Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Не увлекаться философией. Почему?

Сообщений 121 страница 150 из 157

121

Тата Петренко написал(а):

И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение (3, 16–17).
Но ,получается,чтои тут вот и не глас мог быть, а просто все последовали здравому смыслу? Ну так ведь.Можнои тут подтянуть,что не было гласа,а вот разум у всех четко сработал

Ну речь же была не о Иисусе и не о том что глас Бога никогда не звучит. В отдельных случаях Бог обращался к людям, в основном к пророкам, прямой речью.. то есть был слышен человеку реальный глас с Неба. Павел слышал этот глас по пути в Дамаск. Но это один эпизод на миллион. Крайняя редкость.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

122

Назар написал(а):

Ну речь же была не о Иисусе и не о том что глас Бога никогда не звучит. В отдельных случаях Бог обращался к людям, в основном к пророкам, прямой речью.. то есть был слышен человеку реальный глас с Неба. Павел слышал этот глас по пути в дамаск. Но это один эпизод на миллион. Крайняя редкость.

Но это мы так считаем, потому что вот в нашем окружении как-то с таким не густо.

0

123

air написал(а):

вообще-то считается, что источник зла - неправильное использование свободной воли существом ею наделённым

Источник зла — неправильное употребление свободы воли, данной Богом разумным существам — ангелам и людям.

Например, по мнению Августина Блаженного, источник зла не в Боге, а в человеке и его свободной воле, в её неправильном употреблении. Правильное употребление свободной воли заключается в свободном следовании воле Бога.

Также, по мнению св. Иоанна Дамаскина, зло — это злоупотребление естественными возможностями, когда человек использует дарованные от Бога силы не для того, на что они получены, а вопреки закону Дарителя.

Так я этому не противоречу. Наоборот, я это и утверждал по сути.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

124

Тата Петренко написал(а):

Это новое учение? Грех и  не видит?В том-тои дело, что видит и напоминает чрез совесть чрез Писание, проповедь о быстрейшем распрощании с грехами

Бог относится ко всем одинаково. Он есть Любовь.

А то, о чём Вы пишете про совесть, - это не Бог, а сам человек делает.

совесть в библейском понимании - это συνείδησις, εως, ἡ (1) as a perceptive awareness within oneself, consciousness (HE 10.2; 1P 2.19); (2) as the faculty of moral consciousness or awareness by which moral judgments relating to right and wrong are made conscience (AC 23.1)

то есть, это человеческая способность морального  осознания, посредством которой моральные суждения, касающиеся правильного и неправильного, становятся осознанными

а Бог никому о грехах не напоминает
если бы напоминал, то все, как на иголках были бы - ведь у человека грехов огромное количество, как песок морской

0

125

Тата Петренко написал(а):

Но это мы так считаем, потому что вот в нашем окружении как-то с таким не густо.

В нашем окружении этого точно нет. Сто процентов.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

126

Назар написал(а):

Так я этому не противоречу. Наоборот, я это и утверждал по сути.

но есть и другие концепты происхождения зла, построенные, в том числе и на библии - где сказано, что зло -  רָ֑ע (Исайя 45:7 ) сотворено (бара) Йаhве

как разруливать будем?

0

127

air написал(а):

Бог относится ко всем одинаково. Он есть Любовь.

А то, о чём Вы пишете про совесть, - это не Бог, а сам человек делает.

совесть в библейском понимании - это συνείδησις, εως, ἡ (1) as a perceptive awareness within oneself, consciousness (HE 10.2; 1P 2.19); (2) as the faculty of moral consciousness or awareness by which moral judgments relating to right and wrong are made conscience (AC 23.1)

то есть, это человеческая способность морального  осознания, посредством которой моральные суждения, касающиеся правильного и неправильного, становятся осознанными

а Бог никому о грехах не напоминает
если бы напоминал, то все, как на иголках были бы - ведь у человека грехов огромное количество, как песок морской

У Него безусловная Любовь к нам,  а грех создает вину у человека  и не раскаянному ходить в таким тяжко.
И грехи по вашему - это то ,что и в  вере как песок морской? Или вера-дело(единение с Христом)  все-таки убирает грехи, очищается сердце?

