Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Иакова 5 :1-5

Сообщений 271 страница 300 из 400

271

Прохожий написал(а):

Слова верны, но и здесь отсутствует связь. Ну да, все состоится как решил Бог. Но нам попущено ходить так, как мы хотим. Бог говорит нам, что нельзя То-то и То-то, а мы часто делаем противное. Свою волю противопоставляем Его. Разве не так?

Дело в том, что то, что вы подразумеваете под своей волей, которая не слушается Господа, то на самом деле воля сатаны, а не ваша, ибо у нас нет в нашей природе способности перечить Творцу. С самого Эдема, когда произошло согрешение, диавол построился под, якобы нашу волю и действует от нашего имени; фактически он делает зло нашими руками, подставляя нас под удары; все как в политике Америки; она так же воюет со всеми не своими руками и потому ей не важно количество жертв.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

272

Уверовавший написал(а):

Дело в том, что то, что вы подразумеваете под своей волей, которая не слушается Господа, то на самом деле воля сатаны, а не ваша, ибо у нас нет в нашей природе способности перечить Творцу. С самого Эдема, когда произошло согрешение, диавол построился под, якобы нашу волю и действует от нашего имени; фактически он делает зло нашими руками, подставляя нас под удары; все как в политике Америки; она так же воюет со всеми не своими руками и потому ей не важно количество жертв.

Стало быть "черт попутал", верная пословица?

0

273

Прохожий написал(а):

Стало быть "черт попутал", верная пословица?

Верная; да и вообще, все пословицы, поговорки, фильмы, песни, театральные постановки, анекдоты, все это притчи Господа, которые Он говорит внешней аудитории, то есть тем, кто еще в Него не уверовали. Это все такие же притчи, какие Он говорил быв еще в теле на земле.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

274

Уверовавший написал(а):

Верная

Тогда как Поясните вот это место Писания-"Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем?"
Ведь прежде человек допустил вложить сатане мысль солгать. И, вполне заслуженно наступило возмездие. Причём не сатане, а конкретно принявшего не верное решение человеку.

0

275

Прохожий написал(а):

Тогда как Поясните вот это место Писания-"Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем?"
Ведь прежде человек допустил вложить сатане мысль солгать. И, вполне заслуженно наступило возмездие. Причём не сатане, а конкретно принявшего не верное решение человеку.

Вы этого не знаете, но не все люди созданы Богом; иными словами, Анания и Сапфира, Каин, Иуда Искариот, и другие, все это люди не от Бога; их Бог не творил, их творец диавол; они похожи на людей, но они не люди, они антихристы, о которых говорил апостол Иуда - люди душевные не имеющие духа. В том то и постоянные споры и сплошное непонимание действительности у многих, от того что все считают, что всех людей создал Бог, а это не так на самом деле. Все кто от Бога, те все и Дух Его имеют изначально по умолчанию, а те кто не от Бога, у тех дух сатаны по умолчанию, и по этой причине эти люди по сути своей не верующие, и по этому, не веря в существование Бога эти люди легко способны обмануть, ибо у них нет сдерживающего страха Господня.

Отредактировано Уверовавший (Среда, 29 марта, 2023г. 11:29:16)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

276

Уверовавший написал(а):

Вы этого не знаете, но не все люди созданы Богом; иными словами, Анания и Сапфира, Каин, Иуда Искариот, и другие, все это люди не от Бога; их Бог не творил,

Получается в мире есть второй творец?
А он откуда? Кто его сотворил, или он тоже вечен?

0

277

Прохожий написал(а):

Получается в мире есть второй творец?
А он откуда? Кто его сотворил, или он тоже вечен?

