Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Страх смерти и восприятие благой вести.

Сообщений 151 страница 180 из 181

151

Уверовавший написал(а):

Апостол разделил человеков на две категории, на сынов Божиих, то есть тех кто уверовал, и на тех кто не уверовал еще; он таковых назвал тварью

Оставьте себе свою отсебятину!
Читайте Пс.81 где Бог назвал сынами божьими даже тех, кто "творит такое зло, что основания Земли колеблются".
Потому и апостолу не приписывайт своих измышлений.
Вера или неверие детей Божьих, не влияет на их принадлежность к роду богов.
- Как и ваше хождение в памперсах не отменяло вашей принадлежности к роду человеческому.

0

152

jasvami написал(а):

Оставьте себе свою отсебятину!

В отсебятине, мне за вами не угнаться.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

153

Епископ написал(а):

Доказать это можете? Обосновать в контексте сказанного Павлом.

Как вы представляете себе доказательство? Прямую цитату, или как?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

154

jasvami написал(а):

Оставьте себе свою отсебятину!
Читайте Пс.81 где Бог назвал сынами божьими даже тех, кто "творит такое зло, что основания Земли колеблются".
Потому и апостолу не приписывайт своих измышлений.
Вера или неверие детей Божьих, не влияет на их принадлежность к роду богов.
- Как и ваше хождение в памперсах не отменяло вашей принадлежности к роду человеческому.

В Псалме 81 говорится к народу Божьему - Израилю, а не ко всем народам - это раз. А во вторых - сын Божий - это есть УДОСТОВЕРЕНИЕ Бога каждому индивидуально! Приписывать себе самостоятельно, чревато большими искушениями от Бога, которые так унизят вас, что мало не покажится!!!

0

155

Уверовавший написал(а):

Как вы представляете себе доказательство? Прямую цитату, или как?

Над этим думайте сами!
-Коль изволите приписывать Павлу именно такое подразумевание, то ищите, как его доказать.

0

156

Артур_12 написал(а):

В Псалме 81 говорится к народу Божьему - Израилю, а не ко всем народам

Где доказательство вашей правоты?

0

157

jasvami написал(а):

Где доказательство вашей правоты?

Ну для этого нужно читать Ветхий Завет, когда Бог избрал Себе народ особенный от Авраама, Исаака и Иакова и только их называл детьми Своими, а остальных : 17 Все народы пред Ним как ничто, — менее ничтожества и пустоты считаются у Него.
Исаия 40 глава

0

158

jasvami написал(а):

Над этим думайте сами!
-Коль изволите приписывать Павлу именно такое подразумевание, то ищите, как его доказать.

Можно не искать доказательств, а поступит как Павел; он сказал, а кто не разумеет, тот пусть не разумеет. Это не принципиальный момент, чтобы до хрипоты доказывать. Вот к примеру, откуда Павел взял, что Агарь означает гору синай в Аравии? Или откуда Павел взял, что Исмаил и Исаак это два завета? Все это видно, если смотреть духовными глазами имея у себя богатый запас знания Писания; а кто этого всего не имеет, тому ясное дело это будет непонятно и тому подавай цитаты.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

159

Уверовавший написал(а):

Можно не искать доказательств, а поступит как Павел; он сказал, а кто не разумеет, тот пусть не разумеет. Это не принципиальный момент, чтобы до хрипоты доказывать. Вот к примеру, откуда Павел взял, что Агарь означает гору синай в Аравии? Или откуда Павел взял, что Исмаил и Исаак это два завета? Все это видно, если смотреть духовными глазами имея у себя богатый запас знания Писания; а кто этого всего не имеет, тому ясное дело это будет непонятно и тому подавай цитаты.

Ставить себя на одну доску с апостолом пережившим потрясающую встречу со Христом, не скромно.
"Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолковали" 1 Коринфянам 12:29
Как не всем Бог даровал все великие (дары), но одному такой, а другому иной, так Он поступил и с меньшими, даровав не всем все. А сделал Он это для того, чтобы внушить великое согласие и любовь, чтобы каждый, имея нужду в ближнем, теснее соединялся с братом. Это только Церковь имеет полноту Духа Святого, полноту даров.
Потому не понимаю одиночек , которые внушили себе, что они полны духовных даров. Прелестью, называется это состояние.

0

160

Unmasker1 написал(а):

Пример такой придумал. Представь ты стоишь на 3 этаже, тебя завязывают глаза и говорят бросся вниз. Ты бы прыгнул?

Естественно я бы не прыгнул.

Unmasker1 написал(а):

Всё зависит от того, кто тебе скажет, правильно?

Вера в воскресение тоже самое, мы не видим страховки, но верим что она есть.

Конечно. Если бы мне сказал прыгай человек которому я 100% доверяю то я прыгнул бы.  Но каким боком к этому примеру воскресение? Написанное в Библии я никак не могу приравнять к такой страховке как к человеку которому я 100% доверяю. Мало ли что написано в библии. Кто ее писал? было ли это на самом деле? Кто его знает...мы верим, но это наша вера только лишь...