Отредактировано Тата Петренко (Вторник, 24 декабря, 2024г. 09:02:50)

0

128

air написал(а):

но есть и другие концепты происхождения зла, построенные, в том числе и на библии - где сказано, что зло -  רָ֑ע (Исайя 45:7 ) сотворено (бара) Йаhве

как разруливать будем?

Всё верно. Сотворено. А как еще? Конечно сотворено. Бог сотворил несовершенное существо и дал ему свободу. Вот и сотворено таким образом...Что тут разруливать? Тут и разруливать нечего. Всё сходится. Чётко.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

129

Назар написал(а):

В нашем окружении этого точно нет. Сто процентов.

Мне довелось как-то встретиться со строгими пятидесятниками. Они умели делать более, чем мы. Это заставило меня и других задуматься: есть и более достойные Его ученики

0

130

Тата Петренко написал(а):

Мне довелось как-то встретиться со строгими пятидесятниками. Они умели делать более, чем мы. Это заставило меня и других задуматься: есть и более достойные Его ученики

Давайте сделаем вид что вы этого не писали а я этого не читал.  Просто по кругу не хочется опять ходить...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

131

Назар написал(а):

Давайте сделаем вид что вы этого не писали а я этого не читал.

Зачем? Может тот, кто читает сейчас о том, что есть и более глубокое хождение в Господе да и пойдет в сторону усовершенствования. А не устроится удобнов некоей нише и последует совету:брат,да никуда дальше и не надо, ты всего достиг и сиди

0

132

Тата Петренко написал(а):

У Него безусловная Любовь к нам,  а грех создает вину у человека  и не раскаянному ходить в таким тяжко.

Ну так речь-то шла о том, смотрит ли бог на наши грехи или нет. Если бы смотрел, то не любил бы. А ведь Он возлюбил грешников:

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (рим 5:8 )

И грехи по вашему - это то,чтои  вере как песок морской? Или вера-дело все-таки убирает грехи,очищается сердце?

Да грехи-то (отдельные) убрать легко - достаточно родиться свыше.

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1ин 5:18 )

Речь в христианстве идёт об исправлении греховной природы, что происходит через непрекращающееся покаяние в форме исповедания грехов

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1ин 1:8-9 )

0

133

Тата Петренко написал(а):

Зачем? Может тот, кто читает сейчас о том, что есть и более глубокое хождение в Господе да и пойдет в сторону усовершенствования. А не устроится удобнов некоей нише и последует совету:брат,да никуда дальше и не надо, ты всего достиг и сиди

А кто говорит о достижениях? Никто не говорит о достижениях...речь была о  слепой вере... вера в голоса - это и есть слепая вера.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

134

air написал(а):

Ну так речь-то шла о том, смотрит ли бог на наши грехи или нет. Если бы смотрел, то не любил бы. А ведь Он возлюбил грешников:

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (рим 5:8 )

Да грехи-то (отдельные) убрать легко - достаточно родиться свыше.

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1ин 5:18 )

Речь в христианстве идёт об исправлении греховной природы, что происходит через непрекращающееся покаяние в форме исповедания грехов

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1ин 1:8-9 )

Ну и что? Бог Совершен и "ведомы Ему дела от вечности". Значит и знал, что пойдет человечество в грех. И причем тут Его безусловная Любовь? Она не мешает, да и те, кто в Боге по-настоящему тоже любят и несовершенных ведь и молятся за них и надеются,что и они Богом будут выведены к Правде, где и как Он Сам    и усмотрит

0

135

Назар написал(а):

А кто говорит о достижениях? Никто не говорит о достижениях...речь была о  слепой вере... вера в голоса - это и есть слепая вера.

