Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » О пришествии Сына Божия.
Часто в разговоре с людьми, они говорят, что должно быть второе пришествие Сына Божия. Многие второго пришествия Сына Божия ждали и до нас, где так же говорили, что вот, вот скоро будет второе пришествие, где Иисус придет и спасет их на облаках. Так продолжается и по сей день, где ждут второго пришествия Сына, а Он для них всё не приходит и не приходит, а они умирают и умирают, так и не дождавшись Его.
Так может многие не так Его ждут, как должно?
Фиатирская церковь.
Часто в разговоре с людьми, они говорят, что должно быть второе пришествие Сына Божия. Многие второго пришествия Сына Божия ждали и до нас, где так же говорили, что вот, вот скоро будет второе пришествие, где Иисус придет и спасет их на облаках. Так продолжается и по сей день, где ждут второго пришествия Сына, а Он для них всё не приходит и не приходит, а они умирают и умирают, так и не дождавшись Его.
Так может многие не так Его ждут, как должно?
Я думаю что так же как древние евреи понятия не имели что их Мессия будет сыном плотника, так же и мы понятия не имеем как оно совершится это пресловутое 2-е Пришествие.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Я думаю что так же как древние евреи понятия не имели что их Мессия будет сыном плотника, так же и мы понятия не имеем как оно совершится это пресловутое 2-е Пришествие.
Когда человек начитает считать по порядку, то он начинает с 1, а не с 2. Ведь во всём есть своя последовательность. Так же и пришествие Сына Божия должно быть первое, чтобы было второе. А сразу второго, не может быть без первого. А многие ждут сразу второго и всё никак не могут дождаться. Поэтому, сначала должно быть пришествие к человеку, чтобы могло быть и второе уже в во славе Отца с Ангелами небесными.
Он же Дух....
Фиатирская церковь.
Когда человек начитает считать по порядку, то он начинает с 1, а не с 2. Ведь во всём есть своя последовательность. Так же и пришествие Сына Божия должно быть первое, чтобы было второе. А сразу второго, не может быть без первого. А многие ждут сразу второго и всё никак не могут дождаться. Поэтому, сначала должно быть пришествие к человеку, чтобы могло быть и второе уже в во славе Отца с Ангелами небесными.
Он же Дух....
Друг...как вы любите выражаться 
Ну первое само собой...Первое уже было. Я вам и говорю что как древние евреи понятие не имели что их Мессия будет сын плотника и что Его распнут, так и мы не имеем понятия как это будет - 2-ое Его пришествие. Написано и то и то и третье и десятое... Но всё это как то ни о чем нам не говорит...Потому что верить что Мессия явится буквально на дождевых облаках это мягко сказать может только неадекватный человек.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Друг...как вы любите выражаться Ну первое само собой...Первое уже было. Я вам и говорю что как древние евреи понятие не имели что их Мессия будет сын плотника и что Его распнут, так и мы не имеем понятия как это будет - 2-ое Его пришествие. Написано и то и то и третье и десятое... Но всё это как то ни о чем нам не говорит...Потому что верить что Мессия явится буквально на дождевых облаках это мягко сказать может только неадекватный человек.
Друг, когда к тебе было первое пришествие Сына Божия?
Фиатирская церковь.
Друг, когда к тебе было первое пришествие Сына Божия?
Друг, ну чего вы опять начинаете какую то околесицу у меня спрашивать? Первое пришествие было в 1 веке н.э. Вот это для меня и есть 1-ое пришествие Сына Божьего.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Друг, ну чего вы опять начинаете какую то околесицу у меня спрашивать? Первое пришествие было в 1 веке н.э. Вот это для меня и есть 1-ое пришествие Сына Божьего.
По Писанию мы читаем, как Иисус приходил в мир сей, учил Своих учеников истине, как обещал им не оставить их сиротами, но прийти к ним. Он исполнил то, что обещал им. Ушел от них и опять пришёл к ним и был с ними до скончания века.
