Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Трамп заключит соглашение с многими народами
Это видно из ответа, он думал о будущем, потому что ответ относится и к нашему времени.
Диана, если остановится на этой цитате, то проявляю полное согласие.
Но цель БОГА была несколько иной, ОН отвечает Навуходоносору сновидением, чтобы открыть его скрытые мотивы.
Вы согласны?
Блудница есть Ватикан (Рим), а зверь на котором она сидит есть Советский Союз.
оригинально. Религия сидит на атеизме. Вообще-то СССР давно распался это раз. Во вторых СССР бы во вражде с Ватиканом и в третьих Ватикан был в сговоре с фашисткой Германией. После капитуляции Германии Ватикан переправлял в Латинскую Америку военных преступников.
Ну и последнее. Зверь имеет 10 рогов.
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
(Откр.17:3)
Здесь мы видим тоже зверя с десятью рогами.
7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
(Дан.7:7)
Вы не находите что это один и тот же зверь ?
19 Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
20 и о десяти рогах, которые были на голове у него.......
(Дан.7:19,20)
23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
(Дан.7:23,24)
надеюсь вы не станете доказывать что после распада Римской империи появился СССР ?
У Даниила римская империя не только в символе железа у истукана, но и символ одного из четырёх зверей.
Четвёртый зверь, страшный и ужасный, разве не уничтожается со сменой власти святых в пришествие Иисуса Христа?
причем тут пришествие Христа к истукану? Каждая часть истукана - это новый период правления.
38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
(Дан.2:38,39)
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
(Дан.2:41)
В Библии все четко обозначено а вы хотите чего то своего внести.
Вы обратите внимание, что железо появляется в истукане на смену меди и никуда не пропадает. Железо остаётся до конца времени. Только в ступнях (конце времен) к железу примешивается глина.
Это прямые тексты? Вы что не видите, что железо охватывает две части истукана из пяти существующих?
Опять вы свое придумываете.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
(Дан.2:40,41)
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
(Дан.2:38,39)41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
(Дан.2:41)В Библии все четко обозначено а вы хотите чего то своего внести.
Всё верно, в Библии чётко обозначено. Читаем 2 главу пророка Даниила.
Даниил 2 глава
"У этого истукана голова была из чистого зрлота, грудь его и руки его из серебра, чрево и бедра его медные, голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные"
Вопрос: "Железо исчезло или нет?" Ответ прост, железо никуда не исчезло. Значит и империя, обозначенная как железо, никуда не делась.
Общепринятое понимание "железной империи"- римская империя.
Вы спорите с текстом Библии.
Опять вы свое придумываете.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
(Дан.2:40,41)
Вы не понимаете связь образа и реальности. Если в качестве образа было обозначение железа, оно может иметь одно-единственное истолкование. Повторяю, у символа "железо" может быть одно истолкование. Вам в истукане показана метаморфоза с четвертым царством, оно разделилось на два царства, железо и глину, составляющее единое целое. И при этом разделенное на несколько государств.
Римская империя так и разделилась, на западную империю и восточную империю. Это было одно государство и в тоже время два государства. Потом было дальнейшее разделение. Так будет до определённого момента, в самом конце должны появиться 10 царств.
Всё верно, в Библии чётко обозначено. Читаем 2 главу пророка Даниила.
Даниил 2 глава
"У этого истукана голова была из чистого зрлота, грудь его и руки его из серебра, чрево и бедра его медные, голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные"
Вопрос: "Железо исчезло или нет?" Ответ прост, железо никуда не исчезло. Значит и империя, обозначенная как железо, никуда не делась.
Общепринятое понимание "железной империи"- римская империя.
Вы спорите с текстом Библии.
железо не олицетворяет Римскую империю а лишь крепость.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
(Дан.2:40,41)
вы выдумываете что-то свое а потом хотите это навязать другим.
Железо - это характеристика Римской империи, а не сама империя.
Так же и звери олицетворяют характер действия государства, но не являются самими государствами.
3 и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого.
4 Первый - как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему.
5 И вот еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: "встань, ешь мяса много!"
6 Затем видел я, вот еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему.
7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
(Дан.7:3-7)
Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 марта, 2025г. 22:14:22)
железо не олицетворяет Римскую империю а лишь крепость.
Железо - это характеристика Римской империи, а не сама империя.
Так же и звери олицетворяют характер действия государства, но не являются самими государствами.