На сврите вера "эмуна".Это вера-дело. Это связь с Тем, Кому доверяешь, доверился и тут и Голос понять можно и отличить , конечно, с опытом и навыками

0

136

Тата Петренко написал(а):

Может тот, кто читает сейчас о том, что есть и более глубокое хождение в Господе

Я просто поясню что я имею в виду под следованием голосам и выдаванием этого за следованием Святому Духу.

Например собрались вы на благовестие... Помолились встали уже и пошли и вдруг...кто то говорит - ой, знаете мне Бог открыл что не надо ехать сегодня, а надо ехать завтра...  Вот это уже следование голосам а не Святому Духу. И эти голоса они ведут ко многим глупостям и много бед может человек натворить если им следует.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

137

Тата Петренко написал(а):

На сврите вера "эмуна".Это вера-дело. Это связь с Тем, Кому доверяешь, доверился и тут и Голос понять можно и отличить , конечно, с опытом и навыками

Ну то есть по кругу будем ходить и повторять друг другу одно и тоже? А оно вам надо?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

138

Назар написал(а):

Всё верно. Сотворено. А как еще? Конечно сотворено. Бог сотворил несовершенное существо и дал ему свободу. Вот и сотворено таким образом...Что тут разруливать? Тут и разруливать нечего. Всё сходится. Чётко.

это Вы рассматриваете Бога, как причину всех причин, в том числе и как causa causalis зла

ну, а если мы покритикуем это и обозначим мысль, что слово  רָ֑ע   в Ис.45:7 не обозначает именно зло, но может быть переведено, как "неприятность", или, как в синодальном, "бедствие"

у этого же слова много значений

значения слова רָ֑ע  с ссылками на Библию

רַע adjective masculine singular absolute   
BDB 9213  רַע  [9214] (Hebrew) (page 948) (Strong 7451)
I. רַע:226 adj. bad, evil (distinction from n., and vb. Pf. 3 ms., is sts. not easy, and opinions differ);—ms. רַע Gn 6:5 +; רָ֑ע 31:24 +; pl. רָעַים 13:13 +; cstr. רָעֵי Ez 7:24 (del. Co); fs. רָעָה Gn 37:2 + 37 t. (this form usu. noun), pl. רָעוֹת 28:8 + 14 t.; רָעֹת 41:27 (18 t. noun);—

† 1. bad, disagreeable, malignant: of a woman, בְּעֵינֵי רָעָה Ex 21:8 (E; perhaps, with changed accent, vb. 3 fs. רָ֫עָה) disagreeable, unpleasing in the eyes of, pl. Gn 28:8 (P); of poisonous herb 2 K 4:41, malignant boils Dt 28:35, Jb 2:7, diseases Dt 7:15, 28:59, 2 Ch 21:19, Ec 6:2, deadly sword Psalm 144:10, arrows Ez 5:16, severe judgements 14:21, wonders Dt 6:22; מַלְאֲכֵי רָעִים Psalm 78:49 = fierce messengers (of God; EW:§ 287 a Ges:§ 130 e), wild beasts Gn 37:20, 37:33 (JE) Lv 26:6 (H) Ez 5:17, 14:15, 14:21, 34:25; unclean thing Dt 23:10.

† 2. bad, unpleasant, giving pain, unhappiness, misery: ימים רעים evil days (of trial and hardship) Gn 47:9 (P) Pr 15:15; עִנְיָן רע Ec 1:13, 5:13; עִנְיַן 4:8, cf. 2:17, 9:3; הַמַּעֲשֶׂה הָרָע 4:3; הדבר הרע evil report Ex 33:4 (J), so דִּבָּה רָעָה Gn 37:2 (JE) Nu 14:37 (P), שׁם רע Dt 22:14, 22:19, Ne 6:13, שְׁמוּעָה רָעָה Je 49:23, Psalm 112:7; of things: painful discipline Pr 15:10, evil occurrence 1 K 5:18, evil (-bringing) net Ec 9:12, instruments Is 32:7: הדבר הרע כל Jos 23:15 (D) all evil (injurious) things; רַע it is bad, harmful Is 3:11, Je 2:19; of speech, דבּר, טוב רעאו Gn 24:50 (J) in prov., speak bad or good = anything at all, מטוב עד רע 31:24, 31:29 (E), טוב לְמֵרָע ועד 2 S 13:22, of the divine spirit as producing an ecstatic state of frenzy and violence 1 S 16:14, 16:15, 16:16, 16:23, 18:10, 19:9 (see רוּח 9).

