Был ли закон до грехопадения, или нет и зачем он был дан человеку?
Решил все таки открыть эту тему. Если её не затролят и не уведут в сторону, как это обычно бывает, то многие вопросы отпадут сами собой на которых сломал копья не один богослов.
Итак ваши ответы.
Был ли закон до грехопадения и зачем он был дан человеку?
Сообщений 121 страница 150 из 187
Поделиться1Воскресенье, 18 мая, 2025г. 15:26:57
Поделиться121Среда, 4 июня, 2025г. 07:33:53
Земля - обозначает в Писании сердце человека (Матфея 13:19).
Прах земной* - тленные преходящие смыслы, из которых в ветхом сердце сформирован плотской смысловой образ Иисуса Христа - первый Адам.
И участь этого Адама - вернуться в состояние смыслового праха, отработав своё предназначение.
Илья сходи к своим в дурку и там свой бред рассказывай.
а вообще тебе психу лечиться нужно ты серьезно болен.
Поделиться122Среда, 4 июня, 2025г. 07:38:13
Илья сходи к своим в дурку и там свой бред рассказывай.
а вообще тебе психу лечиться нужно ты серьезно болен.
Это ты Иисусу Христу предъявляй, который сам разъясняет Писание. Для этого и ссылки даются, где Он поясняет что земля - это сердце.
У тебя попросту нет аргументов возразить, кроме ссылки на дурку
Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 4 июня, 2025г. 07:38:49)
Поделиться123Среда, 4 июня, 2025г. 07:49:00
Это ты Иисусу Христу предъявляй, который сам разъясняет Писание. Для этого и ссылки даются, где Он поясняет что земля - это сердце.
У тебя попросту нет аргументов возразить, кроме ссылки на дурку
С психом разговаривать никакие аргументы не помогут. Ты ему про физические вещи пишешь а он все на свой сумасшедший манер перекручивает. Тут как в дурке там психи только дубину уважают и воспринимают. По дурной бошке треснешь физической дубиной и все встает на свои места и псих сидит смирно, а на слова сколько не говори не реагирует, все своей дурной головой будет извращать.
И тебя Бог вылечит. Закончиться твое время и начнет лечить тебя от твоего безумия. Больно будет Ильюша . Тогда уже не скажешь что это все на меня духовное и образное навалилось.
Хорошо что таких одержимых бесами идиотиков только единицы.
Поделиться124Среда, 4 июня, 2025г. 07:58:52
Да, мы обсуждали эти вопросы, но ты на них не ответил и как всегда благополучно слился.
на все вопросы темы я давным, давно ответил, ну а то что твоей больной голове хочется потроллить в другом направлении меня совершенно не волнует. Заниматься троллингом - это не со мной. Можешь с таким же больным Ильюшей поболтать. Вы друг друга стоите.
Поделиться125Среда, 4 июня, 2025г. 08:33:07
С психом разговаривать никакие аргументы не помогут. Ты ему про физические вещи пишешь а он все на свой сумасшедший манер перекручивает. Тут как в дурке там психи только дубину уважают и воспринимают. По дурной бошке треснешь физической дубиной и все встает на свои места и псих сидит смирно, а на слова сколько не говори не реагирует, все своей дурной головой будет извращать.
И тебя Бог вылечит. Закончиться твое время и начнет лечить тебя от твоего безумия. Больно будет Ильюша . Тогда уже не скажешь что это все на меня духовное и образное навалилось.
Хорошо что таких одержимых бесами идиотиков только единицы.
Ты пойди расскажи в институте или в академии наук, или где угодно кроме богадельни, что человек создан из физической земли, и имеется сад где живут физические змеи рассуждающие на богословские вопросы, и есть физическое дерево дающее плоды познания добра и зла.
И он ещё умудряется меня в дурку отправлять. С вероятностью в 100% в дурку отправишься ты, и просто удивительно что он пытается продвигать этот бред под видом реальных вещей.
Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 4 июня, 2025г. 08:36:31)
Поделиться126Среда, 4 июня, 2025г. 09:20:59
Ты пойди расскажи в институте или в академии наук, или где угодно кроме богадельни, что человек создан из физической земли, и имеется сад где живут физические змеи рассуждающие на богословские вопросы, и есть физическое дерево дающее плоды познания добра и зла.