Железо в истукане олицетворяет римскую империю. Точно также в сновидении Навуходоносора медь связана с Грецией, серебро с Мидо-Персией, золото с Вавилоном. Если бы на смену римской империи приходило другое образование, была бы смена материала, как железо сменило медь (Рим сменил Грецию).
Вы похоже не понимаете связь образа и реальности.
Отредактировано STUDY (Суббота, 22 марта, 2025г. 22:27:47)
Железо в истукане олицетворяет римскую империю. Точно также в сновидении Навуходоносора медь связана с Грецией, серебро с Мидо-Персией, золото с Вавилоном. Если бы на смену римской империи приходило другое образование, была бы смена материала, как железо сменило медь (Рим сменил Грецию).
Вы похоже не понимаете связь образа и реальности.
ну что ж начнем тогда издалека.
Золотая голова.
Золото было излюбленным металлом Вавилона. Приехавший в Вавилон примерно девяноста годами позднее греческий историк Геродот еще мог восхищаться обилием золотых украшений в храме и во дворце. Стены, статуи и прочие предметы сияли золотым блеском, выражая величие и славу Вавилона.
Серебряные грудь и руки.
На смену Вавилонскому царству приходит другое царство, уступающее ему своим величием, подобно тому, как серебро уступает золоту, о чем ясно говорит и Даниил: «другое царство, ниже твоего» (2:39). Речь идет о царстве мидян и персов.
Использование серебра в качестве символа указывает на одну характерную черту данного царства. Персы платили налоги серебром. Согласно Геродоту (III, 89-95), налог, установленный двадцати сатрапиям, должен был платиться серебром.
Медные чрево и бедра.
Символом следующего царства является медь. Подобно тому, как серебро характеризовало богатое царство мидян и персов, медь характеризует могущество греческого завоевания. Греки, видимо, специализировались на изготовлении медных изделий. Пророк Иезекииль упоминает о медной посуде как о главном предмете меновой торговли греков [Иез. 27:13), но особенно часто медь (а точнее — бронза) использовалась греческими воинами. Их кольчуги, шлемы, щиты и даже топоры — все изготовлялось из бронзы.
Кроме идеи упадка, заключающейся в том, что медь идет после золота и серебра, медь также выражает идею завоевания, так как этот металл ассоциируется еще и с приходом солдата-завоевателя. К тому же бронзовые доспехи, которыми греки славились еще со времен Гомера, составляли резкий контраст с простой матерчатой тогой, которую обычно носили мидийские и персидские воины.
Железные голени.
Согласно пророческому сновидению, за медным веком должен последовать железный век. Если греки использовали бронзу, то римляне чаще всего применяли железо.
Если мы обратимся к историческим данным, то увидим, что римская армия была железной армией; ее вооружение составляли железные мечи, железные щиты, железные доспехи, железные шлемы и железные метательные копья. Однако, согласно объяснению Даниила, упоминание о железе означает нечто большее. Железо символизирует также определенное качество — силу («крепость» —2:41) и поведение — «будет раздроблять и сокрушать» (2:40).
Сила Римской империи заключалась в системе управления, к которой она прибегала.
Рим имел железную армию и железную административную машину, поэтому неудивительно, что о Риме говорится как о державе, все сокрушающей на своем пути.
продолжение следует.
Ноги частью глиняные, частью железные.
Переходя к этой части, мы достигаем последнего периода мировой истории. Если судить по количеству места, отведенного этой части (более половины текста, (2:41-43), то она более всего занимает внимание пророка. Здесь говорится о системе, которая не является новым царством, отличным от четвертого царства, но которая относится к четвертому царству. И она частично состоит из железа.
Но помимо железа в ее состав входит и другое вещество — глина. Это странное смешение получает тройное объяснение в словах пророка:
1. «То будет царство разделенное» (2:41). Прежде всего смешение глины и железа воспринимается в негативном смысле: железо и глина означают разделение. Эта особенность является тем более поразительной, что она возникает после периода, для которого характерным было именно единство, — после четырех царств, и особенно после периода единения при римском правлении. Исторические сведения подтверждают слова пророка. После падения Римской империи в этом регионе никогда уже не было единства, и если верить пророку, такое состояние продлится до конца времен.
2. «Царство будет частью крепкое, частью хрупкое>(2:42). Железо и глина воспринимаются раздельно. Железо означает силу, глина означает слабость. Это является следствием предшествующих событий. Будучи разделенным, царство теперь состоит из сильных и слабых частей. Такое состояние характерно для мира, существующего со времени падения Римской империи. Там, где раньше была единая огромная держава с централизованным управлением, мы видим теперь множество не одинаковых по своей силе государств.
