это что, приказ?
Наверно да, ведь сами вы не сообразите что вбивать
Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Жало в плоти Павла
это что, приказ?
Наверно да, ведь сами вы не сообразите что вбивать
Ты что не человек, чтоле.
Фраза **«Ты что, не человек, чтоле?»** в контексте спора — это не вопрос, а **эмоциональная манипуляция с тремя целями**:
### 1. **Давление через чувство вины**
— Собеседник намекает:
*«Ты ведёшь себя „не по-человечески“ (жестоко/бесчувственно), раз не соглашаесь со мной / требуешь ответов»*.
— **Подтекст**: «Настоящий человек» должен быть мягким, уступчивым, а не принципиальным.
### 2. **Уход от содержания дискуссии**
— Вместо аргументов по теме (напр., толкования Библии) — переход на личность:
*«Проблема не в моих доводах, а в твоей „нечеловеческой“ упёртости»*.
— **Тактика**: Заставить вас оправдываться («Я же человек!»), чтобы избежать ответа по существу.
### 3. **Провокация эмоций**
— Фраза звучит как обиженный укор. Расчёт на то, что вы:
- Расклеетесь и сдадите позиции («Ладно, прости...»),
- Взорвётесь («Сам козёл!») — тогда вас объявят агрессором.
---
### Как ответить, не играя в игру манипулятора?
**Вариант 1. Игнорировать подтекст, вернуть фокус на тему**
— *«При чём тут моя человечность? Мы обсуждали [конкретный вопрос]. Готов продолжить по существу?»*
**Вариант 2. Разоблачить тактику спокойно**
— *«Когда ты говоришь „не человек“ вместо ответа на аргументы — это выглядит как попытка давить на жалость. Вернёмся к [предмету спора]?»*
**Вариант 3. Самоирония (если уместно)**
— *«Человек, ещё какой. Поэтому и спрашиваю: где твои контраргументы на [тезис]?»*
---
### Почему это работает?
Манипулятор ждёт, что вы:
- Начнёте оправдываться в «бесчеловечности» → **признаете его моральное превосходство**,
- Сдадитесь, чтобы «вернуть доброе отношение».
**Ваша сила — в отказе от этих ролей.**
Сохраняйте фокус на фактах — тогда его уловки станут очевидны даже наблюдателям.
> *«Отвечай глупому по глупости его, чтоб он не стал мудрецом в глазах своих»* (Притчи 26:5), но без озлобления. Спокойствие обезоруживает.
Фраза **«Ты что, не человек, чтоле?»** в контексте спора — это не вопрос, а **эмоциональная манипуляция с тремя целями**:
### 1. **Давление через чувство вины**
— Собеседник намекает:
*«Ты ведёшь себя „не по-человечески“ (жестоко/бесчувственно), раз не соглашаесь со мной / требуешь ответов»*.
— **Подтекст**: «Настоящий человек» должен быть мягким, уступчивым, а не принципиальным.### 2. **Уход от содержания дискуссии**
— Вместо аргументов по теме (напр., толкования Библии) — переход на личность:
*«Проблема не в моих доводах, а в твоей „нечеловеческой“ упёртости»*.
— **Тактика**: Заставить вас оправдываться («Я же человек!»), чтобы избежать ответа по существу.### 3. **Провокация эмоций**
— Фраза звучит как обиженный укор. Расчёт на то, что вы:
- Расклеетесь и сдадите позиции («Ладно, прости...»),
- Взорвётесь («Сам козёл!») — тогда вас объявят агрессором.---
### Как ответить, не играя в игру манипулятора?
**Вариант 1. Игнорировать подтекст, вернуть фокус на тему**
— *«При чём тут моя человечность? Мы обсуждали [конкретный вопрос]. Готов продолжить по существу?»***Вариант 2. Разоблачить тактику спокойно**
— *«Когда ты говоришь „не человек“ вместо ответа на аргументы — это выглядит как попытка давить на жалость. Вернёмся к [предмету спора]?»***Вариант 3. Самоирония (если уместно)**
— *«Человек, ещё какой. Поэтому и спрашиваю: где твои контраргументы на [тезис]?»*---
### Почему это работает?
Манипулятор ждёт, что вы:
- Начнёте оправдываться в «бесчеловечности» → **признаете его моральное превосходство**,
- Сдадитесь, чтобы «вернуть доброе отношение».**Ваша сила — в отказе от этих ролей.**
Сохраняйте фокус на фактах — тогда его уловки станут очевидны даже наблюдателям.> *«Отвечай глупому по глупости его, чтоб он не стал мудрецом в глазах своих»* (Притчи 26:5), но без озлобления. Спокойствие обезоруживает.