И он ещё умудряется меня в дурку отправлять. С вероятностью в 100% в дурку отправишься ты, и просто удивительно что он пытается продвигать этот бред под видом реальных вещей.
Ну, ну!
Интересно ты что кушаешь на обед и на ужин слова из Библии или физическую пищу ?
Ты сходи в этот самый институт и расскажи что первого человека сделали духовного и он никакой физической пищи не ел. В брежневские времена в психушку точно определили, а в сталинские в лагерь на перевоспитание и там твоя дурь из твоей головы быстро улетучилась.
В советские времена таких психов как ты в армии быстро лечили и ставили на место, а сейчас развелось безумцев как тараканов потому что никто их не трогает.
Поделиться127Среда, 4 июня, 2025г. 09:24:54
Ну, ну!
Интересно ты что кушаешь на обед и на ужин слова из Библии или физическую пищу ?
Ты сходи в этот самый институт и расскажи что первого человека сделали духовного и он никакой физической пищи не ел. В брежневские времена в психушку точно определили, а в сталинские в лагерь на перевоспитание и там твоя дурь из твоей головы быстро улетучилась.
В Писании говорится о пище для ума, болван ты Коля. Хлеб учения и вино откровений. Это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ образы.
Поделиться128Среда, 4 июня, 2025г. 09:37:15
В Писании говорится о пище для ума, болван ты Коля. Хлеб учения и вино откровений. Это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ образы.
Ну да и Иисус ел слова а не пищу.
18 И, когда они возлежали и ели, Иисус сказал: истинно говорю вам, один из вас, ядущий со Мною, предаст Меня.
(Мар.14:18)
и не агнца они приготовили а Тору зажарили на вечерю.
Ильюша по тебе психушка давно плачет.
Поделиться129Среда, 4 июня, 2025г. 09:41:21
Ну да и Иисус ел слова а не пищу.
18 И, когда они возлежали и ели, Иисус сказал: истинно говорю вам, один из вас, ядущий со Мною, предаст Меня.
(Мар.14:18)и не агнца они приготовили а Тору зажарили на вечерю.
Ильюша по тебе психушка давно плачет.
Это язычники так читают - на букально физическом уровне.
А на духовном, если ты имеешь общение с Иисусом Христос в своём уме и сердце, то разделяешь с ним пищу духовную.
Или ты не вечеряешь со Христом? Как сказано - приду и буду с вами вечерять
Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 4 июня, 2025г. 09:42:18)
Поделиться130Среда, 4 июня, 2025г. 09:42:55
Это язычники так читают - на букально физическом уровне.
А на духовном, если ты имеешь общение с Иисусом Христос в своём разуме, то разделешь с ним пищу духовную.
Или ты не вечеряешь со Христом?
Ильюша так что ел Иисус на вечере Тору, или зажаренного агнца ?
Поделиться131Среда, 4 июня, 2025г. 09:44:01
Ильюша так что ел Иисус на вечере Тору, или зажаренного агнца ?
Это образы для нас. Иначе бы Павел не сказал - не знаю Иисуса Христа по плоти.
Раз не знаю - значит и не читаю как прежде
Поделиться132Среда, 4 июня, 2025г. 09:45:16
Это образы для нас. Иначе бы Павел не сказал - не знаю Иисуса Христа по плоти.
Раз не знаю - значит и не читаю как прежде
Короче Иисус питался образами которые зажарили для него ученики ? Я тебя извращенца правильно понял или нет ?
Поделиться133Среда, 4 июня, 2025г. 09:48:36
Короче Иисус питался образами которые зажарили для него ученики ? Я тебя извращенца правильно понял или нет ?
Меня не интересует исторический физический Иисус, потому что мне от этого ни холодно ни жарко.
И писалось о Нём не с опорой на историю, а на духовный смысл, чтобы описать как иметь с Ним общение здесь и сейчас.
Для меня физический исторический Иисус более не существует. Не знаю по плоти.
Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 4 июня, 2025г. 09:50:09)
Поделиться134Среда, 4 июня, 2025г. 09:57:38
Меня не интересует исторический физический Иисус, потому что мне от этого ни холодно ни жарко.
