь, Господа в сердце, но для этого в начале это сердце надо иметь.
А у Ангелов есть сердце?

А если у Ангелов сердца нет, то как они могли петь славя Бога при рождении Иисуса?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

24

Попутчик написал(а):

Понятно же Петр написал про Святой Дух, что в Него желают проникнуть Ангелы. Дух Святой: Сила и Слава незримого Бога. Кто облачается в Святой Дух, тот подобен Богу и для него нет ничего невозможного.

Там же речь идет о благовестии; и вот именно в него желают проникнуть Ангелы.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

25

Хранитель написал(а):

Я это читал, но почему они желают проникнуть  в истину, её что там нет?

Желают Ангелы проникнуть в благовестие, потому что и за них умер Христос.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

26

Хранитель написал(а):

Ангелы по определению не могут иметь веру, так как видят Бога.

А кто это сказал, что они не могут иметь веру?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

27

Уверовавший написал(а):

А кто это сказал, что они не могут иметь веру?

А во что ангелом верить?

0

28

Уверовавший написал(а):

Желают Ангелы проникнуть в благовестие, потому что и за них умер Христос.

Ангелом тоже надо верить чтобы воскреснуть из мёртвых?

0

29

Уверовавший написал(а):

А если у Ангелов сердца нет, то как они могли петь славя Бога при рождении Иисуса?

Вы считаете что у ангелов нет сердца или есть сердце? Если есть то пожалуйста покажите откуда вы взяли эту информацию

Отредактировано Хранитель (Среда, 22 февраля, 2023г. 12:31:11)

0

30

Уверовавший написал(а):

Там же речь идет о благовестии; и вот именно в него желают проникнуть Ангелы.

[1 Пет.1:12] Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

Дух Святой посланный с небес.

Зачем Ангелам Благая Весть о спасении? Это людям нужно спасение. А вот Святой Дух, это Великая Слава и Сила Божья, которую Ангелы видят. Но как Петр написал, что и Ангелы желали бы проникнуть в эту Великую славу и силу. Но им это не к чему.

Отредактировано Попутчик (Среда, 22 февраля, 2023г. 13:24:31)

0