Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О пришествии Сына Божия.

Сообщений 211 страница 240 из 1396

211

Попутчик написал(а):

Друг, ты не внимательно читаешь что я тебе написал? Христиане -это уверовавшие из числа язычников. И соответственно церковь христианская состояла из язычников, которую образовал Апостол Павел.

Ну конечно, а евреев куда дели ?
Еще раз повторяю христианская церковь в начале состояла из остатка уверовавших евреев

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. ........
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:1-5)

а к этому остатку на место отпавших присоединились язычники.

17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
(Рим.11:17,18)

вы как раз сейчас превозноситесь и хотите доказать что все произошло с точностью наоборот. Мол из язычников Бог создал церковь евреи здесь никаким боком и следовательно никакого закона для язычников не надо.
Хитрая дьявольская теория чтобы обмануть доверчивых и затянуть пришествие Христа.

Попутчик написал(а):

Друг, если согласно истории и Писания, то 10 колен Израилевых были отведены в плен царем Ассирийским, но так и не возвратились в свою землю. Отсюда и израильский народ рассеянное стадо, которым и писал свое послание Петр.... рассеянным... а не язычникам.

[Иер.50:17] Израиль - рассеянное стадо; львы разогнали [его]; прежде объедал его царь Ассирийский, а сей последний, Навуходоносор, царь Вавилонский, и кости его сокрушил.

что за бред вы несете ?
Евреи вышли из Вавилона и отстроили храм.

1 И вот главы поколений и родословие тех, которые вышли со мною из Вавилона, в царствование царя Артаксеркса:
(Ездр.8:1)

У вас что Библия какая-то левая ?

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 26 января, 2025г. 13:20:28)

0

212

Назар написал(а):

Христос не планировал Церковь в качестве новой религии. А Бог видимо планировал.

у Христа и Бога единая воля - Божественная - а все действия Христа рассматриваются, как действия Бога

поэтому расхождения планов Христа и планов Бога быть не может

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

213

Христов Божий написал(а):

Подгузники не забудь купить а потом тебе понадобятся белые тапки, как только оформят "мир и безопасность", распустишь сопли до колена и обделаешься.

:)  :D  :D  :D
соску не забудь достать из рта.

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 26 января, 2025г. 13:22:17)

0

214

Nike1 написал(а):

Когда оформят "мир и безопасность" ты не будешь смеяться, ты будешь локти кусать и наделаешь в шаровары. А когда восьмого из числа семи ты знай что тебе жить осталось с гулькин хрен. НЕ СПИ, УМРЕШЬ НАВЕЧНО.

0

215

Назар написал(а):

Всё что не по Его воли Он просто не допускает.

допускает - в сынах противления, которые живут не по воле Бога, а по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего и ныне в этих сынах противления, живущих по их плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и являясь по природе чадами гнева

а у Вас в Вашем учении чада гнева действуют по воле Божьей - и в этом оправдание сатанизма

Отредактировано air (Воскресенье, 26 января, 2025г. 13:27:34)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

216

Назар написал(а):

Создать новую религию. Или если хотите по Писанию - создать Церковь.

это всё можно было сделать и без воплощения - через тезисы о том, как создать Церковь, и передать информацию через пророков

достаточно вполне учения

а воплощение-то Бога зачем?

по Писанию

по Писанию воплощение Бога связано с тем, о чём сказано в 1Тим 3:16

RST  1 Timothy 3:16 И беспрекословно-- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

BGT  1 Timothy 3:16 καὶ ὁμολογουμένως μέγα ἐστὶν τὸ τῆς εὐσεβείας μυστήριον· ὃς ἐφανερώθη ἐν σαρκί, ἐδικαιώθη ἐν πνεύματι, ὤφθη ἀγγέλοις, ἐκηρύχθη ἐν ἔθνεσιν, ἐπιστεύθη ἐν κόσμῳ, ἀνελήμφθη ἐν δόξῃ.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

217

Nike1 написал(а):

Ну конечно, а евреев куда дели ?
Еще раз повторяю христианская церковь в начале состояла из остатка уверовавших евреев

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. ........
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:1-5)

а к этому остатку на место отпавших присоединились язычники.