Это диавол, который был создан величественным херувимом; который получил от Бога все знания, автономию, и мудрость. Когда он этим не смог правильно воспользоваться, он превратился в Богоненавистника, погубив данную ему мудрость; однако автономия и знания у него все остались, и он после того как убил Адама и Еву, насоздавал своих людей и своих ангелов повторяя за Богом Его действия. Вам же Христос в притче о плевелах на поле это ясно сказал, что когда были сотворены Богом люди, которые притчей представлены в виде пшеницы, тогда враг насеял между пшеницей свои плевелы, то есть диавол насеял своих людей, которые только видом похожи на людей, а не сутью. 13 гл Евангелия от Матфея.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

278

Уверовавший написал(а):

он после того как убил Адама и Еву, насоздавал своих людей и своих ангелов повторяя за Богом Его действия.

Было бы неплохо этот процесс подтвердить Писанием.

0

279

Прохожий написал(а):

Было бы неплохо этот процесс подтвердить Писанием.

Это очень много надо приводить из Писания, от чего возникнет еще больше вопросов. Скажите, почему Ной проклял не сына Своего, который увидел его наготу, а проклял сына своего сына, то есть внука своего? А знаете почему? а потому, что Ной знал, что Бог его, и его сынов Благословил, а то что благословил Бог, то человек не имеет права проклинать. Мысль прослеживаете? Бог когда создал человека, Он тоже благословил его в день сотворения его, и нарек ему имя человек. Итак, созданный Богом человек, по умолчанию благословен Богом и никто не имеет права его проклинать коль он находиться под Божьим благословением; а тут Ной проклял Ханаана, внука своего; не сына своего проклял, который напрямую виноват, а внука, который вообще не при делах. А почему? а потому, что сын Ноя хоть и совершил тот негодный поступок, однако он находится под Божьим благословением, а внук его нет. Как Ной это знал, это другой вопрос, главное то, что Ной так же знал, что не все люди от Бога. Есть еще пример с Елисеем, который проклял детей именем Господним, и две медведицы вышедши из леса растерзали 42 ребенка. Эти дети тоже были не от Бога, иначе Елисей не проклял их, потому что они созданы Богом и благословенны Им.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

280

Ilia Krohmal написал(а):

Библия доступна всем - и прежде всего внешним.
Внешним - всё в притчах.

Публичное Писание оформляется в соответствии с требованиями законов построения Писания.
И не вам с этим спорить.

Вы ни бельмеса не знаете законов построения Писания, не знаете даже об их существовании.
Но продолжаете учить глупостям, разбрасываясь обвинениями в еретизме и дьявольщине.

Вы кто такой? Будете так себя вести - пошлю подальше как форумского неадеквата.

- Ну а что еще может сказать еретик - подменяющий Слово Божие - своим искажением - как ему хочется?

- Так и читайте - в притчах, - о притчах именно и речь, - вот о тех притчах - что Иисус Господь и провозглашал.

- А разъяснение притчи о сеятеле Господом - это уже не притча - а прямое разъяснение, - не надо разъяснение Господа подменять вашими фантазиями.

- Слово Божие предназначено для всех народов земли - как прямое обращение Господа к людям -

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
(От Марка 16:15)

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- Где вы здесь видите - что Евангелие - есть притча?

- Ну вы хоть понимаете - что Евангелие - Есть Слово Божие - в прямом обращении к людям - а не в притче?

- Так и все учение Иисуса Христа - есть суть прямое обращение - кроме, где говорится особо - что это есть притча.

- Слово Божие непонятно сразу людям - но это не значит - что вы имеете право подменять Слово Божие - вашими искажениями - как вам захотелось - и полностью менять смысл написанного?

- Ну неужели вы на примере с богатыми не видите, что написано одно - а вы подменяете ясно написанное - совершенно меняя суть и смысл наставления Слова Божия?

- Написано, например, что христиане умерли для закона телом Христовым - то это все так и есть - и далее разъяснется - почему и что это такое - Словом Божием неизменным.

- Нельзя менять Слово Божие. Анафему Бог объявил тому - если кто вздумает подменить Слово Божие - искажениями своими. Ну вы это хоть понимаете?

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- То есть, не имеете вы право пред Богом - подменять своими домыслами Слово Божие - Которое благовествовали Апостолы Христовые.