† 3. evil, displeasing עָשָׂח רָ֔ע בְּעֵינֵי סַרְנֵי פְלשְׁתִּים 1 S 29:7.

† 4. bad of its kind, land Nu 13:19 (J), place 20:5 (JE), waters 2 K 2:19, figs Je 24:2, 24:3, 24:3, 24:8, kine Gn 41:3, 41:4, 41:19, 41:20, 41:21, 41:27 (E), מוּם רע Dt 15:21, cf. 17:1.

† 5. bad, i.e. of low value Lv 27:10, 27:10, 27:12, 27:14, 27:33 (H), cf. Mal 1:8, 1:8; רַע רַע יֹאמַר מַקּוֹנֶם Pr 20:14, 20:14.

† 6. + מִן comp., worse than, 2 S 19:8; as superl., גוֹיִם רָעֵי Ez 7:24 worst of nations (del. Co).

† 7. sad, unhappy: לֶב־רָע֑ sad heart (cf. opp. טוב, יטב) Pr 25:20; of face Gn 40:7 (E) Ne 2:2; רע לְפָנָיו v:1.

† 8. רָעָה(ה)חָשַׁב מַחֲשֶׁבֶת devise evil(hurtful) device Ez 38:10, Est 9:25.

† 9. bad, unkind, vicious in disposition or temper: וְלֵב־רָ֑ע when the mind is vicious, harmful Pr 26:23; רַע עָ֑יִן one evil of eye Pr 23:6, 28:22; רוּחַ רָעָה Ju 9:23 bad temper.

10. ethically bad, evil, wicked: †
a. in gen., אם טוב ואם רע Ec 12:14 whether good or bad. †
b. of persons, אושׁ רע 1 S 30:22; אדם רע Psalm 140:2; המן הרע הזה Est 7:6 this wicked Haman, so רָ֑ע = evil man Psalm 10:15, Jb 21:30, Pr 11:21, 12:13, 24:20, רָעִים = evil men Gn 13:13 (J) Je 6:29, 15:21, Ez 30:12, Jb 35:12, Pr 4:14, 12:12, 14:19, 15:8; רָעוֹת evil women Je 2:33; שׁכנים רעים 12:14 evil neighbours; of הַדּוֹר Dt 1:35, הָעָם Je 13:10; הָעֵדָה Nu 14:27, 14:35 (P), המשׁפחה Je 8:3; רַע בְּעֵינֵי י׳: wicked in the eyes of י׳: Gn 38:7 (JE) = 1 Ch 2:8; הָרָע בְּעֵינֵי י׳ עָשָׂה: Nu 32:13 (R) Dt 4:25, 9:18, 17:2, 31:29, Ju 2:11 + 48 t., + (c. sf. of God) 2 K 21:15, Is 65:12, 66:4, Je 7:30, 32:30, Psalm 51:6, 2 S 12:9, prob. also Je 18:10 (read הָרָע for הָרָעָה). c. of thoughts, יֵצֶר Gn 6:5, 8:21 (J), הַלֵּב הָרָע Je 3:17, 7:24, 11:8, 16:12, 18:12; words, רעות Pr 15:28. d. deeds, actions, דבר הרע(כ) עשׂה Dt 13:12, 17:5, 19:20, Ne 13:17; הרעות עשׂה Je 3:5; דבר רע Psalm 64:6, 141:4, Ec 8:3, 8:5; דברים 1 S 2:23, 2 K 17:11; דֶּרֶךְ 1 K 13:33, Je 18:11, 23:22 + 11 t.; דרכים 2 K 17:13, 2 Ch 7:14, Ez 20:44, 33:11, 36:31, Zc 1:4; מעשׂינוּ Ezr 9:13; מעללים Zc 1:4, Ne 9:35 (cf. רֹעַ 4); בֶּצַע רע Hb 2:9; מרוצתם Je 23:10; רעות(ה) תועבות(ה) Ez 6:11, 8:9 (del. Co); כִּי רָעוֹת בִּמְגוּרָם Psalm 55:16 for evil deeds are in their dwelling.

