Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Космополитизм или патриотизм?

Сообщений 61 страница 90 из 90

61

Прохожий написал(а):

Ну таскали. И что? Дай им, самым крепким, кусок золота и дубинку в руки. И идиологии не только у них поменяется, но и у их старых товарищей по борьбе. "Угрюм река" читали? Там все написано.

да я о том,что люди все-таки тянутся к чему-то высшему, к справедливости.
И вот в представлении лондонцев справедливость у большевиков.
Так что эта идеология существует пока ещё.

Отредактировано Маринка (Среда, 31 мая, 2023г. 11:35:45)

0

62

Dima написал(а):

Долой сталинизм!
да здравствуют товарищи Прудон, Бакунин и Кропоткин!!

и Анархия мать порядка!!!!!

0

63

Прохожий написал(а):

Мудрые шипко были  "Ибо написано: ‟погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну”…
Сказал и сделал!

Узнать Его и не должны были...это дело веры. Иисус ведь перетрактовал под Себя древние предсказания пророков. Те кто поверили - приняли Его. А те кто не поверили - отвергли.

В Иудее же в то время каждый год являлись люди объявляющие себя Машиахами. Ждали евреи, ждали.. но чего? Политического освобождения от владычества римлян. А Иисус как и множества пророков перед Ним предлагал духовную свободу от рабства греха. Правильно же?  Вот те кто жаждал этой свободы те Иисуса и приняли. А те кто жаждал земного благополучия - те отвергли.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

64

Маринка написал(а):

да всё сложнее....была церковь и у красных.
А сейчас по всему миру стали поклоняться науке и утверждают.что Бог умер.

Это просто свойство человеку....будете как боги.....вот и лопают эти яблоки с хрустом.

ПС
Ну а Бог дал нам свободу выбора.....

Отредактировано Маринка (Сегодня 11:10:44)

Что сложней? Я вам говорю что по всему миру шла такая тенденция - отказ от религии. Во Франции во времена Великой революции воевали против Бога за 200 лет до нашей революции... Поэтому и возникает вопрос а действительно ли социализм подразумевает отказ от Бога? Думаю нет, потому что Сам Бог предписывал евреям построение социального государства. И при этом естественно никакого отказа от религии не было. Ведь Сам Бог предписывал социализм.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

65

Dima написал(а):

Ну а как иначе?

Христиане сваливают все на дьявола.  Ну это глупая философия, потому что если бы проблема была в дьяволе то Богу не составило бы труда его уничтожить.... Христиане этого то ли не понимают то ли не хотят понимать. Иудеи честней. И они признают что дьявол как раз был создан для того чтобы искушать людей.  Аааа..говорят христиане...тогда Бог злой получается... :)   Ну давайте будет как страусы себя вести тогда...голову в песок и всё в ажуре.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

66

Назар написал(а):

А те кто жаждал земного благополучия

Вот в этом и заключается иудаизм. Если коротко.

0

67

Маринка написал(а):

и Анархия мать порядка!!!!!

Виктор Цой - Мама-анархия

Солдат шел по улице домой и увидел этих ребят.
"Кто ваша мама, ребята?" - спросил у ребят солдат.

Припев:
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.

Все они в кожаных куртках, все небольшого роста,
Хотел солдат пройти мимо, но это было не просто.

Припев:
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.

Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.

Довольно веселую шутку сыграли с солдатом ребята:
Раскрасили красным и синим, заставляли ругаться матом.

Припев:
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна.

0

68

Назар написал(а):

Христиане сваливают все на дьявола.

Евина отмазка жива :)

Отредактировано Прохожий (Среда, 31 мая, 2023г. 12:28:49)

0

69

Назар написал(а):

Христиане сваливают все на дьявола.  Ну это глупая философия, потому что если бы проблема была в дьяволе то Богу не составило бы труда его уничтожить.... Христиане этого то ли не понимают то ли не хотят понимать. Иудеи честней. И они признают что дьявол как раз был создан для того чтобы искушать людей.  Аааа..говорят христиане...тогда Бог злой получается...    Ну давайте будет как страусы себя вести тогда...голову в песок и всё в ажуре.

