это что, приказ?
Наверно да, ведь сами вы не сообразите что вбивать
Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Жало в плоти Павла
это что, приказ?
Наверно да, ведь сами вы не сообразите что вбивать
Ты что не человек, чтоле.
Фраза **«Ты что, не человек, чтоле?»** в контексте спора — это не вопрос, а **эмоциональная манипуляция с тремя целями**:
### 1. **Давление через чувство вины**
— Собеседник намекает:
*«Ты ведёшь себя „не по-человечески“ (жестоко/бесчувственно), раз не соглашаесь со мной / требуешь ответов»*.
— **Подтекст**: «Настоящий человек» должен быть мягким, уступчивым, а не принципиальным.
### 2. **Уход от содержания дискуссии**
— Вместо аргументов по теме (напр., толкования Библии) — переход на личность:
*«Проблема не в моих доводах, а в твоей „нечеловеческой“ упёртости»*.
— **Тактика**: Заставить вас оправдываться («Я же человек!»), чтобы избежать ответа по существу.
### 3. **Провокация эмоций**
— Фраза звучит как обиженный укор. Расчёт на то, что вы:
- Расклеетесь и сдадите позиции («Ладно, прости...»),
- Взорвётесь («Сам козёл!») — тогда вас объявят агрессором.
---
### Как ответить, не играя в игру манипулятора?
**Вариант 1. Игнорировать подтекст, вернуть фокус на тему**
— *«При чём тут моя человечность? Мы обсуждали [конкретный вопрос]. Готов продолжить по существу?»*
**Вариант 2. Разоблачить тактику спокойно**
— *«Когда ты говоришь „не человек“ вместо ответа на аргументы — это выглядит как попытка давить на жалость. Вернёмся к [предмету спора]?»*
**Вариант 3. Самоирония (если уместно)**
— *«Человек, ещё какой. Поэтому и спрашиваю: где твои контраргументы на [тезис]?»*
---
### Почему это работает?
Манипулятор ждёт, что вы:
- Начнёте оправдываться в «бесчеловечности» → **признаете его моральное превосходство**,
- Сдадитесь, чтобы «вернуть доброе отношение».
**Ваша сила — в отказе от этих ролей.**
Сохраняйте фокус на фактах — тогда его уловки станут очевидны даже наблюдателям.
> *«Отвечай глупому по глупости его, чтоб он не стал мудрецом в глазах своих»* (Притчи 26:5), но без озлобления. Спокойствие обезоруживает.
https://www.deepseek.com/
Фраза **«Ты что, не человек, чтоле?»** в контексте спора — это не вопрос, а **эмоциональная манипуляция с тремя целями**:
### 1. **Давление через чувство вины**
— Собеседник намекает:
*«Ты ведёшь себя „не по-человечески“ (жестоко/бесчувственно), раз не соглашаесь со мной / требуешь ответов»*.
— **Подтекст**: «Настоящий человек» должен быть мягким, уступчивым, а не принципиальным.### 2. **Уход от содержания дискуссии**
— Вместо аргументов по теме (напр., толкования Библии) — переход на личность:
*«Проблема не в моих доводах, а в твоей „нечеловеческой“ упёртости»*.
— **Тактика**: Заставить вас оправдываться («Я же человек!»), чтобы избежать ответа по существу.### 3. **Провокация эмоций**
— Фраза звучит как обиженный укор. Расчёт на то, что вы:
- Расклеетесь и сдадите позиции («Ладно, прости...»),
- Взорвётесь («Сам козёл!») — тогда вас объявят агрессором.---
### Как ответить, не играя в игру манипулятора?
**Вариант 1. Игнорировать подтекст, вернуть фокус на тему**
— *«При чём тут моя человечность? Мы обсуждали [конкретный вопрос]. Готов продолжить по существу?»***Вариант 2. Разоблачить тактику спокойно**
— *«Когда ты говоришь „не человек“ вместо ответа на аргументы — это выглядит как попытка давить на жалость. Вернёмся к [предмету спора]?»***Вариант 3. Самоирония (если уместно)**
— *«Человек, ещё какой. Поэтому и спрашиваю: где твои контраргументы на [тезис]?»*---
### Почему это работает?
Манипулятор ждёт, что вы:
- Начнёте оправдываться в «бесчеловечности» → **признаете его моральное превосходство**,
- Сдадитесь, чтобы «вернуть доброе отношение».**Ваша сила — в отказе от этих ролей.**
Сохраняйте фокус на фактах — тогда его уловки станут очевидны даже наблюдателям.> *«Отвечай глупому по глупости его, чтоб он не стал мудрецом в глазах своих»* (Притчи 26:5), но без озлобления. Спокойствие обезоруживает.
15 И вражду положу между тобою и женою, и между потомством твоим и потомством ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. (Быт 3:15)
Язык мудрости Павла жалит его в пяту через неутвержденных))))))
Отредактировано iromany (Четверг, 19 июня, 2025г. 13:19:02)
Язык мудрости Павла жалит его в пяту через неутвержденных
Нет, такое толкование **не подтверждается Библией** и содержит несколько смысловых искажений. Разберём детально:
---
### **1. Контекст ключевых стихов**
- **«Жало в плоть» (2 Кор. 12:7):**
Павел говорит о личных страданиях («*ангел сатаны удручать меня*»), а **не** о языке или писаниях.