0

139

Назар написал(а):

Я просто поясню что я имею в виду под следованием голосам и выдаванием этого за следованием Святому Духу.

Например собрались вы на благовестие... Помолились встали уже и пошли и вдруг...кто то говорит - ой, знаете мне Бог открыл что не надо ехать сегодня, а надо ехать завтра...  Вот это уже следование голосам а не Святому Духу. И эти голоса они ведут ко многим глупостям и много бед может человек натворить если им следует.

Всякое есть и  изврат есть,но истинного слышания Голоса это не отменяет.Библия не может лгать. На этом я и остановлюсь,а то дейсвительно какое-то препирательство наблюдается

0

140

Тата Петренко написал(а):

.Библия не может лгать.

Библия не лжет, люди извращают Библию. Вот в чем проблема.

Тата Петренко написал(а):

Всякое есть и  изврат есть,но истинного слышания Голоса это не отменяет.

Ну вот я вам и говорю про эти извращения. Следуют своей интуиции а выдают это за следованием Святому Духу. А следование Святому Духу - это следование разуму. Все другие голоса - это не от Бога.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

141

air написал(а):

это Вы рассматриваете Бога, как причину всех причин, в том числе и как causa causalis зла

ну, а если мы покритикуем это и обозначим мысль, что слово  רָ֑ע   в Ис.45:7 не обозначает именно зло, но может быть переведено, как "неприятность", или, как в синодальном, "бедствие"

у этого же слова много значений

Ну Бог наводит бедствия - да. Конечно. Бог же всем управляет. Всё осуществляется с Его санкции. Как сказано? Даже волос не упадет с головы без Его ведома.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

142

Тата Петренко написал(а):

Бог Совершен и "ведомы Ему дела от вечности".

так это значит, что Бог видит творение в вечности, т.е. в исправленном состоянии - поэтому в божественном взгляде на мир всё хорошо весьма

0

143

Назар написал(а):

Ну Бог наводит бедствия - да. Конечно. Бог же всем управляет. Всё осуществляется с Его санкции. Как сказано? Даже волос не упадет с головы без Его ведома.

здесь проблема

подобное можно принять, рассматривая Бога, как ПРИЧИНУ ВСЕХ ПРИЧИН

но вот если рассматривать Бога, как НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ПРИЧИНУ всего происходящего, то тогда произойдёт оправдание сатанизма - получится, например, что дела плоти - прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное - они все, как бы, обусловлены непосредственно Богом, а не волей существ, наделённых свободой воли

0

144

Назар написал(а):

Всё осуществляется с Его санкции.

санкция - это, типа, попущение?

или воля?

0

145

Назар написал(а):

А следование Святому Духу - это следование разуму.

а как тогда объясните, что следование Духу не связано с обдумыванием (μὴ προμεριμνᾶτε τί λαλήσητε μηδὲ μελετᾶτε)?

11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый. (мк 13:11 )

Не увлекаться философией. Почему?

как же так можно? бездумно следовать разуму...

0

146

Назар написал(а):

Ну сведут - значит сведут. Кто тут виноват то? Кого винить то в этом? Только себя пусть винят. Не надо поддаваться было содействию. Грех влечет тебя к себе а ты господствуй над ним. Или вы полагаете что Бог пошутил сказав эти слова Каину?

