Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Трамп заключит соглашение с многими народами


Трамп заключит соглашение с многими народами

Сообщений 211 страница 240 из 371

211

STUDY написал(а):

Уважаемая Диана.
Как можно понять следующее повествовапние: "Даниил отвечал царю и сказал: тайны, о которой царь спрашивает, не могут открыть царю ни мудрецы, ни обаятели, ни тайноведцы, ни гадатели. Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоём были такие: ты, царь, на ложе твоём думал о том, что будет после сего? и Открывающий тайны показал тебе то, что будет"?
Разве слова "думал о том, что будет после сего" не указывают на желание Навуходоносора знать будущее? Конечно указывают, и он скорей всего хотел знать будущее Вавилона.

Вы согласны?

Нет, я не согласна, потому что из вопроса очень  хорошо видно о чем идёт речь,

Даниил 2:26 Царь сказал Даниилу, который назван был Валтасаром: можешь ли ты сказать мне сон, который я видел, и значение его

Даниил 2:28 Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие

Последние дни это наши дни, но ни в коем случае Вавилона.

0

212

Анна написал(а):

Запутали совсем : )
Вроде вы сказали, что католичество это один из десяти рогов. А 10 рогов это и есть Европа? Или нет?

10 рогов (или други словами царей) и есть Европа.

0

213

Diana написал(а):

10 рогов (или други словами царей) и есть Европа.

А как тогда понять текст из Откровения 17 главы, И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые ещё не получили царства,

Что это за правители, если они не правят своими странами?

0

214

Анна написал(а):

А как тогда понять текст из Откровения 17 главы, И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые ещё не получили царства,

Что это за правители, если они не правят своими странами?

Они своими царствами (государствами) правят но не получили власть над другими.

Сейчас Европа тянет за США, но после того как США сгорят в огне, Европа опять потянет за Советским Союзом.
Как это не странно но Трамп у власти будет и в третий раз, аж до прихода Иисуса Христа

2-е Фессалоникийцам 2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

После этого появится Советский Союз и Европа (10 царей) примут вместе с ним власть

Откровение 17:12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Откровение 17:13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю

Они будут воевать с Иисусом Христом

Откровение 17:14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные

Именно Советский Союз уничтожит блудницу, (Ватикан Рим). Потому что блудница это большой город.

Откровение 17:18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями

0

215

Diana написал(а):

Как это не странно но Трамп у власти будет и в третий раз, аж до прихода Иисуса Христа

После этого появится Советский Союз и Европа (10 царей) примут вместе с ним власть ...

Интересные рассуждения, ранее не слышала подобного.
Спасибо.

0

216

Анна написал(а):

Интересные рассуждения, ранее не слышала подобного.
Спасибо.

Не за что.

0

217

Diana написал(а):

Именно Советский Союз уничтожит блудницу, (Ватикан Рим). Потому что блудница это большой город.

Откровение 17:18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями

Диана Советского Союза уже давно нет. Есть отдельные государства на которые распался Союз. И у всех в основании совсем другая идеология.
Сейчас коммунистический и атеистический Китай выходит на мировую арену.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 марта, 2025г. 03:38:46)

0

218

STUDY написал(а):

Так и во времена Вавилона или греческой империи  не везде простиралась власть империи. Всё определялось внутренними устремлениями, проще говоря завистью, окружающих народов.

все проще, мировая история определялась на Востоке.

STUDY написал(а):

Победой Рима всегда считалось установление "римского мира/римского порядка". И сейчас, практически во всем мире, действует один из известных принципов Рима- "хлеба и зрелищ".

и вы на основании этого пришли к выводу что Римская империя сохранилась ?

STUDY написал(а):

То, что Россия взбрыкнула с "русским миром", для меня это всего лишь подчеркивает близость полной победы римской империи. Лет через пятьдесят все люди на земле будут римлянами в своей душе.

А Библия говорит о другое.

2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
(Откр.18:2-5)

что-то вас понесло не в ту степь.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 марта, 2025г. 03:37:23)

0

219

Diana написал(а):

Нет, я не согласна, потому что из вопроса очень  хорошо видно о чем идёт речь,

Даниил 2:26 Царь сказал Даниилу, который назван был Валтасаром: можешь ли ты сказать мне сон, который я видел, и значение его

Даниил 2:28 Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие

Последние дни это наши дни, но ни в коем случае Вавилона.

Диана, вы ошибаетесь. Навуходоносор перед сном думал о будущем. Вы игнорируете этот момент, а он оказался весьма важным. Откровение в истукане описывает прежде всего будущее Вавилона.

0

220

Nike1 написал(а):

и вы на основании этого пришли к выводу что Римская империя сохранилась ?

Ваши рассуждения поверхностные. Чтобы понимать будущее, нужно знать прошлое. Все не так просто и линейно.
Сейчас Украина прославляет нацизм. Вопрос простой: "СССР победил Германию?" Если взять факт окончания Великой Отечественной войны, то вроде бы СССР- победитель. А по сегодняшним дням нацизм не побеждён, война продолжается.
Это было для примера.