Друг, а ты тут при чём и другие, читающие Писание? Какое отношение имеете вы к тому времени описанному в Писанни более 2000 лет назад? Вы были Его учениками, которых Он оставил и обещал вам прийти еще раз к вам? Нет, не были вы в 1 веке среди Его участников, чтобы Он вас оставлял и обещал прийти второй раз к вам... И поэтому многие так и не могут дождаться второго пришествия.
Отредактировано Попутчик (Понедельник, 20 января, 2025г. 20:18:57)
Фиатирская церковь.
Друг, а ты тут при чём и другие, читающие Писание?
Притом же причем и вы...Он заповедал своим ученикам научить все народы. Ученики основали христианскую Церковь, членом которой можно стать. Всё. И никакой околесицы. А относительно 2-го пришествия я вам уже 2 раза повторил. Сколько еще раз надо повторить?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Притом же причем и вы...Он заповедал своим ученикам научить все народы. Ученики основали христианскую Церковь, членом которой можно стать. Всё. И никакой околесицы. А относительно 2-го пришествия я вам уже 2 раза повторил. Сколько еще раз надо повторить?
Назар, меня интересует когда лично к тебе было первое пришествие Сына Божия? Когда ты учился от Него и когда Он оставил тебя и обещал тебе прийти к тебе второй раз?
В поле двое, один возмется, а другой останется. Если к Васе было первое пришествие Сына Божия и Он его оставил, а к Пети не было ничего, то Петя останется. И будет Петя так и ждать второго пришествия, но не дождется.
Фиатирская церковь.
Назар, меня интересует когда лично к тебе было первое пришествие Сына Божия? Когда ты учился от Него и когда Он оставил тебя и обещал тебе прийти к тебе второй раз?
В поле двое, один возмется, а другой останется. Если к Васе было первое пришествие Сына Божия и Он его оставил, а к Пети не было ничего, то Петя останется. И будет Петя так и ждать второго пришествия, но не дождется.
Да у меня нет таких пониманий как у вас. Неужели непонятно? Я же вам говорю что для меня Иисус основатель христианской Церкви. Для этого Он и приходил в 1 веке до н.э. И благодаря этому в мире есть христиане. Я же не сумасшедший. А нормальный здравомыслящий человек. Есть Новый Завет там изложено учение Иисуса. А о 2-ом Его пришествие никто толком не понимает что это и как это... Многие связывают 2-ое пришествие Иисуса с концом нашего мира. Апокалипсис. Ядерная катастрофа. И судя по ситуации в мире это может произойти в любую минуту. Трамп сегодня кстати вступил официально в должность...Напьется в стельку и нажмет на ядерную кнопку...вот вам и 2-ое пришествие. Моменто море.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Часто в разговоре с людьми, они говорят, что должно быть второе пришествие Сына Божия. Многие второго пришествия Сына Божия ждали и до нас, где так же говорили, что вот, вот скоро будет второе пришествие, где Иисус придет и спасет их на облаках. Так продолжается и по сей день, где ждут второго пришествия Сына, а Он для них всё не приходит и не приходит, а они умирают и умирают, так и не дождавшись Его.
Так может многие не так Его ждут, как должно?
Как-то в 90-х я ходил по церквам и оказался у баптистов не зарегестрированных. Так вот пожилой пастор поведал мне откровение своё по поводу прихода Иисуса Христа. На основании слов Спасителя:" ...скажите лисице той, что мне надлежит проповедовать сегодня, завтра и в третий день кончить." (Лука 13;32) А у Бога один день как 1000 лет и 1000 лет, как день вчерашний...Вот и получается, что в 2030 году будет только 2 дня, а ещё большая половина 3-го дня, это ещё лет 800. Вот и получается, что пришествие ещё не скоро совсем. Это сходится с пророчествами монаха Авеля, который предсказал все смерти всех правителей России до конца света. О нём можно почитать в интернете, ибо все его пророчества на царей российских исполнились в точности!!! Его пророчества оканчиваются 2084 годом. А конец света в 2892 году.
