Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Во что желают проникнуть Ангелы?
Кто такие Ангелы и есть ли они среди нас пытаясь по-прежнему проникнуть в познание истины?
___Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. (1Пет.1:12)
Ну, да.
Это мы можем думать, что это Ангел пал и стал диаволом. Но Спаситель сказал глубже, он тьма и истины нет в нем.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. Он не имеет истины от начала.
А начало таково.
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 26 февраля, 2023г. 15:40:07)
Это мы можем думать, что это Ангелы пал и стал диаволом. Но Спаситель сказал глубже, он тьма и истины нет в нем.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. Он не имеет истины от начала.
А начало таково.
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Он тьма, да, истины нет в нем, но вот где же в начале Быт.1:1 вы видите сотворение тьмы? Тьма явно проявляется потом в Быт.1:2, а в этот промежуток могло многое произойти.
Он тьма, да, истины нет в нем, но вот где же в начале Быт.1:1 вы видите сотворение тьмы? Тьма явно проявляется потом в Быт.1:2, а в этот промежуток могло многое произойти.
А Бог тьму -диавола и не творил. Бог сотворил свет, а тьма это последствие, как антипод свету, как тень.... и тут же отделил Бог свет от тьмы.
Антипод.
Иисус: Я свет и истина
Диавол: тьма и ложь.
Это мы можем думать, что это Ангел пал и стал диаволом. Но Спаситель сказал глубже, он тьма и истины нет в нем.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. Он не имеет истины от начала.А начало таково.
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.Отредактировано Попутчик (Сегодня 15:40:07)
Это не самое начало. Самое начало вот это. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Значит свет это не творение.
(Быт.1:3)
Потом начало творения.
Это не самое начало. Самое начало вот это. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Значит свет это не творение.
(Быт.1:3)Потом начало творения.
Бог словом Свои своим творит.
[Пс.148:5] Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились;
[Пс.32:9] ибо Он сказал, - и сделалось; Он повелел, - и явилось.
А Бог тьму -диавола и не творил. Бог сотворил свет, а тьма это последствие, как антипод свету, как тень.... и тут же отделил Бог свет от тьмы.
Антипод.
Иисус: Я свет и истина
Диавол: тьма и ложь.
В начале Бог сотворил небо и землю, свет и тьма появляются потом.
В начале Бог сотворил небо и землю, свет и тьма появляются потом.
В начале Бог сотворил небо и землю, свет и тьма появляются потом.
Это всё в первый день. В первый день Бог отделил свет от тьмы.
Это всё в первый день. В первый день Бог отделил свет от тьмы.
Нет, надо читать по порядку, ибо есть начало Быт.1:1, а есть второе начало, или первый день шестидневного творения, про которое и говорится здесь например Ин.8:44.
Начало.
Да, мыль правильная, что прежде сотворения света в первый день, есть что-то более раннее, и это, разумеется также Слово, которое появляется прежде всего, но я имею в виду все же более раннее творение неба и земли Быт.1:1, где появление Слова, видимо, подразумеваться в словах "в начале" Быт.1:1, ибо Он есть «начало создания Божия» (Отк.3:14).
Нет, надо читать по порядку, ибо есть начало Быт.1:1, а есть второе начало, или первый день шестидневного творения, про которое и говорится здесь например Ин.8:44.
И читаем по порядку. В первый день
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 26 февраля, 2023г. 16:33:39)
И читаем по порядку. В первый день
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Отредактировано Попутчик (Сегодня 16:33:39)
Получается Бог создал небо и землю в один первый день?
Вернее, надо заметить, что в начале, говорится в начале, а не в первый день.
Отредактировано Трэм (Воскресенье, 26 февраля, 2023г. 16:39:14)
Получается Бог создал небо и землю в один первый день?
Вернее, надо заметить, что в начале, говорится в начале, а не в первый день.Отредактировано Трэм (Сегодня 18:39:14)
Иисус сказал, что в начале сотворил Бог человека, хоть человек был сотворен в шестой день.
[Мф.19:4] Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
Все шесть дней творения, это есть начало всего творения Божия.
Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 26 февраля, 2023г. 16:44:39)
Иисус сказал, что в начале сотворил Бог человека, хоть человек был сотворен в шестой день.
[Мф.19:4] Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
Все шесть дней творения, это есть начало всего творения Божия.
Отредактировано Попутчик (Сегодня 16:44:39)
Однако, мы знаем, что первыми были сотворены ангелы, поэтому выражение "в начале" не всегда отсылает нас к Быт.1:1, а вот именно только к началу шестидневного творения. При том здесь должно читаться "от начала", в чем, возможно, есть разница. Или даже перевод Кассиана, кажется, вообще не выдвигает здесь никакой мысли о начале творения: "Он же ответил: разве вы не читали, что Создатель изначала "сотворил их мужчиною и женщиною".
Кто такие Ангелы и есть ли они среди нас пытаясь по-прежнему проникнуть в познание истины?
Ангелы - духи человеков.
А если у Ангелов сердца нет, то как они могли петь славя Бога при рождении Иисуса?
Человек = Ангел во плоти: вот они и пели!
Однако, мы знаем, что первыми были сотворены ангелы, поэтому выражение "в начале" не всегда отсылает нас к Быт.1:1, а вот именно только к началу шестидневного творения. При том здесь должно читаться "от начала", в чем, возможно, есть разница. Или даже перевод Кассиана, кажется, вообще не выдвигает здесь никакой мысли о начале творения: "Он же ответил: разве вы не читали, что Создатель изначала "сотворил их мужчиною и женщиною".
Откуда это вы знаете, что первыми были сотворены Ангелы? В Бытие при сотворении этого не написано.
Ангелы - духи человеков.
Человек = Ангел во плоти: вот они и пели!