Да, тут такой вопрос, конечно.
Вот есть специальные люди (работа у них такая), которые взятки дают чиновникам. Чтобы испытать.
Так вот эти люди злые что-ли? Или ведомство, которое им такое задание даёт злое?
конечно нет.
Работа такая.

0

70

Прохожий написал(а):

Вот в этом и заключается иудаизм. Если коротко.

Я бы так не сказал.  Просто иудаизм как и любая другая религия имеет в своем составе  истинных последователей и обычных  религиозных формалистов. Иудаизм не предписывает земного благополучия как основу, иудаизм так же как и христианство в своем приоритете имеет духовные ценности. Но люди к сожалению всё переворачивают с ног на голову.  разве нет христиан которые земное благополучие ставят во главу угла...Ииих...Полно! да наверное даже 90% во всех деноминациях.  С виду хороши а копни поглубже...мама родная...все помыслы о земном.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

71

Назар написал(а):

Иудеи честней. И они признают что дьявол как раз был создан для того чтобы искушать людей.

Отцы церкви имеют ту же точку зрения. "для упражнения свободы."

Отредактировано Прохожий (Среда, 31 мая, 2023г. 12:28:09)

0

72

Назар написал(а):

Я бы так не сказал.  Просто иудаизм как и любая другая религия имеет в своем составе  истинных последователей и обычных  религиозных формалистов. Иудаизм не предписывает земного благополучия как основу, иудаизм так же как и христианство в своем приоритете имеет духовные ценности. Но люди к сожалению всё переворачивают с ног на голову.  разве нет христиан которые земное благополучие ставят во главу угла...Ииих...Полно! да наверное даже 90% во всех деноминациях.  С виду хороши а копни поглубже...мама родная...все помыслы о земном.

Вот то-то и оно!

0

73

Прохожий написал(а):

Вот в этом и заключается иудаизм. Если коротко.

Благословения Израилю обещал Сам Б-г:
1 Если ты будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
6 Благословен ты при входе твоём и благословен ты при выходе твоём.
7 Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путём они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
8 Пошлёт Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
9 Поставит тебя Господь народом святым Своим, как Он клялся тебе, если ты будешь соблюдать заповеди Господа, Бога твоего, и будешь ходить путями Его;
10 и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе, и убоятся тебя.
11 И даст тебе Господь изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе.
12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время своё, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы.
13 Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа, Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,

Второзаконие 28 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/28/#2

0

74

Назар написал(а):

разве нет христиан которые земное благополучие ставят во главу угла...Ииих...Полно! да наверное даже 90% во всех деноминациях.  С виду хороши а копни поглубже...мама родная...все помыслы о земном.

Есть целое движение Евангелие Процветания.

0

75

Прохожий написал(а):

Вот то-то и оно!

Ну а вы говорите что иудаизм предписывает земное благополучие во главу угла. Не, это всё человеческий фактор...Не иудаизм тому виной. Вы почитайте в Новом Завете сколько во времена рождения Христа было в Иудее праведников.  Там и Симеон, и Елизавета, и Иоанн Креститель... только на страницах Евангелия можно десятки примеров найти. Ну так можно представить сколько их было много в реальности ...тех которые просто не упомянуты в Писаниях...И они все исповедовали...что? Иудаизм. :)

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

76

Dima написал(а):

Есть целое движение Евангелие Процветания.

Глупость несусветная...потому что в конечном счете для всех людей всё заканчивается могилой. Наг ты приходишь в мир, нагим и оставляешь его...какое тут благополучия. Жизнь это в своей сути трагедия. Страдания. Какое благополучие? В каком простите месте?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

77

Назар написал(а):

Ну а вы говорите что иудаизм предписывает земное благополучие во главу угла. Не, это всё человеческий фактор...Не иудаизм тому виной. Вы почитайте в Новом Завете сколько во времена рождения Христа было в Иудее праведников.  Там и Симеон, и Елизавета, и Иоанн Креститель... только на страницах Евангелия можно десятки примеров найти. Ну так можно представить сколько их было много в реальности ...тех которые просто не упомянуты в Писаниях...И они все исповедовали...что? Иудаизм.

