А кто управлял Вселенной когда Бог был во плоти?

Повторюсь, когда Бог говорит что нет Бога кроме Него, то это говорится о том, что бы не поклонялись ДРУГИМ бога типа Ваала и прочих бесов.

Моисей видел Бога со спины. Так что не такой уж Он и невидимый.

Вы что, не видите разницы между словами родиться и воплотится. Христос был рождён прежде сотворения мира.

Где это сказано в Библии?
Это ваша придумка.

Напомню вам, что Христос не является действующим лицом Ветхого завета.

Я вам поясню, что имел ввиду Павел.
Общеизвестно что Христос это Бог-Слово.
Вот этим Словом Бог и творил Вселенную.

Ещё раз:
Христос не является действующим лицом Ветхого завета.

И еще раз:
Христос не является действующим лицом Ветхого завета. Все ваши цитаты из Ветхого завета не актуальны.

Согласен, и что это меняет?

Рождение Христа это одно а воплощение совсем другое.

И что это меняет?

И что из этого следует?

Ты антихрист. И скоро в этом убедишься, но будет поздно!

Речь не о истине, а о поведении на форуме... Нельзя же форум превращать в помойку. Ну зайдут неверующие почитать ваши "истины" и покраснеют от стыда за вас. Это разве непонятно? Тот кто находит истину он разве так себя ведет что готов в глотку вцепиться человеку? Вы подумайте вообще как вы себя ведете то.... Ну что я вам должен нотации что ли читать.. взрослым дядям? Что, дети малые что ли? Я понимаю можно сорваться и оскорбить кого то... Но не на постоянной основе же это делать...когда уже не осмысленные сообщения идут а сплошные ругательства. Ну что скатываться то на этот скотский уровень то.... Нашли истину так ведите себя соответствующе.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Ну почитайте свои последние сообщения в этой теме... Это всех касается...и востоков и западов. Спорить я с вами не буду и нотаций вам читать не собираюсь. Если выводов не сделаете соответствующих потом не обижайтесь.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Ваше дело никого не обзывать... а за свои ереси каждый сам ответит перед Богом.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Валерий, вы не приняли информацию из Писаний. Сатана приготовил таким как ваша секта свое учение, которое по их внутреннему духу. Ваше рвение по первой заповеди типичное для волка в овечьей шкуре.

Отредактировано STUDY (Четверг, 19 декабря, 2024г. 07:41:09)

В данный момент ты уперся в свое безумие и слышишь только себя как ...... восток2.

STUDY....причём здесь сатана?
Павел открыл тайну Бога и Отца и Христа. Именно Павел, а не Ваши пророчицы и пророки.
Объяснил Павел эту тайну очень, понятно и доступно - "Сын - это ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО"
Всё.
Никаких как минимум двух Господов. "Один Господь, одна вера, одно крещение"
Согласно объяснению  Павла, всё взаимоотношения Отца и Сына, описанные в Писании - внутриличностные взаимоотношения. И никак иначе.

Объяснение Павла - это единственное объяснение которое НЕ НАРУШАЕТ требования Бога.

А все Ваши пророчицы и пророки всё по нарушали.
Всё исказили.
С самого первого стиха Библии и до самого последнего стиха Библии.

Синодальный перевод

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Новый русский перевод

Иисус сказал: — Говорю вам истину, ещё до того, как Авраам родился, Я Есть!

Перевод Десницкого

Иисус им сказал: — Аминь, аминь говорю вам: когда еще не родился Авраам — Я был и есть.

Евангелие от Иоанна 8:58 — Ин 8:58: https://bible.by/verse/43/8/58/

Синодальный перевод

в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил.

Новый русский перевод

в эти последние дни говорил нам через Своего Сына, Которого Он предназначил быть Наследником всего и через Которого Он некогда сотворил вселенную.

Перевод Десницкого

Настали последние времена, и Его слово донес до нас Его Сын. Прежде Бог сотворил через Него миры, а теперь всё отдал Ему в наследие.

Библейской Лиги ERV

В эти же последние дни Он говорил с нами через Своего Сына, Которого Он избрал наследником всего и через Которого сотворил мир.

Современный перевод РБО

Бог в эти последние дни говорил с нами через Сына. Ему Он отдал в наследие весь мир, через Него сотворил вселенную.

Послание к Евреям 1:2 — Евр 1:2: https://bible.by/verse/65/1/2/

Терминология Отец и Сын не говорит о семейственности, как у нас.
Эта терминология имеет иное значение. И связана эта терминология с воплощением и с уничижением.
..я всегда привожу для понимания этого вопроса  вот такой упрощённый пример:
Если пастух уничижит себя и примет образ агнца, и придёт в стадо к своим овцам в их образе (Филипийцам 2:7), то в стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется отцом.
Агнец здесь - низшее. Он в стаде исполняет волю отца и именуется сыном.
Отец и сын здесь одно. Один и тот же пастух.
Если овцы в стаде попросят этого, пришедшего свыше агнца показать им отца, то он на себя покажет.

Возможно.
Но приходится верить.
Тем более Бог угрожает человеку, который не придаёт внимания Его рукам. Например: - "Горе тому кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь"? и твоё дело скажет ли о тебе: "у него нет рук" (Исаия 45:9). И далее: "Я создал землю и сотворил человека на земле; Я - Мои руки распростёрли небеса..." Исаия 45:12.
Поэтому Павел писал, цитируя Ветхий Завет: "И в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - дело рук Твоих".
Значит такова реальность.

