Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О пришествии Сына Божия.

Сообщений 691 страница 720 из 1396

691

Попутчик написал(а):

Петр был Иудеем блавествующим Сына Божия и Царство Его, где верующие по слову его, становились христианами.

В таком случае, диалог необходимо начинать с фундаментальных определений. Кто такой христианин? Как становятся христианином?

0

692

STUDY написал(а):

Обычное, всем понятные взаимотношение: ученик-учитель. Именно так говорит Павел: " Подражайте мне, как я (Иисус) Христу".

у Петра было иное отношение ко Христу

он исповедует Его Сыном Божиим

Подражайте мне, как я (Иисус) Христу

а Павел не учитель для христиан, а отец

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1кор 4:15 )

значит, Христос - отец, а не учитель, и именно как отцу Павел подражает Христу, а подражающий Павлу тоже должен рожать во Христе

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

693

air написал(а):

а кем они назывались?

И кем же они назывались по Писанию?

Рим 1:1: "Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,"

2Пет 1:1: "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:"

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

694

Попутчик написал(а):

И кем же они назывались по Писанию?

Рим 1:1: "Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,"

а что, христианин не может быть рабом Христа?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

695

air написал(а):

Где написано?

В Описании должно быть написано. А что, не написано каким духом водился Авраам?

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

696

Попутчик написал(а):

призванный Апостол, избранный к благовестию Божию

то не мешает быть христианином

или по Вашему определению среди  " христиан" нет ни апостолов, ни избранных к благовестию?

Отредактировано air (Воскресенье, 2 февраля, 2025г. 10:37:23)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

697

Попутчик написал(а):

В Описании должно быть написано. А что, не написано каким духом водился Авраам?

Авраам был ведом Духом Святым. Он настолько доверял словам Господа, что места сомнению просто не было в его сердце.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

698

Попутчик написал(а):

2Пет 1:1: "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:"

по-вашему, христианин о себе такого не может сказать?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

699

air написал(а):

а что, христианин не может быть рабом Христа?

В Антиохии они собирались целый год., где Апостолы Павел и Варнава учили учеников...И ученики стали называться христианами.

Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 2 февраля, 2025г. 10:40:06)

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

700

Попутчик написал(а):

В Антиохии они собирались целый год., где Апостолы Павел и Варнавой учили учеников...И ученики стали называться христианами.

это не значит, что они  до того момента ими не были

или Вы ищите христиан только по самоназванию?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

701

air написал(а):

по-вашему, христианин о себе такого не может сказать?

Ну почему же... Я таких знаю.. Один раз на поместное собрание или в православный храм сходил и он уже считает себя христианином.

До Нового завета, обращенные из язычников в веру Иудеев, назывались прозелитами.
С Нового завета, обращенные стали называться христианами. Суть те же прозелиты, но Нового завета.

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

702

air написал(а):

это не значит, что они  до того момента ими не были

или Вы ищите христиан только по самоназванию?

Апостолы сами не назывались христианами, но только их ученики.

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

703

Попутчик написал(а):

Только вот Апостолы не назывались христианами почему-то...

а вели себя, как христиане, не так ли?

если так, то не называли они себя христианами из скромности, потому что в самоназвании всегда есть элемент тщеславия

в Антиохии ученики тоже не сами себя назвали христианами, а получили такое название от других

χρηματίσαι aor. act. inf. от χρηματίζω (G5537) носить имя, быть названным, зваться, носить титул (Jos., JW, 2:488; BAGD; TWNT). Inf. в роли подлежащего.
Стронг для Деяния 11:26 — Деян 11:26 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/44/11/26/

χρηματίσαι (Act 11:26 BGT)

[Fri] χρηματίζω fut. χρηματίσω; 1aor. ἐχρημάτισα; pf. pass. κεχρημάτισμαι; 1aor. pass. ἐχρηματίσθην;

(1) of what God makes known;

(a) active impart a revelation, give a message (HE 12.25);

(b) passive be warned, be instructed, be given a message (MT 2.12);

(2) active with a passive sense bear a title or name, be called, be known as (AC 11.26; RO 7.3)

the disciples also were divinely called first in Antioch Christians. (Act 11:26 YLT)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

704

STUDY написал(а):

В таком случае, диалог необходимо начинать с фундаментальных определений. Кто такой христианин? Как становятся христианином?

Ученики Апостолов становились христианами. Апостолы же  Иудеи, от которых спасение цари и священники.

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

705

Попутчик написал(а):

Апостолы сами не назывались христианами, но только их ученики.

их ученики тоже сами не называли себя христианами - их называли другие, а не они сами

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

706

Попутчик написал(а):

Ученики Апостолов становились христианами. Апостолы же  Иудеи, от которых спасение цари и священники.

а цари и священники разве не могут быть христианами?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

707

Попутчик написал(а):

Один раз на поместное собрание или в православный храм сходил и он уже считает себя христианином.