Я верю в эти два откровения пастора и монаха Авеля и не парюсь.
Он же Дух....
Православная церковь считает, что Иисус Христос 100% Бог, а значит - Дух и 100% Человек! То-есть Богочеловек. И я так считаю.
Часто в разговоре с людьми, они говорят, что должно быть второе пришествие Сына Божия. Многие второго пришествия Сына Божия ждали и до нас, где так же говорили, что вот, вот скоро будет второе пришествие, где Иисус придет и спасет их на облаках. Так продолжается и по сей день, где ждут второго пришествия Сына, а Он для них всё не приходит и не приходит, а они умирают и умирают, так и не дождавшись Его.
Так может многие не так Его ждут, как должно?
У Апостола Павла пришествие Христа произошло ещё при его жизни, он так и сказал "живёт во мне Христос". Так и для любого другого, в ком живёт Христос, для него пришествие Христа уже осуществилось.
Почему же люди читая Библию не верят Богу. Почему на себе не хотят ИСПОЛНИТЬ слова Божьи... Я ПОШЛЮ В ВАС ДУХА = СЫНА СВОЕГО, ВОПИЮЩЕГО АВВА ОТЧЕ !!!! Неужели так трудно в молитвах просить Господа об этом.... ГОСПОДИ, пошли мне Духа =Сына твоего, вопиющего АВВА Отче !!! Как мешает неверие сидящее в людях в осуществлении этой великой ТАЙНЫ БОЖИЕЙ на себе... Вот чем и отличаются душевные Христиане от Духовных. Пример написанный в Библии свершившийся с САВЛОМ никто не берет себе на вооружение,на исполнение и продолжают гадать о ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ, назначать сроки, тысячелетия, конкретные года ... А Христос все время СТОИТ РЯДОМ И СТУЧИТСЯ В ДВЕРИ СЕРДЦА КАЖДОГО (всякого) - кто ОТВОРИТ, к тому войдет и будет вечерять (говорить ) с ним !!! Ну хоть бы один христианский историк заметил это ...
древние евреи понятие не имели что их Мессия будет сын плотника и что Его распнут,
насчёт распятия была некоторая информация в пророчествах Ветхого Завета о распятии Христа:
«Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребён у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его» (Ис. 53:9). Пророчество указывает на погребение Иисуса в гробе Иосифа Аримафейского (богатого человека, члена Синедриона).
«Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем» (Ис. 53:12).
У Апостола Павла пришествие Христа произошло ещё при его жизни, он так и сказал "живёт во мне Христос". Так и для любого другого, в ком живёт Христос, для него пришествие Христа уже осуществилось.
парусия - это событие для всего человечества
речь идёт о втором пришествии Иисуса Христа на землю в конце времён, когда мир в его нынешнем состоянии прекратит своё существование.
о парусии рассказывает Сам Христос в 24-й главе от Матфея после третьего стиха
3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? (мт 24:3 )
....
У Апостола Павла пришествие Христа произошло ещё при его жизни
это не парусия, потому что тот же апостол Павел неоднократно говорил о ней уже после своего обращения, как о будущем событии
RST 1 Thessalonians 4:15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
BGT 1 Thessalonians 4:15 Τοῦτο γὰρ ὑμῖν λέγομεν ἐν λόγῳ κυρίου, ὅτι ἡμεῖς οἱ ζῶντες οἱ περιλειπόμενοι εἰς τὴν παρουσίαν τοῦ κυρίου οὐ μὴ φθάσωμεν τοὺς κοιμηθέντας·
RST 2 Thessalonians 2:1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
BGT 2 Thessalonians 2:1 Ἐρωτῶμεν δὲ ὑμᾶς, ἀδελφοί, ὑπὲρ τῆς παρουσίας τοῦ κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ καὶ ἡμῶν ἐπισυναγωγῆς ἐπ᾽ αὐτὸν
А Христос все время СТОИТ РЯДОМ И СТУЧИТСЯ В ДВЕРИ СЕРДЦА КАЖДОГО (всякого) - кто ОТВОРИТ, к тому войдет и будет вечерять (говорить ) с ним !!!