Разве?
[Евр.1:14] Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
И читаем по порядку. В первый день
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Читайте внимательно!
Первый день Творения начинается словами:"И сказал Бог: да будет свет".
А то что написано до того - всего лишь анонс.
Читайте внимательно!
Первый день Творения начинается словами:"И сказал Бог: да будет свет".
А то что написано до того - всего лишь анонс.
Ты перепрыгнул.
[Быт.1:1] В начале сотворил Бог небо и землю.
Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 26 февраля, 2023г. 17:08:57)
Человек = Ангел во плоти: вот они и пели!
Очень смешно; с таким же успехом можно было сказать - в начале Бог сотворил небо и землю, вот они и пели. Как я должен понимать полет вашей мысли?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Откуда это вы знаете, что первыми были сотворены Ангелы? В Бытие при сотворении этого не написано.
А где вообще написано о сотворении ангелов? Однако они есть, но это же не значит, что они были всегда, ибо это творение Божие, а если творение, то оно должно было быть сотворено не раньше чем появилось начало, и не позже чем появился человек, почему? Потому что, например, сказано, что человек был унижен пред ангелами: «что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Не много Ты умалил его пред Ангелами» (Пс.8:5-6). Также например сказано, что «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил» (1 Ин.3:8), что, по крайней мере, подразумевает, что грех диавола был раньше любого греха человека. Также, например, мы читаем о Началах и Властях и Силах, которые также, явно, выше человека и подразумевается их появление как начал. Или еще вот: «где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?» Иов 38:4-7, что подразумевает, что человека тогда еще не было, но Сыны Божии, то есть Ангелы, уже были.
Иисус сказал, что в начале сотворил Бог человека, хоть человек был сотворен в шестой день.
[Мф.19:4] Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
Все шесть дней творения, это есть начало всего творения Божия.
Отредактировано Попутчик (Сегодня 16:44:39)
Когда было начало тоже написано в Писание и это начало описано во второй день.
А где вообще написано о сотворении ангелов? Однако они есть, но это же не значит, что они были всегда, ибо это творение Божие, а если творение, то оно должно было быть сотворено не раньше чем появилось начало, и не позже чем появился человек, почему? Потому что, например, сказано, что человек был унижен пред ангелами: «что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Не много Ты умалил его пред Ангелами» (Пс.8:5-6). Также например сказано, что «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил» (1 Ин.3:8), что, по крайней мере, подразумевает, что грех диавола был раньше любого греха человека. Также, например, мы читаем о Началах и Властях и Силах, которые также, явно, выше человека и подразумевается их появление как начал. Или еще вот: «где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?» Иов 38:4-7, что подразумевает, что человека тогда еще не было, но Сыны Божии, то есть Ангелы, уже были.
Все можно подразумевать, на сколько фантазии хватит.
Но ты же все хочешь сказать, что царь Тирский это падший Ангел, который стал диаволом, который тьма. Но тьма была раньше чем город Тир.
Ангелы - духи человеков.
Человек = Ангел во плоти: вот они и пели!
То есть есть единый закон, для всех.
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)
Ангелы тоже были во плоти когда то?
Когда было начало тоже написано в Писание и это начало описано во второй день.
Все шесть дней творения, это всё начало творения Божие. И первый и второй и .... шестой. Но написано всё по порядку.
Все можно подразумевать, на сколько фантазии хватит.
Но ты же все хочешь сказать, что царь Тирский это падший Ангел, который стал диаволом, который тьма. Но тьма была раньше чем город Тир.
Нет, это уже скорее факты о первичном сотворении ангелов. Я не хочу сказать, что царь Тирский стал диаволом, я хочу сказать, что через образы о царе Тирском, говорится о падении помазанного херувима, как это обычно делает Ветхий Завет, например о Христе в Ис.53, ведь неверующие во Христа Иудеи до сих пор трактуют эти стихи в пользу страдающего Израиля или кого-то еще. Поэтому я и говорю, что такая слепота обычно исходит из первоначального выбора. Да и много таких примеров, где Давид, например, говорил о себе в Псалмах, а потом это оказывается было о Христе, можно ли это объяснить Иудеям неверующим? Но это обычное дело Ветхого Завета говорить образами, как сказано: «Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках» (Евр.1:1).
Все шесть дней творения, это всё начало творения Божие. И первый и второй и .... шестой. Но написано всё по порядку.
Есть Писание которому я больше доверяю, а в нём написано в начале Бог сотворил небо и землю и как нам понятно Дух Святой уже был. Так вот творение началось по писанию неба и земли со второго дня.
Есть Писание которому я больше доверяю, а в нём написано в начале Бог сотворил небо и землю и как нам понятно Дух Святой уже был. Так вот творение началось по писанию неба и земли со второго дня.
Дело каждого, кто чему больше доверяет.
А кто нибудь заметил, что в то же время Господь Бог создал землю и небо.
[Быт.2:4] Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 26 февраля, 2023г. 18:22:48)
Дело каждого, кто чему больше доверяет.
А кто нибудь заметил, что в то же время Господь Бог создал землю и небо.
[Быт.2:4] Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
Отредактировано Попутчик (Сегодня 18:22:48)
Читали и тут я вижу истинный свет уже был до сотворения неба и земли второго дня.
Читали и тут я вижу истинный свет уже был до сотворения неба и земли второго дня.
И когда читал, то понял, что описано два(творение и создание). В первой главе Бог сотворил небо и землю, а во второй главе Господь Бог создал землю и небо.
[Быт.2:4] Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
А если о истинном свете, то в Апокрифе Иоанна, Спаситель как раз об этом рассказал Иоанну.
Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 26 февраля, 2023г. 18:32:49)
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Во что желают проникнуть Ангелы?