В Библии есть вещи с которыми не поспоришь. Например моральный кодекс - не убивай, не воруй и т.п. Это понятно. Но относительно  воскресения мертвых - извините. Это чисто наша вера. В ТаНаХе о воскресении воообще не говорится. О загробной жизни полунамеками...Мы верим конечно что наверное воскреснем...Да. Будет суд Божий и тп. Но это чисто наша  вера. Если вера в Бога хоть как то логически обосновывается то вера в воскресение мертвых - это чисто наша вера.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

161

Прохожий написал(а):

Это из разряда подсказки сатаны. Было это такое в Пустыне при искушения Иисуса.

Ты как Кверти рассуждаешь, что теперь слово бросься от сатаны?  %-)

0

162

Назар написал(а):

В ТаНаХе о воскресении воообще не говорится.

Вы имеете в виду ветхий завет? В нём описан самый реалистичный случай воскресения, по самой достоверной схеме, через пророка.

0

163

Прохожий написал(а):

Ставить себя на одну доску с апостолом пережившим потрясающую встречу со Христом, не скромно.

Само Писание говорит нам поступать так; например апостол Иаков говорит - Илия был человек подобный нам....И сам Павел говорил - подражайте мне как я Христу; так что, ваш аргумент не принят.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

164

Unmasker1 написал(а):

Ты как Кверти рассуждаешь, что теперь слово бросься от сатаны?

У того задача погубить. Читайте о искушения Иисуса в пустыне.
Кстати, Кверти жив, здоров?

0

165

Уверовавший написал(а):

Само Писание говорит нам поступать так; например апостол Иаков говорит - Илия был человек подобный нам....И сам Павел говорил - подражайте мне как я Христу; так что, ваш аргумент не принят.

В вопросах веры подражайте, да. В том числе и наставников наших, взирая на их кончину. В вопросах даров, я Вам привёл стихи самого Павла.

0

166

Прохожий написал(а):

У того задача погубить. Читайте о искушения Иисуса в пустыне.

Точно, в моём примере только случай схож, но задачи у меня с сатаной разные  8-)

Еписком даже стих Библейский привёл, который тоже самое сообщает. Вера в того кто не ошибается и не врёт. 100% уверенность, доверяй его словам и прыгай!  :dontcare:

Библия: В надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен, (Тит.1:2)

Мы должны верить обещаниям, потому что их дал неизменный в слове! Та же мысль, что озвучил и я, вера это доверие. Когда своими действиями показываешь, что доверяешь человеку или Богу.

Прохожий написал(а):

Кстати, Кверти жив, здоров?

Пару дней назад объявлялся, совсем сатана его за шиворот взял, мало времени уделяет форуму :confused:

Отредактировано Unmasker1 (Пятница, 31 марта, 2023г. 05:48:52)

0

167

Unmasker1 написал(а):

Вы имеете в виду ветхий завет? В нём описан самый реалистичный случай воскресения, по самой достоверной схеме, через пророка.

Про кости Елисея имеете в виду?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

168

Unmasker1 написал(а):

Еписком даже стих Библейский привёл, который тоже самое сообщает. Вера в того кто не ошибается и не врёт. 100% уверенность, доверяй его словам и прыгай!

Если верить, что все, что ты слышишь, от Бога, то прыгай. Жизнь будет яркой, но короткой. Вот, даже на форуме, у нас столько пророков, что в библейские времена столько не видели. И каждый уверен, что Бог стоит около его правой руки и чего-то там вещает. Здесь тоже надо определиться - а может быть к доктору?
Что относительно совершить цирковой трюк, то это явно не от Бога. Это хула на Бога, что вот, прости Господи, какой Он дресированный! Так что, плохой пример с прыжком. В Библии, я не читал подобных, странных, советов от Бога. Ну разве, что жениться на проститутке? Но и то, там был глубокий смысл, разьясненный Богом. Цель - обличения Израиля. Были и подобные другие истории, как сейчас бы мы сказали - для фриков. Но все они несли на себе определённые смыслы.
Даже, если Бог, посылает на верную смерть, то значение этого, объясняется. Вот хоть Сына Своего Единородного послал.

Можно, конечно вспомнить историю Авраама с сыном его Исааком. Место, где Авраам приносил в жертву своего сына Исаака – гора Мориа, скорее всего, та же самая гора, на которой затем был построен Иерусалим. Значение и смысл этого пророческого события очень велики. Авраам получил своего сына обратно из «мертвых» на третий день. Исаак, как и Иисус, нес дрова (Иисус нес крест) вверх на гору Мориа, которые затем использовались для жертвоприношения.
Жертвоприношение Исаака было очень уникальной просьбой от Бога. Равного этой просьбы не было, до селе. Об этом много можно говорить. Но это никак не о безрасудстве

Отредактировано Прохожий (Пятница, 31 марта, 2023г. 07:06:40)

0

169

Епископ написал(а):

Начало начал.