Кроме идеи о силе и слабости железо и глина выражают собой и другую идею, вытекающую из качества этих материалов. Говоря о предыдущих царствах, мы заметили, что соответствующий каждому из них материал имел какую-либо характеризующую ценность: золото символизировало славу и величие Вавилона, серебро символизировало финансовую мощь персов, медь символизировала военную мощь Греции, а железо символизировало административную мощь Рима. Поэтому логично предположить, что и глина в данном контексте имеет свое особое значение. Если металлы, из которых сделан истукан, были подобраны так, чтобы охарактеризовать каждое царство, то же самое можно сказать и о глине.
Прежде всего заметим, что в отличие от металлов глина символизирует- разделение.
Все предыдущие металлы были символами политической власти. Появление глины вслед за металлами весьма знаменательно. Оно указывает, что новая власть будет иметь совершенно иную природу, так как упоминание о глине несет в себе и дополнительный, религиозный смысл, взятый из библейской традиции. Обратите внимание, что Даниил говорит здесь именно о «глине горшечной» (2:41). А в библейском языке образ глины — и особенно глины горшечной — обычно используется, чтобы передать идею творения:
«Но ныне, Господи, Ты —Отец наш; мы — глина, а Ты — образователь наш, и все мы —дело руки Твоей» (Ис. 64/8).
Каждый раз, когда в Библии идет речь о глине и горшечнике, подразумеваются отношения человека со своим Создателем. Это значит, что слово «глина» несет в себе религиозное содержание. Это дает нам серьезное основание предположить, что глина в истукане символизирует власть, отличающуюся по своему характеру от предыдущих властей, имевших политическую природу. Новая власть имеет религиозную природу, которая, однако, соединена с политической властью, представленной железом.
В историческом плане это означает, что во времена Рима, а именно в период его разделения должна будет появиться религиозная власть, связанная в той или иной мере с его политической властью. Эта политико-религиозная власть должна существовать и в наши дни, поскольку, согласно Даниилу, она будет действовать до конца времен.
Если мы обратимся к исторической действительности, то увидим, что лишь одна единственная власть соответствует всем этим условиям: церковь.
Действительно, благодаря политической поддержке Рима и особенно императора Константина церковь смогла упрочить свое положение и из бедной и преследуемой очень быстро превратиться в государственную церковь, обладающую иерархической организацией, земными благами, но вместе с тем и в церковь, идущую на компромиссы. Более того, она пережила и заменила собой Древний Рим, став в определенном смысле его преемницей, унаследовав его язык, административные структуры, символику и даже стремление ко всемирному господству. «Ибо обладание Римом — городом великим, главой Римской империи, — как писал святой Иероним, — или даже одно только обладание именем Рима означает обладание миром. Рим — это вечный символ двойной юрисдикции: религиозной и политической, распространяющейся на всю вселенную». В своей книге, посвященной истории папства, Пьер де Люз описывает это событие как «наиболее грандиозное не только в истории церкви, но и в истории всего человечества».
От Константина до Каролингов императоры стремились защищать и укреплять власть церкви. Церковь обосновалась в политическом центре: Рим превратился в город Ватикан. Во время своего утверждения церковь шла на компромиссы, затрагивавшие ее религиозную сущность. Например, суббота, которая должна была служить напоминанием о творении, была постепенно заменена воскресеньем, священным днем римских солнцепоклонников. Так было удобнее. К тому же это облегчало обращение огромных масс язычников.
Будучи соединена с железом, глина постепенно теряла библейский смысл зависимости свыше, сохраняя свое качество податливости и приспособляемости. Принося небесные заповеди на алтарь успеха, церковь подвергла себя риску приобрести исключительно земной характер. Человеческие традиции вытеснили Божественное откровение.
ну что ж начнем тогда издалека.
Золотая голова.......
Уважаемый Николай, у вас проблем в восприятии символа и реальности. В сновидении Навуходоносора империи представлены в виде металлов истукана. Железо в сновидении Даниила было символом римской империи, и другого значения быть не может. Поэтому римская империя останется до конца времени.
А ваши цитирования явно заимствованы от религиозного автора. В подавляющем большинстве случаев они ангажированы и представляют мнение какой-нибудь церкви.
Вывод прост, вы не правы.
Ноги частью глиняные, частью железные.
Переходя к этой части, мы достигаем последнего периода мировой истории. Если судить по количеству места, отведенного этой части (более половины текста, (2:41-43), то она более всего занимает внимание пророка. Здесь говорится о системе, которая не является новым царством, отличным от четвертого царства, но которая относится к четвертому царству. И она частично состоит из железа.