- Слово Божие неизменное - надо сажать в сердце человека - как суть семя неповрежденное - а разумение приходит от Святого Духа.

- А от вашего искажение производится неверие одно - потому что вера от Слова Божия - Бог стоит за Словом Своим неизменным, - а за вашими человеческими словами кроме вас нет никого.

Отредактировано Proxrista (Среда, 29 марта, 2023г. 12:20:51)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

281

Proxrista написал(а):

- Ну а что еще может сказать еретик - подменяющий Слово Божие - своим искажением - как ему хочется?

- Так и читайте - в притчах, - о притчах именно и речь, - вот о тех притчах - что Иисус Господь и провозглашал.

- А разъяснение притчи о сеятеле Господом - это уже не притча - а прямое разъяснение, - не надо разъяснение Господа подменять вашими фантазиями.

- Слово Божие предназначено для всех народов земли - как прямое обращение Господа к людям -

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
(От Марка 16:15)

38

Ваше личное мнение меня не интересует.

Писание обустроено по закону, оговоренному в самом Писании, когда Слово подаётся в мир иносказательно.
Поэтому ни одно понятие в Писании не имеет физического смысла.

И поскольку вы рассуждаете над Писанием, придавая его понятиям физический смысл, то сами себя освидетельствуете, что вы язычник.

Само по себе это не является осуждением. Все начинают с этого уровня восприятия написанного.

Но когда человек годами и десятилетиями варится в одном и том же - это уже застой и деградация, осеннее дерево дважды умершее.

Таковых бросают в мучительный огонь, для переосмысления и исправления.

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 29 марта, 2023г. 12:59:20)

0

282

Уверовавший написал(а):

Это диавол, который был создан величественным херувимом....

Я давно жду, когда Вы соизволите привести цитату, из которой следует, что дьявол создан херувимом или херувим стал дьяволом. Вот и Прохожий желает онного. Не томите, выкладывайте! Если оно есть, конечно. Если нет, то продолжайте увиливать, лгать, троллить и сливаться.

Отредактировано Мишаша (Среда, 29 марта, 2023г. 13:16:39)

0

283

Уверовавший написал(а):

Это очень много надо приводить из Писания, от чего возникнет еще больше вопросов.

Так всегда бывает, когда искусственно натягиваются смыслы произвольно.

Уверовавший написал(а):

Скажите, почему Ной проклял не сына Своего, который увидел его наготу, а проклял сына своего сына, то есть внука своего? А знаете почему? а потому, что Ной знал, что Бог его, и его сынов Благословил, а то что благословил Бог, то человек не имеет права проклинать. Мысль прослеживаете?

Ну да. Потому что, когда Ной выходил из ковчега вместе со своей женой, сыновьями и с женами сыновей, Господь благословил их всех. Ной не мог проклясть того, кого Бог благословил. Бог же благословил и Хама тоже. Ной не мог отменить благословения Божьего и проклясть его. Таким образом, наказал своего сына через его первенца.
Это было не столько проклятие, сколько грустная констатация факта: раз ты так поступил, то тебе вот что будет. Но грех Хама стал нарицательным и никак не отменился. А по Вашей теории получается, что Хама, как произведение сатаны, благословил Бог. Ну ерунда.

Уверовавший написал(а):

Есть еще пример с Елисеем, который проклял детей именем Господним, и две медведицы вышедши из леса растерзали 42 ребенка. Эти дети тоже были не от Бога, иначе Елисей не проклял их, потому что они созданы Богом и благословенны Им.

Это вообще отдельная тема.
Но немного скажу. Вы с чего взяли, что дети еврейские не благословены, ещё при рождении?

0

284

jasvami написал(а):

- Неправильная!
1.Конкретным личностям оказывать помощь следует лишь в особо критических ситуациях, угрожающих их жизни.
2. Богатства материальные  накапливать не следует. Руководителям/предпринимателям следует организовывать работу так, чтобы не образовывалась сверхнормативная прибыль.
3. Богатства доставшиеся по наследству и не примененные в предпринимательстве, следует отдать на общественные нужды.