Тут ещё вот какое дело... Я читал книгу одного известного в Православии монаха, к которому приходил ещё один святой уже после смерти своей, с Небес, и говорил ему написать всё, что он ему будет рассказывать... Так вот в книге этой говорится, что Бог пытался достаточно долго привести в покаянию Адама, что бы Адам покаялся в своём согрешении, но так и не получилось у Бога, Адам был упорен в своём отступлении... И тогда Бог уже предал проклятию и Землю и Адама и выгнал их с Евой из Рая. Вот такие вот подробности.
А господствовать над грехом...буду обращаться к Господу Богу, чтобы Он научил меня, как это делать правильно.

0

147

Тата Петренко написал(а):

здравость в вере — это не просто знания в голове, но и способность претворять то, что знаешь, в плоды.

Здравость веры конкретного человека не столько в проповеди проявляется.
Она демонстрируется жизнью во Христе — деятельной, добродетельной, здравой.

Жизнь не ради себя, любимого, а ради Бога и блага ближних.

Вот таких здравых в вере, настоящих христиан, мало.

Здравость веры, по Библии, это строгое следование доктринальным положениям.

0

148

Артур_12 написал(а):

Тут ещё вот какое дело... Я читал книгу одного известного в Православии монаха, к которому приходил ещё один святой уже после смерти своей, с Небес, и говорил ему написать всё, что он ему будет рассказывать... Так вот в книге этой говорится, что Бог пытался достаточно долго привести в покаянию Адама, что бы Адам покаялся в своём согрешении, но так и не получилось у Бога, Адам был упорен в своём отступлении... И тогда Бог уже предал проклятию и Землю и Адама и выгнал их с Евой из Рая. Вот такие вот подробности.
А господствовать над грехом...буду обращаться к Господу Богу, чтобы Он научил меня, как это делать правильно.

Господство над грехом достигается только при синергии духовной брани с помыслами ( бесовскими прилогами)

0

149

Артур_12 написал(а):

т ещё вот какое дело... Я читал книгу одного известного в Православии монаха, к которому приходил ещё один святой уже после смерти своей, с Небес, и говорил ему написать всё, что он ему будет рассказывать... Так вот в книге этой говорится, что Бог пытался достаточно долго привести в покаянию Адама, что бы Адам покаялся в своём согрешении, но так и не получилось у Бога, Адам был упорен в своём отступлении... И тогда Бог уже предал проклятию и Землю и Адама и выгнал их с Евой из Рая. Вот такие вот подробности.

Ну это достаточно распространенное мнение и в среде протестантов. Это же выводится из всей этой Эдемской истории - Адам, где ты...Не ел ли ты с древа...и т.д. Но это уже так сказать детали этой истории...

А господствовать над грехом...буду обращаться к Господу Богу, чтобы Он научил меня, как это делать правильно.

Ну всё правильно...Бог же источник всякой мудрости. Если бы мы не читали Библию мы бы и понятия не имели что надо противостоять греху и т.п. Да и не знали бы что грех а что не грех...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

150

air написал(а):

здесь проблема

подобное можно принять, рассматривая Бога, как ПРИЧИНУ ВСЕХ ПРИЧИН

но вот если рассматривать Бога, как НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ПРИЧИНУ всего происходящего, то тогда произойдёт оправдание сатанизма - получится, например, что дела плоти - прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное - они все, как бы, обусловлены непосредственно Богом, а не волей существ, наделённых свободой воли

Не, ну смотрите... У Бога Своя доля ответственности, а у человека - своя. Бог причина всех причин. Он ответственен за так сказать глобальное воплощение Своего замысла, за то что Он сотворил человека несовершенным, с потенциальным грехом....

А человек несет ответственность там где у него есть свободный выбор. И если человек делает выбор в пользу зла, которое вы перечисляете то он и несет ответственность за свой выбор. И человек своими неправильными действиями и активизирует зло, которое потенциально существует, но проявляется только тогда когда человек делает неправильный выбор. Так что всё чётко согласуется.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0