Вам об этом и пишу. Пятый промежуток не является новым царством, а преображенным четвертым царством. Четвёртое царство было римской империей, значит она же остаётся до конца времени.
Уважаемый Николай, у вас проблем в восприятии символа и реальности. В сновидении Навуходоносора империи представлены в виде металлов истукана. Железо в сновидении Даниила было символом римской империи, и другого значения быть не может. Поэтому римская империя останется до конца времени.
А ваши цитирования явно заимствованы от религиозного автора. В подавляющем большинстве случаев они ангажированы и представляют мнение какой-нибудь церкви.
Вывод прост, вы не правы.
вы сами все верно написали но так и не поняли что написали. Еще раз прочтите что я выделил. Символ или характер действия останется а Римской империи больше нет и никогда не будет.
Кое кто хотел опять все воссоздать Наполеон, Гитлер и даже коммунисты, но ничего у них не получилось.
Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 23 марта, 2025г. 09:39:42)
Вам об этом и пишу. Пятый промежуток не является новым царством, а преображенным четвертым царством. Четвёртое царство было римской империей, значит она же остаётся до конца времени.
царство распалось но появилась объединяющая религиозная сила которая была над этими царствами и согласно пророчества эти царства никогда не сольются и не создадут третий или четвертый Рим или Римскую империю. Я вроде ясно все изложил.
Хотя пророчеству Ватикан вновь оживет.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
(Откр.13:3)
Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 23 марта, 2025г. 09:42:19)
Вам об этом и пишу. Пятый промежуток не является новым царством, а преображенным четвертым царством. Четвёртое царство было римской империей, значит она же остаётся до конца времени.
Да она остаётся до нашего времени только уже не называем ее Римской империей но США. Потому что белые люди в США это потомки Рима, это люди которые переехали жить из Римской империи (из Европы) в Америку.
Да она остаётся до нашего времени только уже не называем ее Римской империей но США. Потому что белые люди в США это потомки Рима, это люди которые переехали жить из Римской империи (из Европы) в Америку.
Ртимской империи в тот момент уже не было. Был папский Рим, или Ватикан который господствовал над земными царями.
18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
(Откр.17:18)
вы сами все верно написали но так и не поняли что написали. Еще раз прочтите что я выделил. Символ или характер действия останется а Римской империи больше нет и никогда не будет.
Кое кто хотел опять все воссоздать Наполеон, Гитлер и даже коммунисты, но ничего у них не получилось.
Вы не поняли, символ и связанное с ним истолкование внутри одного сновидения Навуходоносора не меняется. Если железо истолковано в четвертом периоде как римская империя, значит таким для железа истолкование и останется для пятого промежутка. Нового толкования не может быть.
Вы не поняли, символ и связанное с ним истолкование внутри одного сновидения Навуходоносора не меняется. Если железо истолковано в четвертом периоде как римская империя, значит таким для железа истолкование и останется для пятого промежутка. Нового толкования не может быть.
так и есть железо олицетворяет волю, решительность в действиях, к остальному не имеет никакого отношения.
Сила Римской империи заключалась в системе управления, к которой она прибегала.
Рим имел железную армию и железную административную машину, поэтому неудивительно, что о Риме говорится как о державе, все сокрушающей на своем пути
царство распалось но появилась объединяющая религиозная сила которая была над этими царствами и согласно пророчества эти царства никогда не сольются и не создадут третий или четвертый Рим или Римскую империю. Я вроде ясно все изложил.
Хотя пророчеству Ватикан вновь оживет.3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
(Откр.13:3)
В данном случае мы с вами не сойдемся. Религия была неразрывна связана с Вавилоном,Мидо-Персией, Александром Македонским, Римом. Мало того, в Вавилоне царь исполнял функции жреца. В Риме (четвертый период) император был обожествляем и требовал поклонения. Так что глина никак не может быть религией.
В данном случае мы с вами не сойдемся. Религия была неразрывна связана с Вавилоном,Мидо-Персией, Александром Македонским, Римом. Мало того, в Вавилоне царь исполнял функции жреца. В Риме (четвертый период) император был обожествляем и требовал поклонения. Так что глина никак не может быть религией.
не путайте язычество чистейшей воды с христианством пусть даже смешанным с язычеством.
Да она остаётся до нашего времени только уже не называем ее Римской империей но США. Потому что белые люди в США это потомки Рима, это люди которые переехали жить из Римской империи (из Европы) в Америку.