А с какого бодуна неправильная если вы сами говорите ниже  - 1.Конкретным личностям оказывать помощь следует лишь в особо критических ситуациях, угрожающих их жизни.

А я про чего вам говорю? Про то чтобы дармоедов что ли кормить? Я вам и говорю про критические ситуации.

2. Богатства материальные  накапливать не следует. Руководителям/предпринимателям следует организовывать работу так, чтобы не образовывалась сверхнормативная прибыль.

Кон гениально...а куда излишки девать? В печке сжигать?

3. Богатства доставшиеся по наследству и не примененные в предпринимательстве, следует отдать на общественные нужды.

Ну да...придумали. А потом случись с кем из твоих родных беда и понадобятся деньги то бежать в банк кредит брать?  И причем тут предпринимательство? Предпринимательством значит можно заниматься а капитал иметь нельзя? А на кой ляд тогда предпринимательством заниматься?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

285

Прохожий написал(а):

Так всегда бывает, когда искусственно натягиваются смыслы произвольно.

Если вас это утешает, то можете так и считать; неважно что это неправда, главное что вас это успокаивает.

Ну да. Потому что, когда Ной выходил из ковчега вместе со своей женой, сыновьями и с женами сыновей, Господь благословил их всех. Ной не мог проклясть того, кого Бог благословил. Бог же благословил и Хама тоже. Ной не мог отменить благословения Божьего и проклясть его. Таким образом, наказал своего сына через его первенца.
Это было не столько проклятие, сколько грустная констатация факта: раз ты так поступил, то тебе вот что будет. Но грех Хама стал нарицательным и никак не отменился. А по Вашей теории получается, что Хама, как произведение сатаны, благословил Бог. Ну ерунда.

Это не по моей теории так получается, а по вашему выводу, от невнимательного прочтения моих слов, получается.

Это вообще отдельная тема.
Но немного скажу. Вы с чего взяли, что дети еврейские не благословенны, ещё при рождении?

Потому, что Соломон сказал, что благословение Божие, оно обогащает, и печали с собой не приносит; а тех деток проклял Елисей, и при том проклял именем господним.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

286

jasvami написал(а):

Руководителям/предпринимателям следует организовывать работу так, чтобы не образовывалась сверхнормативная прибыль.

Хм..   Что за маниловщина? Каким предпринимателям?  Вы вообще думаете ЧТО пишите?

Вы еще напишите что надо сделать так чтобы в мире не воровали не убивали и все поступали справедливо друг с другом. Ай хорошо сказал.. Ай здорово. Ой какой красивый лозунг.  Аяяяяяй... какое верное пожелание.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

287

Мишаша написал(а):

Я давно жду, когда Вы соизволите привести цитату, из которой следует, что дьявол создан херувимом или херувим стал дьяволом. Вот и Прохожий желает онного. Не томите, выкладывайте! Если оно есть, конечно. Если нет, то продолжайте увиливать, лгать, троллить и сливаться.

Сначала научитесь с людьми нормально разговаривать, а потом продолжим.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

288

Назар написал(а):

Хм..   Что за маниловщина? Каким предпринимателям?  Вы вообще думаете ЧТО пишите?

Высказывайте свои претензии конкретней, без ярлыков и хмыканий!

0

289

jasvami написал(а):

Высказывайте свои претензии конкретней, без ярлыков и хмыканий!

Конкретно если то вы чушь пишите. Годится такая конкретика? Предприниматели работают ради прибыли, и люди работают ради прибыли...какой дурак будет работать за маленькую зарплату...чтобы от нее ничего не оставалось? Вы что ли за две копейки работать будете?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

290

Назар написал(а):

А я про чего вам говорю? Про то чтобы дармоедов что ли кормить? Я вам и говорю про критические ситуации.

Этого вопроса вы не касались, не оговаривали.