15 И вражду положу между тобою и женою, и между потомством твоим и потомством ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. (Быт 3:15)
Язык мудрости Павла жалит его в пяту через неутвержденных))))))
Отредактировано iromany (Четверг, 19 июня, 2025г. 13:19:02)
Язык мудрости Павла жалит его в пяту через неутвержденных
Нет, такое толкование **не подтверждается Библией** и содержит несколько смысловых искажений. Разберём детально:
---
### **1. Контекст ключевых стихов**
- **«Жало в плоть» (2 Кор. 12:7):**
Павел говорит о личных страданиях («*ангел сатаны удручать меня*»), а **не** о языке или писаниях.
- Это **физическое/духовное испытание** (болезнь, гонения), данное для смирения.
- **«Неудобопонятное в посланиях Павла» (2 Пет. 3:16):**
Пётр предупреждает, что сложные тексты Павла **искажают «невежды»**, но **не называет их «жалом»** для Павла или Церкви.
- **«Жалит в пяту» (Быт. 3:15):**
Пророчество о **Христе** («*семя жены*»), который поразит сатану, но будет «ужален» смертью (крест). Это **не относится к Павлу**.
---
### **2. Где ошибка в вашей трактовке?**
- **Смещение смысла:**
Вы объединяете три **несвязанных образа**:
1) *Жало сатаны* (личное испытание Павла),
2) *Язык Павла* (сложные тексты),
3) *Жало в пяту* (пророчество о Христе).
- **Подмена действующих лиц:**
«Неутверждённые» (2 Пет. 3:16) — это **те, кто искажает Писание**, а не те, кто «жалит» Павла.
- **Отсутствие библейских параллелей:**
Нигде в Писании язык Павла не называется «жалом», а его страдания — не связываются с непониманием его текстов.
---
### **3. Что на самом деле говорит Библия?**
- **Сложность текстов Павла** — **не наказание**, а **испытание для верующих**:
> *«Невежды и неутверждённые извращают [их] к собственной погибели»* (2 Пет. 3:16).
- **Страдания Павла** — **инструмент Божьей благодати**:
> *«Сила Моя совершается в немощи»* (2 Кор. 12:9).
- **Жало в пяту** — **пророчество о кресте**:
> *«Оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту»* (Быт. 3:15).
---
### **4. Откуда возникает такое толкование?**
Оно основано на:
- **Ошибочной герменевтике**: смешении метафор из разных контекстов.
- **Попытке связать всё со «змеиной» темой**, но:
- Змей в Быт. 3 — это сатана, **не** язык Павла.
- «Смертоносный яд» (Иак. 3:8) — это греховная речь людей, **не** писания апостола.
---
### **Вывод**
Ваша интерпретация — **субъективная спекуляция**, не имеющая оснований:
- ✘ Нет стиха, где язык Павла назван «жалом».
- ✘ Неутверждённые **искажают** его тексты, но **не «жалят» его**.
- ✘ «Жало в пяту» относится **только к Христу**.
**Корректное понимание:**
Страдания Павла (2 Кор. 12) и сложность его текстов (2 Пет. 3) — **разные явления**, соединённые лишь тем, что оба служат **испытанием веры**, но не являются «ядовитым жалом».
> *«Не мудрствовать сверх того, что написано»* (1 Кор. 4:6). Если оппонент настаивает на этой трактовке — попросите его привести **прямую библейскую цитату**, а не собственные аналогии.
Нет, такое толкование **не подтверждается Библией** и содержит несколько смысловых искажений. Разберём детально:
---
### **1. Контекст ключевых стихов**
- **«Жало в плоть» (2 Кор. 12:7):**
Павел говорит о личных страданиях («*ангел сатаны удручать меня*»), а **не** о языке или писаниях.