Отредактировано STUDY (Суббота, 22 марта, 2025г. 08:07:43)

0

221

Nike1 написал(а):

А Библия говорит о другое.

2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
(Откр.18:2-5)

что-то вас понесло не в ту степь.

Как раз эти слова Иоанна подтверждают мои слова о преемственности империй. Вавилон, Персия,Греция, Рим не исчезли. Они поглощены и живут в последнем представителе, римской империи.
Повторяю. Вавилон был столицей Мидо-Персии, был столицей Греции при Александре Македонском. Это свершившаяся история.

0

222

Анна написал(а):

А как тогда понять текст из Откровения 17 главы, И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые ещё не получили царства,

Что это за правители, если они не правят своими странами?

Анна, это должно исполниться в будущем. Римская империя не распадалась на 10 царств. Это легко доказывается. В древности не существовало границ и все определялось сбором налогов. Не было 10 центров сбора налогов, как это было в предыдущих государствах.
Люди так пишут не зная истории, но прочитав около религиозную литературу.

0

223

STUDY написал(а):

Ваши рассуждения поверхностные. Чтобы понимать будущее, нужно знать прошлое. Все не так просто и линейно.
Сейчас Украина прославляет нацизм. Вопрос простой: "СССР победил Германию?" Если взять факт окончания Великой Отечественной войны, то вроде бы СССР- победитель. А по сегодняшним дням нацизм не побеждён, война продолжается.
Это было для примера.

я вас понял фашисткая германия не была разгромлена она до сих пор существует. Однако вы наверное забыли что фашизм вышел из Италии. Счас начнете постить в другом направлении что оказывается римская империя никуда не делась.

STUDY написал(а):

Как раз эти слова Иоанна подтверждают мои слова о преемственности империй. Вавилон, Персия,Греция, Рим не исчезли. Они поглощены и живут в последнем представителе, римской империи.
Повторяю. Вавилон был столицей Мидо-Персии, был столицей Греции при Александре Македонском. Это свершившаяся история.

у вас глюк. Вы образные вещи стали выдавать за буквальные.
Не думал что вы скатитесь до подобного.
Дальше с вами общаться на данную тему не имеет смысла.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 марта, 2025г. 09:17:15)

0

224

Nike1 написал(а):

я вас понял фашисткая германия не была разгромлена она до сих пор существует. Однако вы наверное забыли что фашизм вышел из Италии.

Вы пишите непредметно. Вам показано, что победа над государством, это одно. Победа над "идеалами" государства, это другое.
Римская империя не определялась границами. Целью римской империи было распространение римского порядка. По крайней мере так было в ранней империи.
А существует или нет римская империя в современном мире, то Писание уже ответило на этот вопрос. Она существует до второго пришествия Иисуса Христа.

0

225

Nike1 написал(а):

у вас глюк. Вы образные вещи стали выдавать за буквальные.

Вы похоже не всё понимаете, как образ связан с буквальным исполнением.
Жертва в Иерусалимском храме связана с жизнью Христа. Это тоже образ и буквальное исполнение.

0

226

STUDY написал(а):

Римская империя не распадалась на 10 царств. Это легко доказывается. В древности не существовало границ и все определялось сбором налогов. Не было 10 центров сбора налогов, как это было в предыдущих государства.

Кстати существует вопрос о Риме. Восточная империя является римской империей?

Отредактировано STUDY (Суббота, 22 марта, 2025г. 09:35:50)

0

227

STUDY написал(а):

А существует или нет римская империя в современном мире, то Писание уже ответило на этот вопрос. Она существует до второго пришествия Иисуса Христа.

не выдумывайте. Нет никакой империи все давно развалилось и обратно не соберется. Вы игнорируете прямые тексты и пытаетесь протащить понравившуюся вам идею.

43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
(Дан.2:43)

можно конечно притянуть кое что за уши назвав Евросоюз Римской империей, но в империи все подчинялись сенату, а Европарламенту могут подчинятся отдельные государства, а могут не подчинятся. Во вторых в Римской империи правил Рим остальные были в рабстве, а Евросоюз основан совсем на других принципах.
Европарламент это так жалкое подобие сената и ширма.
Америка кстати то же вышла из Европы, но названа отдельным зверем.

11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
(Откр.13:11)

и никакой частью Римской империи она не является. Вы образные вещи попутали с буквальными.
У вас ложная точка зрения.

0

228

STUDY написал(а):

Римская империя не распадалась на 10 царств.

ну конечно не распадалась. Нет Англии, нет Германии, нет Испании , нет Франции и так далее это все одно большое государства под названием Римская империя.
десять пальцев истукана говорят об обратном.

0

229

Nike1 написал(а):

Диана Советского Союза уже давно нет. Есть отдельные государства на которые распался Союз. И у всех в основании совсем другая идеология.
Сейчас коммунистический и атеистический Китай выходит на мировую арену.