а меня не интересует то что тебя не интересует.
И писалось о Нём не с опорой на историю, а на духовный смысл, чтобы описать как иметь с Ним общение здесь и сейчас.
Для меня физический исторический Иисус более не существует. Не знаю по плоти.
мне по барабану что для тебя не существует. Ты ляпнул что Иисус не ел физической пище и вообще в Писании ничего физического нет, а сейчас понял что попал и начал изворачиваться.
Ты Ильюша плут и обманщик.
Поделиться135Среда, 4 июня, 2025г. 10:08:42
мне по барабану что для тебя не существует. Ты ляпнул что Иисус не ел физической пище и вообще в Писании ничего физического нет, а сейчас понял что попал и начал изворачиваться.
Я сказал всё верно. Физического исторического Иисуса никога не было. Само Писание настаивает знать Его только по духу, а то что по плоти - образы и тени.
Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 4 июня, 2025г. 10:09:23)
Поделиться136Среда, 4 июня, 2025г. 10:16:23
а меня не интересует то что тебя не интересует.
мне по барабану что для тебя не существует. Ты ляпнул что Иисус не ел физической пище и вообще в Писании ничего физического нет, а сейчас понял что попал и начал изворачиваться.
Ты Ильюша плут и обманщик.
Да Николай...у кого-то танчики или морской бой, а у тебя сражения с безумцами...
Поделиться137Среда, 4 июня, 2025г. 10:23:10
Я сказал всё верно. Физического исторического Иисуса никога не было. Само Писание настаивает знать Его только по духу, а то что по плоти - образы и тени.
Как пел Высоцкий "Ну сумасшедший что возьмешь."
А Иисус сказал о таких.
19 Безумные и слепые!
(Матф.23:19)
Поделиться138Среда, 4 июня, 2025г. 10:27:02
Да Николай...у кого-то танчики или морской бой, а у тебя сражения с безумцами...
да уж развелось таких как тараканов .
Не зря Иисус сказал.
8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:8)
Поделиться139Среда, 4 июня, 2025г. 10:33:56
да уж развелось таких как тараканов .
Не зря Иисус сказал.8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:8)
Я за много лет дебатов, убедился, что переубедить безумца практически невозможно.
Поделиться140Среда, 4 июня, 2025г. 12:08:08
Я за много лет дебатов, убедился, что переубедить безумца практически невозможно.
Я тоже, но пишу больше для других чем для них.
Поделиться141Среда, 4 июня, 2025г. 22:06:33
на все вопросы темы я давным, давно ответил, ну а то что твоей больной голове хочется потроллить в другом направлении меня совершенно не волнует. Заниматься троллингом - это не со мной. Можешь с таким же больным Ильюшей поболтать. Вы друг друга стоите.
Ты совершенно ни чем не отличаешься от своих наставников лжеучителей, такой же лжец как и они и даже коварней.
Покажи мне ответы на вопросы этого поста.
Был ли закон до грехопадения и зачем он был дан человеку?
И прокомментируй мне это лжепророчество твоей лжепророчицы подобной тебе, о пришествии Христа, которое не состоялось.
"В 1847 году она увидела в видении, что Христос придет до отмены рабства, и оно будет отменено с Его пришествием.
Но рабство было отменено, а Христос так и не пришел.
В видении от 4 января 1862 г. ей было открыто, что рабство "оставлено для того, чтобы вызвать новое восстание".
Но рабство перестало существовать, так и не вызвав еще одного восстания".
Bederwolf Y. Seventh-day adventism: the Result of a Predicament. Grand Rapidz, 1950. С. 9.
Как ты думаешь, почему пришествие Христа не состоялось 19 июня 1865 года, то есть, до отмены рабства?
Поделиться142Четверг, 5 июня, 2025г. 01:27:21
Ты совершенно ни чем не отличаешься от своих наставников лжеучителей, такой же лжец как и они и даже коварней.
Покажи мне ответы на вопросы этого поста.
уже давно все показывал и пояснял, но у чокнутого баптиста провалы памяти наблюдаются и сколько его не лечи а болезнь прогрессирует.
Поделиться143Четверг, 5 июня, 2025г. 01:28:43
И прокомментируй мне это лжепророчество твоей лжепророчицы подобной тебе, о пришествии Христа, которое не состоялось.