Мы с вами не сходимся в предназначении сновиденияч Навуходоносора. Это оказывается было решающим моментом. Естественно и дальнейший диалог не сможет сблизить наши точки зрения. В чем-то мы сойдемся, в чем-то нет.
................................
Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 23 марта, 2025г. 10:01:05)
не путайте язычество чистейшей воды с христианством пусть даже смешанным с язычеством.
В истории было разделение римской империи на две части. Император поделил римскую империю между своими двумя сыновьями. Так образовалась западная и восточная римская империя. Это одно царство, как написано у пророка Даниила, но оно и разделенное.
А христианство никогда не было физическим правителем. Были попытки воссоздания Священной римской империи во главе с папой, но он никогда не был полноценным властителем всей империи.
Отредактировано STUDY (Воскресенье, 23 марта, 2025г. 10:03:38)
В истории было разделени римской империи на две части. Император поделил римскую империю между своими двумя сыновьями. Так образовалась западная и восточная римская империя. Это одно царство, как написано у пророка Даниила, но оно и разделенное.
А христианство никогда не было физическим правителем. Были попытки воссоздания Священной римской империи во главе с папой, но он никогда не был полноценным властителем.
ну конечно а крестовые походы против неугодных еретиков кто устраивал ? А кардиналы чем занимались в государстве? А инквизиции кто устраивал ?
Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 23 марта, 2025г. 10:06:55)
ну конечно а крестовые походы против неугодных еретиков кто устраивал ? А кардиналы чем занимались в государстве?
Разве во главе крестовых походов стояли кардиналы? Нет. Армии возглавляли короли, а отряды герцоги,графья, бароны. Буквальные руководители были "цари".
Разве во главе крестовых походов стояли кардиналы? Нет. Армии возглавляли короли, а отряды герцоги,графья, бароны. Буквальные руководители были "цари".
Неужели государства устраивали крестовые походы и Ватикан здесь не причем? Вы сейчас начинаете отмазывать католическую церковь точно так же как это делают католики.
Даже в России церковь имела неограниченную власть пока её крылья не подрезал Петр 1 , а Ватикану Наполеон.
Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 23 марта, 2025г. 10:12:38)
Вы не правы. В Библии все понятно. Есть исполнявшиеся пророчества. Если смотреть на будущее через призму уже исполненных пророчеств, многое понятно. Можно дискутировать о небольших деталях.
Имею опыт общения с представителями разных церквей и, к сожалению, вижу, что в данном вопросе расхождения не только в маленьких деталях.
Да, если сравнивать с историческими событиями, то со зверями многое становится понятным не предвзятому человеку. Но, увы, даже при наличии сбывшихся Библейских пророчеств в истории человечества не позволяет некоторым признать такие очевидные факты, например, кто такие звери. Вместо этого они придумывают нечто свое, что вы можете наблюдать даже и в этой теме в высказываниях отдельных участников, например, про Трампа.
Отредактировано Марат (Воскресенье, 23 марта, 2025г. 10:18:27)
Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД
Неужели государства устраивали крестовые походы и Ватикан здесь не причем? Вы сейчас начинаете отмазывать католическую церковь точно так же как это делают католики.
Крестовые походы были выгодным для власть имеющих. Были проблемы в обществе, их решили с помощью войн. Церковь имела свой профит, власть имеет свой профит.
Даже в России церковь имела неограниченную власть пока её крылья не подрезал Петр 1 , а Ватикану Наполеон.
В России церковь имела ограничение, она не имела буквальной власти.
Церковь имела колосальное влияние на власть, но не саму власть. Это блудница, сидящая на звере. Зверь- власть, блудница- церковь.
Имею опыт общения с представителями разных церквей и, к сожалению, вижу, что в данном вопросе расхождения не только в маленьких деталях.
Да, если сравнивать с историческими событиями, то со зверями многое становится понятным не предвзятому человеку. Но, увы, даже при наличии сбывшихся Библейских пророчеств в истории человечества не позволяет некоторым признать такие очевидные факты. Вместо этого они придумывают нечто свое. Что вы можете наблюдать даже в этой теме в высказываниях отдельных участников, например, про Трампа.
Это нормальное явление. Церкви имеют разный взгляд на пророчества.Но если человек начнет сам изучать, то рано или поздно мнение по многим вопросам совпадут. Детали могут не совпасть.
А пока человек находится под влиянием церквей, то будут проблемы в общении.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Трамп заключит соглашение с многими народами