индивидуальная вечеря со Христом - это не парусия
вечерять (говорить )
δειπνήσω в откр 3:20 = (букв.) ужинать
сравните:
RST Luke 17:8 Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам?
BGT Luke 17:8 ἀλλ᾽ οὐχὶ ἐρεῖ αὐτῷ· ἑτοίμασον τί δειπνήσω καὶ περιζωσάμενος διακόνει μοι ἕως φάγω καὶ πίω, καὶ μετὰ ταῦτα φάγεσαι καὶ πίεσαι σύ;
в откр 3:20 имеет место аллюзия на причащение
сравните:
RST 1 Corinthians 11:25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
BGT 1 Corinthians 11:25 ὡσαύτως καὶ τὸ ποτήριον μετὰ τὸ δειπνῆσαι λέγων· τοῦτο τὸ ποτήριον ἡ καινὴ διαθήκη ἐστὶν ἐν τῷ ἐμῷ αἵματι· τοῦτο ποιεῖτε, ὁσάκις ἐὰν πίνητε, εἰς τὴν ἐμὴν ἀνάμνησιν.
Православная церковь считает, что Иисус Христос 100% Бог, а значит - Дух и 100% Человек! То-есть Богочеловек. И я так считаю.
не только православные, но и католические, протестантские и евангельские христиане верят, что Иисус Христос был 100 % Богом и 100 % человеком. Иисус — это предвечный Бог, который был, есть и будет всегда. Не было такого момента, когда Христа не было.
Иисус Христос был 100 % человеком, так как он имел те же потребности, что и человек: он спал, потреблял пищу, испытывал те же чувства и эмоции, что и человек.
Но в то же время он является и 100 % Богом, так как только через Иисуса Христа человечество обрело спасение. А сделать это можно только через Бога.
Как-то в 90-х я ходил по церквам и оказался у баптистов не зарегестрированных. Так вот пожилой пастор поведал мне откровение своё по поводу прихода Иисуса Христа. На основании слов Спасителя:" ...скажите лисице той, что мне надлежит проповедовать сегодня, завтра и в третий день кончить." (Лука 13;32) А у Бога один день как 1000 лет и 1000 лет, как день вчерашний...Вот и получается, что в 2030 году будет только 2 дня, а ещё большая половина 3-го дня, это ещё лет 800. Вот и получается, что пришествие ещё не скоро совсем. Это сходится с пророчествами монаха Авеля, который предсказал все смерти всех правителей России до конца света. О нём можно почитать в интернете, ибо все его пророчества на царей российских исполнились в точности!!! Его пророчества оканчиваются 2084 годом. А конец света в 2892 году.
Я верю в эти два откровения пастора и монаха Авеля и не парюсь.
все подобные исчисления относительно сроков пришествия опровергаются тем, что Христос Сам говорит об этих сроках в мт 24:36:
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один
не только православные, но и католические, протестантские и евангельские христиане верят, что Иисус Христос был 100 % Богом и 100 % человеком. Иисус — это предвечный Бог, который был, есть и будет всегда. Не было такого момента, когда Христа не было.
Иисус Христос был 100 % человеком, так как он имел те же потребности, что и человек: он спал, потреблял пищу, испытывал те же чувства и эмоции, что и человек.
Но в то же время он является и 100 % Богом, так как только через Иисуса Христа человечество обрело спасение. А сделать это можно только через Бога.
Я так не считаю, дорогой. Вот мы молимся - Господь Иисус Христос, Сын Божий.... - и это значит, что Иисус Христос - Человек, но в то же самое время, Он и Сын Божий - то-есть Бог.