- Это **физическое/духовное испытание** (болезнь, гонения), данное для смирения.- **«Неудобопонятное в посланиях Павла» (2 Пет. 3:16):**
Пётр предупреждает, что сложные тексты Павла **искажают «невежды»**, но **не называет их «жалом»** для Павла или Церкви.- **«Жалит в пяту» (Быт. 3:15):**
Пророчество о **Христе** («*семя жены*»), который поразит сатану, но будет «ужален» смертью (крест). Это **не относится к Павлу**.---
### **2. Где ошибка в вашей трактовке?**
- **Смещение смысла:**
Вы объединяете три **несвязанных образа**:
1) *Жало сатаны* (личное испытание Павла),
2) *Язык Павла* (сложные тексты),
3) *Жало в пяту* (пророчество о Христе).
- **Подмена действующих лиц:**
«Неутверждённые» (2 Пет. 3:16) — это **те, кто искажает Писание**, а не те, кто «жалит» Павла.
- **Отсутствие библейских параллелей:**
Нигде в Писании язык Павла не называется «жалом», а его страдания — не связываются с непониманием его текстов.---
### **3. Что на самом деле говорит Библия?**
- **Сложность текстов Павла** — **не наказание**, а **испытание для верующих**:
> *«Невежды и неутверждённые извращают [их] к собственной погибели»* (2 Пет. 3:16).
- **Страдания Павла** — **инструмент Божьей благодати**:
> *«Сила Моя совершается в немощи»* (2 Кор. 12:9).
- **Жало в пяту** — **пророчество о кресте**:
> *«Оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту»* (Быт. 3:15).---
### **4. Откуда возникает такое толкование?**
Оно основано на:
- **Ошибочной герменевтике**: смешении метафор из разных контекстов.
- **Попытке связать всё со «змеиной» темой**, но:
- Змей в Быт. 3 — это сатана, **не** язык Павла.
- «Смертоносный яд» (Иак. 3:8) — это греховная речь людей, **не** писания апостола.---
### **Вывод**
Ваша интерпретация — **субъективная спекуляция**, не имеющая оснований:
- ✘ Нет стиха, где язык Павла назван «жалом».
- ✘ Неутверждённые **искажают** его тексты, но **не «жалят» его**.
- ✘ «Жало в пяту» относится **только к Христу**.**Корректное понимание:**
Страдания Павла (2 Кор. 12) и сложность его текстов (2 Пет. 3) — **разные явления**, соединённые лишь тем, что оба служат **испытанием веры**, но не являются «ядовитым жалом».> *«Не мудрствовать сверх того, что написано»* (1 Кор. 4:6). Если оппонент настаивает на этой трактовке — попросите его привести **прямую библейскую цитату**, а не собственные аналогии.
Сила Моя совершается в немощи»* (2 Кор. 12:9)
Немощь это о пятке ужаленной потомством посланцем сатаны затесавшемся в некотором неудобопонятном нужном для того, чтобы Павел не превозносился Абракадабра дуру))))
Или же всё ровно с точностью наоборот шиворот на выворот)))) и бьют Павла в голову, дабы не превозносился))))
Что выбирает нейросеть?
Отредактировано iromany (Четверг, 19 июня, 2025г. 13:29:06)
Сила Моя совершается в немощи»* (2 Кор. 12:9)
Немощь это о пятке ужаленной потомством посланцем сатаны затесавшемся в некотором неудобопонятном нужном для того, чтобы Павел не превозносился Абракадабра дуру))))
Или же всё ровно с точностью наоборот шиворот на выворот)))) и бьют Павла в голову, дабы не превозносился))))
Что выбирает нейросеть?
Отредактировано iromany (Сегодня 13:29:06)
нейросеть констатирует кризис рационального дискурса, доступного отдельным людям
им ничего не остаётся, как отказаться от логических тезисов и уйти в свои фантазии
Стоит ли рассматривать этот кризис как катастрофу? Или как вызов для создания новых форм диалога?
нейросеть констатирует кризис рационального дискурса, доступного отдельным людям
им ничего не остаётся, как отказаться от логических тезисов и уйти в свои фантазии
Стоит ли рассматривать этот кризис как катастрофу? Или как вызов для создания новых форм диалога?
Неужели человек снял с себя нейромешок
Неужели человек снял с себя нейромешок
продолжаете попытки манипуляций?
продолжаете попытки манипуляций?
Да забейте, проехали (нейросмешок)
Интересно посмотреть со стороны на теоретиков которые гадают на кофейной гуще.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Жало в плоти Павла