Развитие иудаизма как на заре нашей эры, так и в эпоху Средневековья и даже в Новое и Новейшее время происходило во многом в качестве антитезы христианству.
Поэтому, несмотря на очевидную связь национальной религии евреев с ветхозаветной религией, нет оснований для их полного отождествления. Можно сказать, что иудаизм во многом основывается на антихристианском прочтении и интерпретации ветхозаветного текста, соединенной с продолжающимся ожиданием прихода Мессии, Который должен, по представлениям иудеев, возглавить еврейский народ, избавив его от всех возможных невзгод, и даровать ему особые царственные привилегии в грядущем всемирном царстве на земле.
Современный иудаизм воспринимается значительной частью его адептов в качестве национальной культурной матрицы, способа этнической самоидентификации, что особенно проявляется в секулярной еврейской среде. В таком случае это понятие употребляется не только как имя религиозного учения, тем более что внутри данной традиции существует множество направлений (конфессий), зачастую радикально отличающихся друг от друга. Понятие "иудаизм" часто используется и для обозначения национальной культуры и ментальности.

0

78

Прохожий написал(а):

Развитие иудаизма как на заре нашей эры, так и в эпоху Средневековья и даже в Новое и Новейшее время происходило во многом в качестве антитезы христианству.
Поэтому, несмотря на очевидную связь национальной религии евреев с ветхозаветной религией, нет оснований для их полного отождествления. Можно сказать, что иудаизм во многом основывается на антихристианском прочтении и интерпретации ветхозаветного текста, соединенной с продолжающимся ожиданием прихода Мессии, Который должен, по представлениям иудеев, возглавить еврейский народ, избавив его от всех возможных невзгод, и даровать ему особые царственные привилегии в грядущем всемирном царстве на земле.
Современный иудаизм воспринимается значительной частью его адептов в качестве национальной культурной матрицы, способа этнической самоидентификации, что особенно проявляется в секулярной еврейской среде. В таком случае это понятие употребляется не только как имя религиозного учения, тем более что внутри данной традиции существует множество направлений (конфессий), зачастую радикально отличающихся друг от друга. Понятие "иудаизм" часто используется и для обозначения национальной культуры и ментальности.

И откуда эта цитата?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

79

Dima написал(а):

Благословения Израилю обещал Сам Б-г:

В таком случае статус Бога низводится до племенного божка. Но вот, чему учат апостолы.
"Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков'
1 Кор 10.11
Апостол говорит:" Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков". Если же для нас было написано, мы должны все понимать духовно и ничего по-иудейски или плотски, потому что Апостол говорит: "Закон духовен" (Рим 7:14)

0

80

Назар написал(а):

И откуда эта цитата?

https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfe … -religij/3

0

81

Назар написал(а):

Должен ли верующий христианин быть космополитом?

Христианин , это прежде всего человек.
А человек ,если это человек,а не скотина ищущая где корм слаще, прежде всего привязан к тому месту, где он родился и вырос,где похоронены его родные и близкие, где он учился,где прошла его юность...
Верность своему родному очагу,своим предкам и обычаям своего рода- это с моей т.з. основа человека.
Ну а верный в малом,верен и большем.

0

82

Прохожий написал(а):

В таком случае статус Бога низводится до племенного божка. Но вот, чему учат апостолы.
"Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков'
1 Кор 10.11
Апостол говорит:" Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков". Если же для нас было написано, мы должны все понимать духовно и ничего по-иудейски или плотски, потому что Апостол говорит: "Закон духовен" (Рим 7:14)

Ну так да. Именно так и воспринимали еврейского Б-га.
28 И встал Рабсак и возгласил громким голосом по-иудейски, и говорил, и сказал: слушайте слово царя великого, царя Ассирийского!
29 Так говорит царь: пусть не обольщает вас Езекия, ибо он не может вас спасти от руки моей;
30 и пусть не обнадёживает вас Езекия Господом, говоря: «спасёт нас Господь, и не будет город сей отдан в руки царя Ассирийского».
31 Не слушайте Езекии. Ибо так говорит царь Ассирийский: примиритесь со мною и выйдите ко мне, и пусть каждый ест плоды виноградной лозы своей и смоковницы своей, и пусть каждый пьёт воду из своего колодезя,
32 пока я не приду и не возьму вас в землю такую же, как и ваша земля, в землю хлеба и вина, в землю плодов и виноградников, в землю масличных дерев и мёда, и будете жить, и не умрёте. Не слушайте же Езекии, который обольщает вас, говоря: «Господь спасёт нас».
33 Спасли ли боги народов, каждый свою землю, от руки царя Ассирийского?
34 Где боги Емафа и Арпада? Где боги Сепарваима, Ены и Иввы? Спасли ли они Самарию от руки моей?
35 Кто из всех богов земель сих спас землю свою от руки моей? Так неужели Господь спасёт Иерусалим от руки моей?