17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
(Рим.11:17,18)

вы как раз сейчас превозноситесь и хотите доказать что все произошло с точностью наоборот. Мол из язычников Бог создал церковь евреи здесь никаким боком и следовательно никакого закона для язычников не надо.
Хитрая дьявольская теория чтобы обмануть доверчивых и затянуть пришествие Христа.

что за бред вы несете ?
Евреи вышли из Вавилона и отстроили храм.

1 И вот главы поколений и родословие тех, которые вышли со мною из Вавилона, в царствование царя Артаксеркса:
(Ездр.8:1)

У вас что Библия какая-то левая ?

Отредактировано Nike1 (Сегодня 15:20:28)

Ты плохо читать умеешь что ли? Третий раза тебе пишу, что христианская церковь состояла из уверовавших язычников, которую образовал Апостол Павел.

Остаток.... Остаток конечно остался. Не все колена Господь Бог отдал в руку царя Ассирийского... те, кто остался в царствии Иудейском и не были захвачены в плен, то это и есть остаток.

Друг, ты Писание и историю плохо знаешь. 10 колен Израилевых, которые были отведены были в плен царем Ассирийским, так и не возвратились в свою землю. А вот царство Иудейское, которое было захвачено царем Вавилонским, то они вышли из Вавилонского плена и возвратились в свое царство.

Но если бы ты, это все написанное  еще понимал в духе, то вообще цены тебе не было..... ибо Царствие внутрь есть.

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

218

Попутчик написал(а):

Ты плохо читать умеешь что ли? Третий раза тебе пишу, что христианская церковь состояла из уверовавших язычников, которую образовал Апостол Павел.

Ну зачем так нагло врать и натягивать сову на глобус.

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:11-13)

не было никакой церкви для язычников. Всегда был и есть Израиль к которому присоединялись язычники.

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
(Еф.2:11-14)

я вас прекрасно понимаю. Когда постоянно в голову вливается каждый день одна и та же ложь то через некоторое время ложь становиться истиной  и избавиться от этой лжи потом ой как трудно. Тем более дьяволу это оооочень выгодно.

0

219

Nike1 написал(а):

Ну зачем так нагло врать и натягивать сову на глобус.

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:11-13)

не было никакой церкви для язычников. Всегда был и есть Израиль к которому присоединялись язычники.

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
(Еф.2:11-14)

я вас прекрасно понимаю. Когда постоянно в голову вливается каждый день одна и та же ложь то через некоторое время ложь становиться истиной  и избавиться от этой лжи потом ой как трудно. Тем более дьяволу это оооочень выгодно.

Ты будучи антихристом во всех словах диавола видишь.... Что толку тебе метать бисера....

Подпись автора

Фиатирская церковь.

0

220

Назар написал(а):

Ну как не нужно...Без Христа не было бы никакой Церкви. Я не вижу даже повода дискутировать на эту тему. Для меня это вне сомнений.

Невоплощённый Христос может  и  через Дух Церковь создать , что и было сделано

Именно Святой Дух создаёт духовное сообщество и братство, которое имеет письменное Слово Божье, вдохновлённое тем же Духом, как мерило веры и опыта. Без работы Духа церковь не существовала бы и не могла выполнять свою миссию.

Например, в день Пятидесятницы Дух Божий однажды и навсегда крестил апостолов, то есть погрузил в Тело Христово, присоединил к вновь образованной Церкви.

Также через Духа Святого Христос как Глава Церкви создаёт единство Своего Богочеловеческого Тела — Церкви. Например, на этом основывается то, что все члены Церкви крещены одним Духом и составляют одно тело (1Кор. 12:13; Еф. 4:4).

а воплощение Бога в человека понадобилось для того, чтобы исправить искажённую грехом человеческую природу

Христос исправил человеческую природу в самом себе,  исцелив её от смертности, тленности, страстности, сделав её совершенной.

Отредактировано air (Воскресенье, 26 января, 2025г. 14:19:02)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

221

Попутчик написал(а):

Ты будучи антихристом во всех словах диавола видишь.... Что толку тебе метать бисера....