Как бы понятнее объяснить...Иисус Христос - Человек! Как сказано в Писании Архангелом Марии - Родишь сына и дашь ему имя Иисус. То-есть Иисус - Человек. Но и Бог, Сын Божий. Но мы не знали Его имени прежде.
все подобные исчисления относительно сроков пришествия опровергаются тем, что Христос Сам говорит об этих сроках в мт 24:36:
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один
А мы говорим о приблизительных годах!
По Писанию мы читаем, как Иисус приходил в мир сей, учил Своих учеников истине, как обещал им не оставить их сиротами, но прийти к ним. Он исполнил то, что обещал им. Ушел от них и опять пришёл к ним и был с ними до скончания века.
век (αἰών) ещё не завершился
что такое τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος (мт 28:20 ), по-вашему?
air написал(а):
не только православные, но и католические, протестантские и евангельские христиане верят, что Иисус Христос был 100 % Богом и 100 % человеком. Иисус — это предвечный Бог, который был, есть и будет всегда. Не было такого момента, когда Христа не было.
Иисус Христос был 100 % человеком, так как он имел те же потребности, что и человек: он спал, потреблял пищу, испытывал те же чувства и эмоции, что и человек.
Но в то же время он является и 100 % Богом, так как только через Иисуса Христа человечество обрело спасение. А сделать это можно только через Бога.
Я так не считаю, дорогой. Вот мы молимся - Господь Иисус Христос, Сын Божий.... - и это значит, что Иисус Христос - Человек, но в то же самое время, Он и Сын Божий - то-есть Бог.
Как бы понятнее объяснить...Иисус Христос - Человек! Как сказано в Писании Архангелом Марии - Родишь сына и дашь ему имя Иисус. То-есть Иисус - Человек. Но и Бог, Сын Божий. Но мы не знали Его имени прежде.
если Вы так не считаете, то тогда противоречите своему же тезису, который Вы изволили высказать вот так:
Артур_12 написал(а):
Православная церковь считает, что Иисус Христос 100% Бог, а значит - Дух и 100% Человек! То-есть Богочеловек. И я так считаю.
А мы говорим о приблизительных годах!
выражение ἡμέρας καὶ ὥρας (мт 24:36 ) эквивалентно понятию "срок"
приблизительные года - это тоже срок
поэтому говорить о том, о чём, по словам Христа, никто кроме Отца не знает, не корректно
кроме того, если следовать Вашей логике, то можно было бы говорить не только о приблизительных годах, противопоставляя их дням и часам, но и о секундах, что явилось бы полным абсурдом
air написал(а):
если Вы так не считаете, то тогда противоречите своему же тезису, который Вы изволили высказать вот так:
Вообще-то для меня наверное Иисус Христос в первую очередь Человек, а потом уже Бог. Ибо не человек не можит меня понять так, как мне бы этого хотелось. Вот святые меня поймут , да и Матерь Господа меня поймёт... Поэтому иисус для меня в первую очередь - Человек.
кроме того, если следовать Вашей логике, то можно было бы говорить не только о приблизительных годах, противопоставляя их дням и часам, но и о секундах, что явилось бы полным абсурдом
Не надо мне приплетать такую глупость, как говорить о секундах.
Вообще-то для меня наверное Иисус Христос в первую очередь Человек, а потом уже Бог.
трудно сказать, что означает Ваше выражение "в первую очередь", но по "хронологии" Христос - предвечный Бог, совечный отцу
Не надо мне приплетать такую глупость, как говорить о секундах.
эта глупость следует из Вашего логического обоснования того, что мы не можем говорить о дне и часе, но можем говорить о другом моменте времени - годе
трудно сказать, что означает Ваше выражение "в первую очередь", но по "хронологии" Христос - предвечный Бог, совечный отцу
Ладно, мы на ровном месте уже в микроскоп заглядываем, чтобы рассмотреть выпуклости... Давайте откройте новую тему и поговорим о чём нибудь более конкретном.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » О пришествии Сына Божия.