А что вы стрелки то переводите?

Ветхозаветный Ягве не изменился.  Ибо Я, Йаhве, не изменился, и вы, сыновья Йаакова, не исчезли. 16. Не заблуждайтесь, мои дорогие братья –
17. Всякое доброе даяние, и всякий совершенный дар приходят свыше, от Отца, сотворившего небесные светила; у Него нет ни перемен, ни тьмы, рожденной изменением.

Вы отошли то от темы разговора.

Отредактировано Филин (Суббота, 19 октября, 2024г. 18:00:04)

Тема то одна но разговор был о значении Иисус.

Что то вы о другой истории заговорили.

Может вы вернетесь в тему разговора.

Я вам писал перечитайте посты.

Таки  Сын творил волю Своего Отца.  Потому что я говорю не от себя, но Отец, пославший меня, дал мне заповедь, а именно что говорить и как говорить.
50. А я знаю, что Его заповедь – это вечная жизнь. Итак, я говорю то, что повелел мне говорить Отец".

Не уж то вы согласны  с тем  что говорил Иешуа ?

Это только в ваших мыслях.

Валерий. Вы правы в одном, человечество всем обязано нашему ГОСПОДУ. Но все ваши остальные слова вопреки написанному Библии и являются образцом нарушения. Даже первую заповедь, про которую вы постоянно напоминаете, умудряетесь нарушать.
В целом, ересь вашей секты предназначена для определенного контингента людей, идиотов и шизофреников.

..я вообще ничего не приписываю.....

Если апостол Иоанн написал, что Бог и Агнец одно лицо - я так и говорю: БОГ И АГНЕЦ ОДНО ЛИЦО...
Откровение 22:3-4 "И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят ЛИЦЕ Его и ИМЯ Его будет на челах их"
Видите Филин? Всё в ОДНОМ лице. На престоле Бога и Агнца всего ОДНО лицо. Имя тоже ОДНО.
Иисус Христос - БОГ и Он же АГНЕЦ.

Значит всё что Вы цитируете об Отце и Сыне приходится понимать не как двух личностей, а как внутриличностно.
И это понятно, потому что Сын, это не другое лицо, а образ Бога невидимого (2-е Коринф.4:4, Колосс.1:15).

Поверьте пожалуйста апостолу Павлу.... хватит уже верить преданиям старцев.

Да, конечно, я бы тоже с удовольствиям признал, что Отец и Сын являются  двумя разными личностями, как у нас, у людей.
Но беда в том что этого делать нельзя.
Есть первая из всех заповедей Бога, которая запрещает это делать.
Эта, самая высшая заповедь Бога, утверждает: "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марка 12:29).

Кто для нас является Господом? Иисус Христос. Значит Он и есть Бог. Что здесь непонятного?
Тем более Павел объяснил, что Он уничижил Себя приняв ОБРАЗ раба.
После этого объяснения апостола всё становится абсолютно понятным.

Если пастух уничижит себя и примет образ агнца, и придёт в стадо к своим овцам в их образе, то в стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь - человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется отцом.
Агнец здесь - низшее. Он в стаде исполняет волю отца и именуется сыном.
Отец и сын, в нашем примере, один и тот же пастух. Если овцы в стаде попросят этого, пришедшего свыше агнца показать им отца, то он на себя покажет.
Все взаимоотношения отца и сына - внутриличностные.
..................
Филипп сказал Иисусу: "Господи! покажи нам Отца и довольно для нас; Иисус сказал: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? Видящий Меня видит Отца, как же ты говоришь: покажи нам Отца? разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?...
.................
Всё настолько прекрасно объяснено апостолом Павлом, что лучше объяснить просто невозможно.
Но Вы отвергаете Павла.... С большим упорством защищаете предания своих старцев.

Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле

Обратите внимание что речь идёт в множественном числе. Всё создавал Иисус Христос но с помощью Бога.

От Иоанна 5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца

Да, Диана, Моисей писал такие слова Божии "сотворим человека по образу Нашему.."

Но скажите пожалуйста, Моисей верил в двух, или трёх Господов?
Или псалмопевец, который писал такое: "Сказал Господь Господу моему, седи одесную Меня.." или "Помазал Тебя Боже, Бог Твой елеем радости"
.. Псалмопевец этот верил в двух Господов и в двух Богов?
Они занимались подсчётами Господов и Богов?.
Нет конечно. Все они верили строго в одного Бога - Господа. Им Бог в Скинии открывался напрямую и они знали Его. Даже в мыслях не могли подумать, что Господь Бог не является одним, единственным  Лицом.
"Да не будет у тебя других богов пред ЛИЦЕМ МОИМ" (Исход 20:3)
"И да познают, что Ты, Которого ОДНОГО имя Господь, Всевышний над всею землёю" (Псалом 82:19).
"И узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог ОДИН" (Исаия 37:20).

Или может быть в Новом Завете Иоанн, или Павел, очень много писавшие об Отце и Сыне, верили в двух Господов, или двух Богов?
Нет конечно. Один Господь и один Бог - писали они. Это Иисус Христос Он один Господь Бог.
Иоанн в видениях видел Бога и Агнца как двух разных личностей.
Но Он и в мыслях не мог думать, что Бог и Агнец это две личности реально.  Он прекрасно понимал что видение есть видение, а заповедь есть заповедь.   Заповедь Божия твёрже гранита, твёрже алмаза. И твёрже заповеди Божией нет ничего.
И поэтому Иоанн писал о престоле Божием:
И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят ЛИЦЕ Его, и ИМЯ Его будет на челах их" Откровение 22:3-4.
Все в одном лице.  Всё написано о Иисусе Христе. Он Бог и Он же Агнец.

Но как же нам понимать все те места, где нам кажется, что здесь несколько личностей?
Только как внутриличностные взаимоотношения и никак иначе.
Так Павел объяснил: "Сын это образ Бога невидимого".
Так Иисус говорил Своим ученикам: "Я в Отце и Отец во Мне"