Ну да современные лжехристиане изобрели свою сатанинскую религию и хотят чтобы к ним присоединялись евреи. Не получиться так как вы этого хотите вместе с вашим хозяином. Они как соблюдали закон десятисловный так его и будут соблюдать им только веры не хватает во Христа, а вы со своей ложью отправитесь вместе с её автором туда куда Бог сказал, если не одумаетесь.
Это о конце событий написано.

14 Итак, вот, я иду к народу своему; пойди, я возвещу тебе, что сделает народ сей с народом твоим в последствие времени.
(Чис.24:14)

17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
(Чис.24:17)

не будет в Иерусалиме ворот для таких язычников как ты. Нет там ворот для сынов Сифовых, там есть двенадцать колен Израиля.

12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
(Откр.21:12)

так что никто тебя язычника с твоею ложью туда не пустит.
А вот сюда за свою ложь можешь угодить.

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

так что пока не поздно меняй своё сознание и отказывайся от заблуждений которые в твою светлую голову насували лжеучителя и дьявол.

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 26 января, 2025г. 14:34:48)

0

222

Попутчик написал(а):

христианская церковь состояла из уверовавших язычников, которую образовал Апостол Павел.

в церквях апостола Павла были и иудеи

Например, в своей проповеди в Антиохии Писидийской Павел говорил в синагоге, и его слушателями были иудеи и прозелиты (Деян. 13:14–16).

16 Павел, встав и дав знак рукою, сказал: мужи Израильтяне и боящиеся Бога! послушайте. (деян 13:16 )
...

43 Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители [Бога], обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией. (деян 13:43 )

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

223

Nike1 написал(а):

хотят чтобы к ним присоединялись евреи

это связано с т.н. TEОЛОГИЕЙ ЗАМЕЩЕНИЯ

Теология замещения в христианстве — условное название экклезиологической концепции, согласно которым Новозаветная Церковь, как сообщество избранных, заменила собой Израиль, как избранный народ, и все обетования, адресованные в Библии евреям, после заключения Нового Завета адресованы христианам. 

Основанием для замещения стало предание Мессии — Иисуса Христа евреями на распятие и отречение от Него, вследствие чего Ветхий Завет (заключённый только с евреями) заменяется Новым Заветом, где избранными детьми Божьими становятся представители всех народов. « Замещённые» иудеи при этом становятся богооставленным народом.

Теология замещения господствовала в Церкви на протяжении многих веков. Её придерживался византийский богослов Иоанн Златоуст в «Словах против иудеев» (IV век), древнерусский летописец Нестор в «Повести временных лет» (XIII век) и немецкий реформатор Мартин Лютер в трактатах «Иисус Христос родился евреем» и «О евреях и их лжи» (XVI век).

Теология замещения была подвергнута ревизии в современной Католической церкви во время Второго Ватиканского собора (1962–1965 годов).

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

224

Nike1 написал(а):

в Иерусалиме

в каком Иерусалиме? земном или небесном?

Отредактировано air (Воскресенье, 26 января, 2025г. 14:47:51)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

225

air написал(а):

в Библии где-то сказано, что чудесам дьявола Бог будет противопоставлять Свои чудеса?

Напрямую показано противостояние в Египте при исходе. Только вы путаете с точкой отсчёта в противостоянии. БОГ демонстрирует, дьявол подделывает.

0

226

Nike1 написал(а):

не было никакой церкви для язычников.

в христианской традиции были открыты двери для язычников. Единственным условием для вступления в Церковь считалась вера в Иисуса Христа как Спасителя мира, а не принадлежность к определённой народности или племени.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

227

air написал(а):

это связано с т.н. TEОЛОГИЕЙ ЗАМЕЩЕНИЯ

Теология замещения в христианстве — условное название экклезиологической концепции, согласно которым Новозаветная Церковь, как сообщество избранных, заменила собой Израиль, как избранный народ, и все обетования, адресованные в Библии евреям, после заключения Нового Завета адресованы христианам. 