Никогда я не скажу что нет трёх. Есть конечно. Это очевидно. Но это не три лица.
"Три свидетельствуют на земле: Отец, Слово и Святой Дух и сии три суть едино"
И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном"
Три есть. Но личность ОДНА,

Вы знаете..я верю в Иисуса Христа. Руки у Него есть. Крыльев, к сожалению, нету.
Если бы у Него были крылья, то и у нас тоже самое. Ведь мы сотворены по образу и подобию Божию.

Да. Вы можете так говорить.
Но я верю Павлу.
С самого первого стиха действующим лицом является Сын. И не в коем случае  ни Отец. В Отце жизни для нас нет. Наша жизнь только в Сыне. Отец это Высшая Истина. Огонь поядающий.
Там для нас только смерть.
Если бы действовал Отец, то Он бы не раскаялся в Своём деле. Отец не может раскаяться в Своём деле.
Нас сотворил Сын. Потом Он раскаялся в том, что сотворил нас (Бытие 6:6-7).
Но надо понимать, что Сын - это Тот же Самый Отец ограничивший Себя ОБРАЗОМ.  Мы можем жить только в этих ограничениях. В СЫНЕ.
В Сыне есть милость. В Отце милости нет.

Да. Он всегда Тот же.

Опять Вы не верите Павлу. Он уничижил Себя...будучи образом Божиим принял образ раба. Это не воплощение, а перевоплощение. Имел один образ - принял другой.

Отредактировано восток2 (Четверг, 19 декабря, 2024г. 13:56:17)

Кто кого родил? Отец родил Сына. Но Сын это не другое лицо, а ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО.
Вот только так и никак иначе.
Бог и Агнец - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ.
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём и рабы Его будут служить Ему. И узрят ЛИЦЕ Его и Имя Его будет на челах их" Откровение 22:3-4.
Всё в ОДНОМ ЛИЦЕ.
Иисус Христос - Бог (Римл.9:5). И Он же Агнец (Иоанна 1:29).

Мой упрощённый пример очень удачный. Основан на объяснениях Павла.
Не я же придумал то, что Он уничижил Себя, будучи образом Божиим принял образ раба".
Только  это объяснение апостола Павла  не нарушает высшей заповеди Бога "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марка 12:29).
Все остальные учения с треском нарушают эту главнейшую заповедь Бога .

Ипостась у Бога ОДНА.  Сын - это не ипостась, а ОБРАЗ ИПОСТАСИ ЕГО (Евреям 1:3).

Псалмы это песнопения. Там встречаются  иносказания. Опираться нужно на строгие требования Бога.

Отец - это безграничный Бог. Как Он может раскаяться в чём то, если Он всё знает наперёд.
Отец никогда бы не начал Бытие. 
Он может начать Бытие только в одном случае - когда ограничит Себя. Например в Истине. Абсолютная Истина это для нас неминуемая смерть. Она не переносит даже малейшей неистина. Сразу уничтожает её. Там нет милости.
Так что наша жизнь в Сыне. Сын это Тот же Самый Отец ограничивший Себя образом.
Павел поэтому и объяснял: Сын это ОБРАЗ НЕВИДИМОГО БОГА.

Очень славный. Иоанн в Откровении пытался описать Образ Иисуса Христа. Но это, понятно, условно. (Откр.1:13).
Придёт время и увидим.

Отец это Его Божество. Вся полнота Божества в Нём, писал Павел. Будучи в уничижении Иисус брал силы внутри Себя.
Прочитайте  мой упрощённый пример об агнце и пастухе.

Реальность такова, что Бог это Господь единый.
Это первая из всех заповедей Бога. (Марка 12:29). Тот, кто нарушает эту заповедь - поклоняется не истинному Богу.

Это всё внутриличностно.
Одесную, по правую руку - в Библии это символизирует  сторону правды. Иисус - Человек, воссел на стороне правды. 
Если бы Он не пошёл на Голгофу, то воссел по левую руку. На стороне неправды. Было бы очень плохо для нас.
.

Да. В Псалмах есть откровения Святых.
Вот что в Псалмах написано: "И да познают, что Ты, Которого ОДНОГО имя - Господь, Всевышний над всею землёю" Псалом 82:19.
Но в Псалмах также много иносказаний, которые буквально не в коем случае понимать не следует.
Как отличить иносказания от прямого текста? Очень просто.
Если мы видим, что текст соответствует главной заповеди Бога - принимайте этот текст буквально.
Если мы читаем и видим, что текст Писания не соответствует главной заповеди Бога - не в коем случае не понимайте его буквально. Это иносказание. Это иносказание говорит о многом, но буквально его не в коем случае понимать нельзя. Здесь требуется осмысление.

Просто надо понимать, что Сын это Тот же Самый Отец ограничивший Себя образом.
Кто такой Отец? Это Высшая Истины.
Кто такой Сын? Это Истина. Таже самая Высшая Истина ограничившая Себя, что бы мы могли быть.
Повторю: милость только в Сыне. Без милости мы жить не сможем.

Вы не правы. Всё Писание обо Мне. Моисей писал о Мне. - говорил Иисус.
Да, Иудеи не приняли Христа. Придёт время и  Господь с ними разберётся. Вы за них не переживайте. Они всё сделали по Писанию, как  было нужно Богу для спасения человечества.   Нам за себя  надо переживать.

В галюнах Иоанна очень много сокрыто интересного..

Отредактировано восток2 (Четверг, 19 декабря, 2024г. 16:39:00)