Назар написал(а):

.а куда излишки девать? В печке сжигать?

Станете предпринимателем - узнаете.

Назар написал(а):

А потом случись с кем из твоих родных беда и понадобятся деньги то бежать в банк кредит брать?

- Так же, как и прочим человекам.

Назар написал(а):

Предпринимательством значит можно заниматься а капитал иметь нельзя?

- Иожно и нужно иметь нормативный капитал.

Назар написал(а):

А на кой ляд тогда предпринимательством заниматься?

- Чтобы учиться управлять производством и людьми.

0

291

jasvami написал(а):

Этого вопроса вы не касались, не оговаривали.

Ну так переспросите уточните....Нет надо сразу обухом по голове - Неправильно! Угу.. я не понял о чем но я не согласен.. так что ли у вас получается? С чем  вы конкретно по теме не согласны? С тем что сначала надо о своих детях заботиться а потом о чужих?  С этим что ли не согласны?...Надо сначала чужим помогать а потом своим родным? То есть всё через одно место делать?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

292

jasvami написал(а):

Станете предпринимателем - узнаете.

Угу...как в Брильянтовой руке? Напьешься - будешь...

Что я узнаю? Предприниматель будет зарплату ограничивать чтобы излишек у людей не оставалось?   Он если это и будет делать то исключительно из жадности. Чтобы за счет ограничения зарплат увеличить свою прибыль.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

293

jasvami написал(а):

- Так же, как и прочим человекам.

Что с прочими человеками? Вы предлагаете раздать все имущество чёрти кому...на какие то общественные нужды...А чё не бомжам? Пусть пропивают ваше наследство. Какая разница кому раздавать... А потом своему ребенку понадобится помощь а ты ему кукиш покажешь. Извини мол...всё раздал на общественные нужды.. так что обойдешься сынок? Ну чё..грамотно советуете...ничего не скажешь..."Умно"...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

294

Назар написал(а):

Предприниматели работают ради прибыли, и люди работают ради прибыли.

А кто возражает против прибыли необходимой для нормальной жизнедеятельности?

0

295

Назар написал(а):

Предприниматель будет зарплату ограничивать

Нас не интересует, что будет в каждом конкретном случае: мы оговариваем, как должно быть, дабы не враждовать против истины.

0

296

jasvami написал(а):

А кто возражает против прибыли необходимой для нормальной жизнедеятельности?

Вы вообще помните что пишите?  Вы написали что руководители и предприниматели должны ограничивать зарплату людям чтобы не оставалось излишек? Это вообще с какого бодуна руководителям такое делать? И кто знает сколько надо для нормальной жизнедеятельности? Сегодня вам не нужны деньги а завтра дом сгорит. И что? К банкирам побежите? Что значит нормальная жизнедеятельность? Нормальная жизнедеятельность это подушка безопасности финансовая должна быть...Это нормальная жизнедеятельность. А вот когда человек с голым задом то это не нормальная жизнедеятельность.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

297

Назар написал(а):

Что с прочими человеками?

Личных запасов средств, у предпринимателя должно быть столько же, как и у его рабочих.

0

298

jasvami написал(а):

Личных запасов средств, у предпринимателя должно быть столько же, как и у его рабочих.

Столько же это сколько же?

И причем тут вообще ваши маниловские идеи...предпринимателей приплели сюда...

Человек работает и получает нормальную зарплату. У него остаются излишки. Он ложит их на депозит. Всё. Предприниматели сюда причем?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

299

Уверовавший написал(а):

Это не по моей теории так получается, а по вашему выводу, от невнимательного прочтения моих слов, получается.

Итак, Хам был благославлен Богом. Верно? Мог ли Бог благословить не Своего? А если, таки Своего благославили, то как Хам совершил преступление против отца и закона Бога?

0

300

Назар написал(а):

Вы написали что руководители и предприниматели должны ограничивать зарплату людям чтобы не оставалось излишек?

- Не лгите на меня?
- Старайтесь быть справедливым!

0