Основанием для замещения стало предание Мессии — Иисуса Христа евреями на распятие и отречение от Него, вследствие чего Ветхий Завет (заключённый только с евреями) заменяется Новым Заветом, где избранными детьми Божьими становятся представители всех народов. « Замещённые» иудеи при этом становятся богооставленным народом.

Теология замещения господствовала в Церкви на протяжении многих веков. Её придерживался византийский богослов Иоанн Златоуст в «Словах против иудеев» (IV век), древнерусский летописец Нестор в «Повести временных лет» (XIII век) и немецкий реформатор Мартин Лютер в трактатах «Иисус Христос родился евреем» и «О евреях и их лжи» (XVI век).

Теология замещения была подвергнута ревизии в современной Католической церкви во время Второго Ватиканского собора (1962–1965 годов).

в третьем веке церковь наводнили полуобращенные язычники, которые захватили власть и стали навязывать свои идеи, а так же воевать с теми кто их не принимал.

17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)

сегодня все повторяется и те кто принял языческие теории воюет с теми кто отстаивает Библейскую истину.

0

228

Nike1 написал(а):

полуобращенные язычники, которые захватили власть и стали навязывать свои идеи

какие идеи стали навязывать полуобращенные язычники?

и что значит "полуобращённые"?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

229

air написал(а):

в христианской традиции были открыты двери для язычников. Единственным условием для вступления в Церковь считалась вера в Иисуса Христа как Спасителя мира, а не принадлежность к определённой народности или племени.

Задам вам парочку вопросов согласно вот этих текстов?

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:19,20)

откуда взяты эти слова ?
Второй вопрос если закон был не нужен то почему Апостолы посоветовали ходить в синагогу где читался закон Моисея?

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)

0

230

Nike1 написал(а):

имеющими свидетельство Иисуса Христа

а кто свидетельство Иисуса имел в в третьем веке?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

231

air написал(а):

какие, например?

традиционно считается, что к таким чудесам относят проявления всемогущества Божия, которые сопровождали проповедь Иисуса Христа: Он исцелял больных, изгонял бесов, повелевал силами природы, воскрешал мёртвых.

Но разве подобные действия не может делать сам человек, без Бога?

И почему, по-вашему, Христос негативно относится к тем, кто требуют чудес и знамений?

39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(мт 12:39-40 )

Вы цитируете неоднозначный отрывок. Но даже в нем есть ответ "ищет". Человек ищет необычное, но не ТВОРЦА. С подобным все встречаются.

А вот воскрешать из мёртвых смердящий труп, через три дня как у Лазаря, никто не может. Кроме ТВОРЦА.

0

232

Nike1 написал(а):

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:19,20)

откуда взяты эти слова ?

эти слова взяты из речи апостола Иакова на собрании апостолов и пресвитеров в Иерусалиме.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

233

air написал(а):

а кто свидетельство Иисуса имел в в третьем веке?

те кто остались верными Христу и соблюдали заповеди закона.
Назвать вам конкретно ?

0

234

STUDY написал(а):

через три дня как у Лазаря, никто не может.

скоро научатся

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

235

air написал(а):

эти слова взяты из речи апостола Иакова на собрании апостолов и пресвитеров в Иерусалиме.

вы на вопросы будете отвечать или они вам как говорят не в жилу ?

0

236

Nike1 написал(а):

те кто остались верными Христу и соблюдали заповеди закона.
Назвать вам конкретно ?

назовите троих

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

237

air написал(а):

скоро научатся

Исключено. Есть определённый предел, который не перейти.

0

238

STUDY написал(а):

Исключено. Есть определённый предел, который не перейти.

предел человеческим возможностям?

на основании чего Вы его определяете?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

239

air написал(а):

назовите троих

там их гораздо больше.
Вальденсы.
можете еще и это взять к примеру.

13 знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
(Откр.2:13)

0

240

Nike1 написал(а):

Второй вопрос если закон был не нужен то почему Апостолы посоветовали ходить в синагогу где читался закон Моисея?

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)

здесь только констатация факта, но никакого совета нет

поэтому Ваш вопрос некорректен

если закон был не нужен

на основании чего Вы ставите такое условие?

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0