4-я Царств 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/12/18/#33

0

83

Dima написал(а):

Ну так да. Именно так и воспринимали еврейского Б-га.

Дело то, вот в чем. Как они понимают Тору. Есть такой" учебник" - Тамуд
Вот, некоторые моменты
Талмуд, "Nidrasch Talpioth":

"Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью".

Талмуд, трактат Санхедрин:
“Бесстыдство – это царство, только без короны, а наглостью можно действовать с успехом даже против самого Бога”.

Талмуд, трактат “Эрувим”:
“Да не ждет прощения от Господа тот, кто возвратит вещь, потерянную гоем (неиудеем)”.

Дополнение к талмудическому трактату Кетубот:
"Его (гоя) семя рассматривается как семя СКОТИНЫ" итд

0

84

Прохожий написал(а):

Дело то, вот в чем. Как они понимают Тору. Есть такой" учебник" - Тамуд
Вот, некоторые моменты
Талмуд, "Nidrasch Talpioth":

"Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью".

Талмуд, трактат Санхедрин:
“Бесстыдство – это царство, только без короны, а наглостью можно действовать с успехом даже против самого Бога”.

Талмуд, трактат “Эрувим”:
“Да не ждет прощения от Господа тот, кто возвратит вещь, потерянную гоем (неиудеем)”.

Дополнение к талмудическому трактату Кетубот:
"Его (гоя) семя рассматривается как семя СКОТИНЫ" итд

так это толкования. вы тоже можете толковать. а можете не признавать толкования.

0

85

Dima написал(а):

так это толкования. вы тоже можете толковать. а можете не признавать толкования.

Вот так многие их конфесии и толкуют. И эти толкования и есть их вера. Как небо и земля с христианством.

0

86

Прохожий написал(а):

Вот так многие их конфесии и толкуют. И эти толкования и есть их вера. Как небо и земля с христианством.

И чем отличается?
Вот вам пример. Южные штаты были колонизированы англичанами, которые принадлежали к англиканской церкви. Но большинство потомков чернокожих рабов = баптисты. Почему? Потому что член Англиканской церкви не мог быть рабом по закону.
Вот и выходит, что для христиан-англикан все остальные были созданы чтобы быть им рабами.

0

87

Dima написал(а):

для христиан-англикан все остальные были созданы чтобы быть им рабами.

Чесно сказать, лично я не считаю англикан христианами. Они скорее политическая партия. И мои выводы подверждены жизнью. Теперь у них женщины епископы, лгбт и прочая чёртовщина. Хотя остались пара-тройка писателей англикан из мрошлого, которых я очень уважаю. Но это исключение.

Отредактировано Прохожий (Среда, 31 мая, 2023г. 14:21:58)

0

88

Прохожий написал(а):

Чесно сказать, лично я не считаю англикан христианами.

Ну вот такие у нас христиане.
Других нет.
все такие.

Потому что и в новом завете идёт принцип субординации и призыв подчиняться старшим.

то ли дело анархичный дух раннего даосизма!
Дао дэ Цзин.
Вен Цзы.
Лепота)))

0

89

Dima написал(а):

Ну вот такие у нас христиане.
Других нет.
все такие.

Потому что и в новом завете идёт принцип субординации и призыв подчиняться старшим.

то ли дело анархичный дух раннего даосизма!
Дао дэ Цзин.
Вен Цзы.
Лепота)))

Тёмный лес, для меня это. Взял бы Дмитрий, открыл тему и просветил. В инете, конечно можно почитать, но там, скорее много воды, да и вопроса не задашь

+1

90

Прохожий написал(а):

Тёмный лес, для меня это. Взял бы Дмитрий, открыл тему и просветил. В инете, конечно можно почитать, но там, скорее много воды, да и вопроса не задашь

Спасибо!
От души!!
Хоть кто-то интерес проявляет!!!

0