Мне совершенно не интересно твое помешательство на почве Вайт. Я в отличии от баптиста изучаю Писание.
Я тебе приводил тексты Писания где написано что Христос пообещал и не пришел. И дал полную раскладку почему это не произошло. В ответ ты написал что это не мое дело и я вмешиваюсь в чужой разговор.
Ну что память восстановилась или счас потребуешь чтобы я указал это место , чтобы заставить меня рыться по всем темам, а когда я найду сделаешь вид что ничего и не было.
Ты ведешь себя подобно прелюбодейной жены.
20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
(Прит.30:20)
Отредактировано Nike1 (Четверг, 5 июня, 2025г. 01:33:21)
Поделиться144Четверг, 5 июня, 2025г. 22:59:14
Мне совершенно не интересно твое помешательство на почве Вайт. Я в отличии от баптиста изучаю Писание.
Я тебе приводил тексты Писания где написано что Христос пообещал и не пришел. И дал полную раскладку почему это не произошло. В ответ ты написал что это не мое дело и я вмешиваюсь в чужой разговор.
Ну что память восстановилась или счас потребуешь чтобы я указал это место , чтобы заставить меня рыться по всем темам, а когда я найду сделаешь вид что ничего и не было.
Ты ведешь себя подобно прелюбодейной жены.20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
(Прит.30:20)Отредактировано Nike1 (Сегодня 01:33:21)
По-твоему Иисус подобен тебе и твоим лжепророкам, обещал и обманул? Покажи мне где я об этом писал?
Лживый подлый уайтист, где твои ответы на вопросы моего поста?
Был ли закон до грехопадения и зачем он был дан человеку?
Поделиться145Суббота, 7 июня, 2025г. 13:20:13
По-твоему Иисус подобен тебе и твоим лжепророкам, обещал и обманул?
Неее это тебя обманули твои лжеучителя доказывая что спасенный однажды спасен навсегда, что рожденный свыше никогда не грешит и погибнуть уже не может.
Покажи мне где я об этом писал?
что я и говорил
счас потребуешь чтобы я указал это место , чтобы заставить меня рыться по всем темам, а когда я найду сделаешь вид что ничего и не было.
Ты ведешь себя подобно прелюбодейной жены.20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
(Прит.30:20)
а если покажу то ты покаешься и отречешься от своей лжи, или начнешь придумывать новые отмазки и новую ложь ?
Лживый подлый уайтист, где твои ответы на вопросы моего поста?
уже много раз писал что я отвечаю на вопросы темы остальные тои испражнения меня не интересуют. На меня твой троллинг не действует прелюбодейная жена Arny
Поделиться146Суббота, 7 июня, 2025г. 14:13:09
Неее это тебя обманули твои лжеучителя доказывая что спасенный однажды спасен навсегда, что рожденный свыше никогда не грешит и погибнуть уже не может.
Ты, выгораживая лжепророчицу, уже даже Христа объявил публично лжецом. Тебя твои лжеучителя довели уже до богохульства.
а если покажу то ты покаешься и отречешься от своей лжи, или начнешь придумывать новые отмазки и новую ложь ?
Согласен! Показывай мне тексты из Писания, где Иисус обещал придти, но не пришёл.
И приведи мне мою фразу где я якобы сказал, что "это не мое дело и я вмешиваюсь в чужой разговор".
уже много раз писал что я отвечаю на вопросы темы остальные тои испражнения меня не интересуют. На меня твой троллинг не действует прелюбодейная жена Arny.
Врёшь уайтист лживый, эти вопросы со всех тем собраны, но ты и в тех темах на них не отвечал. Жду твои ответы на мои вопросы в этом посте.
Был ли закон до грехопадения и зачем он был дан человеку?
Поделиться147Суббота, 7 июня, 2025г. 14:35:20
Ты, выгораживая лжепророчицу, уже даже Христа объявил публично лжецом. Тебя твои лжеучителя довели уже до богохульства.
у тебя точно бесы стирают память а если еще принять во внимании что они туда накидали своей лжи то вырисовывается полная картина почему ты в неадеквате.
Согласен! Показывай мне тексты из Писания, где Иисус обещал придти, но не пришёл.