Опыт показывает, что если чел не верит в воскресение, то всегда получив свое от Христа, уходит по своим делам. Так что работа оказывается тщетной. И становится не совсем понятно, тратить время на такого человека или нет. Даже общаясь на форумах. Как думаете?

И как вы воспринимаете воскресение.

Поделитесь пожалуйста.

Отредактировано Епископ (Пятница, 24 марта, 2023г. 12:50:45)

Атеисты, к примеру, тоже не верят в воскресение,но живут многие из них по правилу:чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы.Тратить время - это  тоже должно обговариваться с Богом. Он Спаситель, Он обкладывает яблоньку удобрением, ждет, не принесет ли плода. А наши потуги?
Он взращивает, Он водит Мудро по путям, человеку предназначенному. Не плохо бы учитывать Его мнение по кому-то.
Я, к примеру, уже просто отчаивалась, проповедуя человеку о Христе,а он свое:не верю, не верю.
А потом встречаю его среди верующих. Оказывается, рак подступил, человек ранее услышал о Христе, я ему еще книгу серьезную давала о покаянии, да еще кто-то ему говорил и пошло.
Воскресение воспринимаю как праздник.
И сейчас ведь воскресение - это чудесный день!
Люди удивятся многие,что Бог есть, увидят многое теперь воочию.
Но сама я не думаю про восресение и не это греет меня. Каждый день видишь ответы Его на молитвы, успокоение в душе, благость, благодарность Ему и тем, кто тебе помогал,да и ругал если,то тоже ведь учил терпению,мудрости.

0

170

Вера. Часть третья.

Вера есть исполнение закона.

Заходите смотрите кому интересно. Не буду здесь выкладывать. Обновленная версия.

0

171

Назар написал(а):

Про кости Елисея имеете в виду?

Библия: Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву. И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,  и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это — и сделал, говорит Господь. (Иез.37:12-14)

0

172

Прохожий написал(а):

Если верить, что все, что ты слышишь, от Бога, то прыгай.

Вы совершенно не поняли мой посыл, там речь не об этом была, что Вы подумали.

0

173

Unmasker1 написал(а):

когда открою гробы ваши и выведу вас,

Ну и что за гробы? Понятно же что не гробы буквальные.

0

174

Находящиеся в гробах услышат глас и оживут.

О чем это?

0

175

Епископ написал(а):

Ну и что за гробы? Понятно же что не гробы буквальные.

В контексте речь идёт про оживление мертвых.

0

176

Unmasker1 написал(а):

В контексте речь идёт про оживление мертвых.

Христос тоже об этом говорит. Вспомни.

0

177

Артур_12 написал(а):

Ну для этого нужно читать Ветхий Завет, когда Бог избрал Себе народ особенный

Это не доказательство!
А коль не имеете доказательства, то поспешите признать себя брехлом, чтобы снять с себя грех.
Избрание Богом определенного народа не делает других народов менее ценными: просто, - на то время  они еще не созрели для Богоискательства.
Но, ко времени пришествия Христа Иисуса, евреи потеряли статус Богоизбранных.

Отредактировано jasvami (Пятница, 31 марта, 2023г. 21:42:49)

0

178

Уверовавший написал(а):

Как вы представляете себе доказательство? Прямую цитату, или как?

Ну это как-то надо обосновать. Доказать. Вот я например тоже всегда думал что речь о природе в общем. Если сумеете это доказать, было бы не плохо. Была бы польза для всех.

А так, у всех пока остается два варианта в голове, оба без доказательств.

0

179

Епископ написал(а):

Ну это как-то надо обосновать. Доказать. Вот я например тоже всегда думал что речь о природе в общем. Если сумеете это доказать, было бы не плохо. Была бы польза для всех.

А так, у всех пока остается два варианта в голове, оба без доказательств.

Вы спрашиваете о доказательстве того, чего прямо не написано, а написано как бы между строк, что открывается Господом. Вот апостол Павел сказал, что Исмаил и Исаак, это два завета, а Агарь служанка Авраама, означает гору Синай в Аравии. Ваш вопрос о доказательстве из той же серии, мол докажи Павел что это так. Или слова Моисея при купине, когда он назвал Бога, Богом Авраама, Исаака и Иакова, это место Писания по словам Христа, говорит о воскресении из мертвых, а буквами ничего подобного там не увидишь. Точно так же и в том моменте, о твари которая покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, там то же самое, где надобно смотреть на дух написанного; ибо не могут животные ожидать от человеков откровения, значит речь идет о людях до уверования, ибо все поголовно являются тварью, однако те кто с Господом, они к тому же уже имеют статус сынов Божьих ибо родились свыше; по этому внимательно вникая в написанное, видно, что под тварью, речь идет о людях которые еще не имеют статуса сынов Божьих, и именно они ожидают откровения от сынов Божьих, точно так же как сыны Божии ожидают откровений от Бога.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

180

jasvami написал(а):

Это не доказательство!
)

Да будет понос твой, тебе доказательством.

0