поэтому мы не имеем достаточного основания называть кого-либо христианами только из-за того, что кто-то сам себя так называет, или из-за того, что кто-то кого-то называет христианином

для того, чтобы определить кого-то, как христианина. нужны не субъективные мнения, а объективные факты, связанные с духовными реалиями, присутствующими в человеке

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

708

air написал(а):

их ученики тоже сами не называли себя христианами - их называли другие, а не они сами

Кто-то их называл или сами стали называться....
Если стали называться христианами, то значит стали ими... Уверовав по слову Апостолов.
Деян 11:26: "Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами."

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

709

air написал(а):

поэтому мы не имеем достаточного основания называть кого-либо христианами только из-за того, что кто-то сам себя так называет, или из-за того, что кто-то кого-то называет христианином

для того, чтобы определить кого-то, как христианина. нужны не субъективные мнения, а объективные факты, связанные с духовными реалиями, присутствующими в человеке

Согласно Писания, Господь Иисус молил Своего Отца о такой вере.

Ин 17:20: "Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,"

Не тяп-лям, а по слову избранных.

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

710

Попутчик написал(а):

До Нового завета, обращенные из язычников в веру Иудеев, назывались прозелитами.
С Нового завета, обращенные стали называться христианами. Суть те же прозелиты, но Нового завета.

В НЗ нет ни еллина ни иудея

а прозелиты из ВЗ - это т.н. "пришельцы"

RST  Exodus 12:49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.

BGT  Exodus 12:49 νόμος εἷς ἔσται τῷ ἐγχωρίῳ καὶ τῷ προσελθόντι προσηλύτῳ ἐν ὑμῖν
προσηλύτῳ noun dative masculine singular common from προσήλυτος

в Новом Завете προσήλυτος -  религиозный технический термин для обозначения человека, перешедшего в иудаизм из другой религии, ставшего полноправным евреем, приняв обрезание и приняв на себя обязательство соблюдать еврейские законы; прозелит, обращенный; следует отличать от неевреев, боящихся Бога (σεβόμενοι), которые посещали еврейскую синагогу, но не принимали обрезания (ср. AC 13.43 и 17.4)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

711

Попутчик написал(а):

Согласно Писания, Господь Иисус молил Своего Отца о такой вере.

Ин 17:20: "Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,"

Не тяп-лям, а по слову избранных.

а эти "избранные" почему, по-вашему, не христиане?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

712

Попутчик написал(а):

Если стали называться христианами, то значит стали ими...

отчего же?

просто название было закреплено за тем, что уже фактически было до этого

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

713

Попутчик написал(а):

Деян 11:26: "Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами."

Христианин — это человек, исповедующий христианство, последователь Иисуса Христа. 

Слово «христианин» в Новом Завете использовано трижды (Деяния 11:26; 26:28; 1 Петра 4:16). Впервые последователи Иисуса Христа были названы христианами в Антиохии, потому что своим поведением, действиями и словами они были подобны Иисусу Христу.

Настоящий христианин — это дитя Божье, член Божьей семьи, который имеет новую жизнь во Христе. Признаком истинного христианства является любовь к ближним и послушание Божьему Слову.

Христианином человек делается не по самоназванию и не по названию со стороны, НО Христос Сам делает христианином того, кому даёт власть быть дитём Божиим.

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (ин 1:12 )

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

714

air написал(а):

а эти "избранные" почему, по-вашему, не христиане?

Они же  не обращенные, чтобы им называться христианами. А Иудеи, которые сами обращали. Поэтому они не назывались христианами.

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

715

STUDY написал(а):

Какое мнение не вкладывать, тут спора не может быть. Петр от момента встречи с Иисусом до самой смерти был христианин.

если подходить к термину "христианин" технически, то это не совсем корректно

Пётр может быть по духу христианином, но так себя не называть

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

716

Попутчик написал(а):

Они же  не обращенные, чтобы им называться христианами.

они обращены Христом, поэтому и христиане

но для того, чтобы быть христианами, им не обязательно на словах так называться

Например, апостол Павел, будучи поначалу гонителем христиан, чудесным образом обратился к вере и стал одним из наиболее известных проповедников Христа.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

717

Попутчик написал(а):

Иудеи, которые сами обращали. Поэтому они не назывались христианами.

Иудеи, которые сами обращали, уже до этого были обращены в христианство Христом, поэтому их можно назвать христианами.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

718

Попутчик написал(а):

Иудеи, которые сами обращали.

иудеев, которые сами обращались в христианство, можно назвать христианами, так как они были ранними последователями Христа, вышедшими из еврейских общин. 

Такие люди, которых историки называют иудеохристианами, продолжали и после принятия христианства соблюдать основные предписания иудаизма.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

719

Попутчик написал(а):

До Нового завета, обращенные из язычников в веру Иудеев, назывались прозелитами.
С Нового завета, обращенные стали называться христианами. Суть те же прозелиты, но Нового завета.

у Вас получается, что христиане - это обращённые в иудаизм язычники?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

720

air написал(а):

иудеев, которые сами обращались в христианство, можно назвать христианами, так как они были ранними последователями Христа, вышедшими из еврейских общин. 

Такие люди, которых историки называют иудеохристианами, продолжали и после принятия христианства соблюдать основные предписания иудаизма.

Короче.... Называйте кого хотите  христианами, хоть они ими не являются....

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0