что бесы совсем все стерли ? Мы ведь обсуждали этот вопрос и ты тогда заглох как трактор без солярки.
И приведи мне мою фразу где я якобы сказал, что "это не мое дело
вот пожалуйста.
Это не к тебе вопросы. Твои здесь.
Иииии?
и я вмешиваюсь в чужой разговор".
не ты вмешался в чужой разговор, а ты мне написал что это не мое дело, а точнее я привел твою фразу выше.
Врёшь уайтист лживый, эти вопросы со всех тем собраны, но ты и в тех темах на них не отвечал. Жду твои ответы на мои вопросы в этом посте.
неее лживый баптист, я и в тех темах отвечал только на вопросы касающиеся этих тем.
Там то отвечать нечего. В двух словах ответить можно, но ты ведь хочешь потроллить, а еще применить свою любимую казуистику и завалить кучей идиотских вопросов чтобы запутать оппонента.
Отредактировано Nike1 (Суббота, 7 июня, 2025г. 14:36:11)
Поделиться148Суббота, 7 июня, 2025г. 19:27:28
Был ли закон до грехопадения, или нет и зачем он был дан человеку?
Точно известно, что до грехопадения была заповедь: не есть плодов с дерева познания добра-зла)
Заповедь была дана, чтобы человек был счастлив и жил вечно)) ИМХО
- Подпись автора
1 тим. 4:16
Поделиться149Суббота, 7 июня, 2025г. 20:05:51
Точно известно, что до грехопадения была заповедь: не есть плодов с дерева познания добра-зла)
Заповедь была дана, чтобы человек был счастлив и жил вечно)) ИМХО
Писанного закона о котором говорит Павел не было.
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:27)
Закон был вписан в сознании Адама и Евы и после того как они появились на свет они могли разговаривать, думать, общаться с Творцом и давать имена животным. То есть это были взрослые и совершенные представители человеческой расы.
Что происходит потом , а потом происходит согрешение и святость которую имели Адам и Ева они потеряли. Грех вошел в мир и в человека.
12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)
человек стал отклонятся от прямых путей и от Бога.
11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
(Быт.6:11,12)
несмотря на это еще оставались праведники которые жили по тем законам которые Творец вложил в сердце Адама и Еве. Были те кто был послушен Творцу и этим законам например Авель и те кто им противились - это такие как Каин.
Со временем и праведники стали грешить и отклонятся от прямых путей Божьих.
Например Авраам выдавал свою жену за сестру а при Иакове расцвело идолопоклонство.
4 И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема.
(Быт.35:4)
чтобы человек мог свои поступки с чем то сравнивать Бог дал закон на горе Синай.
Закон подобно антивирусу распознает грех.
7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)
там где его нет то человек не в состоянии определить грех.
15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
(Рим.4:15)
не стоит забывать что если нет закона то Бог все равно знает грешит человек или нет.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:5)
итак закон подобно антивирусу помогает человеку распознать грех, но в отличии от антивируса где есть модуль лечения зараженной Винды законом это не предусмотрено, поэтому некоторые особо озабоченные начинают воевать с законом мол зачем он нужен?
Нужен для того чтобы вытащить их голову из песка куда они её спрятали и думают что их грехи никто не видит.
Есть еще некоторые свойства закона и его предназначения о которых многие то же забывают, или в упор не видят что написано в Писании о нем.
Отредактировано Nike1 (Суббота, 7 июня, 2025г. 20:08:42)
Поделиться150Суббота, 7 июня, 2025г. 20:51:32
Нужен для того чтобы вытащить их голову из песка куда они её спрятали и думают что их грехи никто не видит.
Отредактировано Nike1 (Сегодня 20:08:42)
Согласна с вашими мыслями и цитатами из Библии)) но понимаю немного по-другому)
Не исполнение Божьей воли, т.е грех, приводит к несчастьям, болезням, неуспехам и, в конечном итоге, к смерти физической и духовной человека) Господь любит каждого из нас, поэтому хочет, чтобы мы жили вечно, были здоровы, успешны)) И Он дал свои заповеди людям, соблюдая которые они будут счастливы))
Если я в это верю, я буду стараться соблюдать волю Божью)
- Подпись автора
1 тим. 4:16