Отредактировано Nike1 (Сегодня 01:38:46)

А о ком говорит стих? Разве не о Советском Союзе, или вы знаете какое-то другое государство которое было и нету?

Откровение 17:8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится

0

230

STUDY написал(а):

Диана, вы ошибаетесь. Навуходоносор перед сном думал о будущем. Вы игнорируете этот момент, а он оказался весьма важным. Откровение в истукане описывает прежде всего будущее Вавилона.

Нигде в описании этого сна не написано о будущем Вавилона.
Только написано:

Даниил 2:38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова

0

231

Diana написал(а):

А о ком говорит стих? Разве не о Советском Союзе, или вы знаете какое-то другое государство которое было и нету?

Откровение 17:8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится

я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
(Откр.17:7-12)

ты ведь недавно писала что это Ватикан, а сейчас переключилась с религии на атеизм.

0

232

Diana написал(а):

Нигде в описании этого сна не написано о будущем Вавилона.
Только написано:

Даниил 2:38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова

Диана, вам приведены точные слова, описывающие причины сновидения. Навуходоносор думал о будущем. БОГ сновидением отвечает на просьбу Навуходоносора. Это все очевидные события.
Вы из-за обрушения вашей теории с США не желаете принять очевидное.

0

233

Nike1 написал(а):

не выдумывайте. Нет никакой империи все давно развалилось и обратно не соберется. Вы игнорируете прямые тексты и пытаетесь протащить понравившуюся вам идею.

43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
(Дан.2:43)

Вы обратите внимание, что железо появляется в истукане на смену меди и никуда не пропадает. Железо остаётся до конца времени. Только в ступнях (конце времен) к железу примешивается глина.
Это прямые тексты? Вы что не видите, что железо охватывает две части истукана из пяти существующих?

0

234

Nike1 написал(а):

ну конечно не распадалась. Нет Англии, нет Германии, нет Испании , нет Франции и так далее это все одно большое государства под названием Римская империя.
десять пальцев истукана говорят об обратном.

У Даниила римская империя не только в символе железа у истукана, но и символ одного из четырёх зверей.
Четвёртый зверь, страшный и ужасный, разве не уничтожается со сменой власти святых в пришествие Иисуса Христа?

Отредактировано STUDY (Суббота, 22 марта, 2025г. 11:14:49)

0

235

Nike1 написал(а):

я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
(Откр.17:7-12)

ты ведь недавно писала что это Ватикан, а сейчас переключилась с религии на атеизм.

Блудница есть Ватикан (Рим), а зверь на котором она сидит есть Советский Союз.

0

236

STUDY написал(а):

Диана, вам приведены точные слова, описывающие причины сновидения. Навуходоносор думал о будущем. БОГ сновидением отвечает на просьбу Навуходоносора. Это все очевидные события.
Вы из-за обрушения вашей теории с США не желаете принять очевидное.

Тогда оставайтесь у вашего понимания, я вас переубеждать не буду.

0

237

Diana написал(а):

Тогда оставайтесь у вашего понимания, я вас переубеждать не буду.

Диана, моё понимание будет при тексте с разным пониманием символики, к примеру о символе терновника. У пророка Даниила написаны обстоятельства сновидения: "Ты, царь,на ложе твоём думал о том, что будет после сего ..... чтобы открыто царю разумение и чтобы ты узнал помышления сердца твоего."
Где вы увидели в судьбе Вавилона США совершенно непонятно.

Отредактировано STUDY (Суббота, 22 марта, 2025г. 11:40:42)

0

238

STUDY написал(а):

Диана, моё понимание будет при тексте с разным пониманием символики, к примеру о символе терновника. У пророка Даниила написаны обстоятельства сновидения: "Ты, царь,на ложе твоём думал о том, что будет после сего ..... чтобы открыто царю разумение и чтобы ты узнал помышления сердца твоего."
Где вы увидели в судьбе Вавилона США совершенно непонятно.

Отредактировано STUDY (Сегодня 09:40:42)

«После сего» не означает что он думал о судьбе Вавилона.
Есть истукан:

Золото это Вавилон
Серебро это Миди - Персия
Бронз это Александр Великий
Железо это Римская империя
А железо смешанное с глиной это США, железо это потомки Рима смешались с другими национальностями.

Мы сегодня видим два государства, бывшую Римскую империю и США, но так как и там и там есть железо а в основном  у власти в США белые (люди из Европы, железо), так в Библии об этом написано как об одном государстве.

США это продолжение Римской империи, это потомки Рима.

0

239

Diana написал(а):

«После сего» не означает что он думал о судьбе Вавилона.

Диана, а о чём тогда думал Навуходоносор?

0

240

STUDY написал(а):

Диана, а о чём тогда думал Навуходоносор?

Это видно из ответа, он думал о будущем, потому что ответ относится и к нашему времени.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Трамп заключит соглашение с многими народами