- Это **физическое/духовное испытание** (болезнь, гонения), данное для смирения.
- **«Неудобопонятное в посланиях Павла» (2 Пет. 3:16):**
Пётр предупреждает, что сложные тексты Павла **искажают «невежды»**, но **не называет их «жалом»** для Павла или Церкви.
- **«Жалит в пяту» (Быт. 3:15):**
Пророчество о **Христе** («*семя жены*»), который поразит сатану, но будет «ужален» смертью (крест). Это **не относится к Павлу**.
---
### **2. Где ошибка в вашей трактовке?**
- **Смещение смысла:**
Вы объединяете три **несвязанных образа**:
1) *Жало сатаны* (личное испытание Павла),
2) *Язык Павла* (сложные тексты),
3) *Жало в пяту* (пророчество о Христе).
- **Подмена действующих лиц:**
«Неутверждённые» (2 Пет. 3:16) — это **те, кто искажает Писание**, а не те, кто «жалит» Павла.
- **Отсутствие библейских параллелей:**
Нигде в Писании язык Павла не называется «жалом», а его страдания — не связываются с непониманием его текстов.
---
### **3. Что на самом деле говорит Библия?**
- **Сложность текстов Павла** — **не наказание**, а **испытание для верующих**:
> *«Невежды и неутверждённые извращают [их] к собственной погибели»* (2 Пет. 3:16).
- **Страдания Павла** — **инструмент Божьей благодати**:
> *«Сила Моя совершается в немощи»* (2 Кор. 12:9).
- **Жало в пяту** — **пророчество о кресте**:
> *«Оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту»* (Быт. 3:15).
---
### **4. Откуда возникает такое толкование?**
Оно основано на:
- **Ошибочной герменевтике**: смешении метафор из разных контекстов.
- **Попытке связать всё со «змеиной» темой**, но:
- Змей в Быт. 3 — это сатана, **не** язык Павла.
- «Смертоносный яд» (Иак. 3:8) — это греховная речь людей, **не** писания апостола.
---
### **Вывод**
Ваша интерпретация — **субъективная спекуляция**, не имеющая оснований:
- ✘ Нет стиха, где язык Павла назван «жалом».
- ✘ Неутверждённые **искажают** его тексты, но **не «жалят» его**.
- ✘ «Жало в пяту» относится **только к Христу**.
**Корректное понимание:**
Страдания Павла (2 Кор. 12) и сложность его текстов (2 Пет. 3) — **разные явления**, соединённые лишь тем, что оба служат **испытанием веры**, но не являются «ядовитым жалом».
> *«Не мудрствовать сверх того, что написано»* (1 Кор. 4:6). Если оппонент настаивает на этой трактовке — попросите его привести **прямую библейскую цитату**, а не собственные аналогии.
https://www.deepseek.com/
Нет, такое толкование **не подтверждается Библией** и содержит несколько смысловых искажений. Разберём детально:
---
### **1. Контекст ключевых стихов**
- **«Жало в плоть» (2 Кор. 12:7):**
Павел говорит о личных страданиях («*ангел сатаны удручать меня*»), а **не** о языке или писаниях.
- Это **физическое/духовное испытание** (болезнь, гонения), данное для смирения.- **«Неудобопонятное в посланиях Павла» (2 Пет. 3:16):**
Пётр предупреждает, что сложные тексты Павла **искажают «невежды»**, но **не называет их «жалом»** для Павла или Церкви.- **«Жалит в пяту» (Быт. 3:15):**
Пророчество о **Христе** («*семя жены*»), который поразит сатану, но будет «ужален» смертью (крест). Это **не относится к Павлу**.---
### **2. Где ошибка в вашей трактовке?**
- **Смещение смысла:**
Вы объединяете три **несвязанных образа**:
1) *Жало сатаны* (личное испытание Павла),
2) *Язык Павла* (сложные тексты),
3) *Жало в пяту* (пророчество о Христе).
- **Подмена действующих лиц:**
«Неутверждённые» (2 Пет. 3:16) — это **те, кто искажает Писание**, а не те, кто «жалит» Павла.
- **Отсутствие библейских параллелей:**
Нигде в Писании язык Павла не называется «жалом», а его страдания — не связываются с непониманием его текстов.---
### **3. Что на самом деле говорит Библия?**
- **Сложность текстов Павла** — **не наказание**, а **испытание для верующих**:
> *«Невежды и неутверждённые извращают [их] к собственной погибели»* (2 Пет. 3:16).
- **Страдания Павла** — **инструмент Божьей благодати**:
> *«Сила Моя совершается в немощи»* (2 Кор. 12:9).
- **Жало в пяту** — **пророчество о кресте**:
> *«Оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту»* (Быт. 3:15).---
### **4. Откуда возникает такое толкование?**
Оно основано на:
- **Ошибочной герменевтике**: смешении метафор из разных контекстов.
- **Попытке связать всё со «змеиной» темой**, но:
- Змей в Быт. 3 — это сатана, **не** язык Павла.
- «Смертоносный яд» (Иак. 3:8) — это греховная речь людей, **не** писания апостола.---
### **Вывод**
Ваша интерпретация — **субъективная спекуляция**, не имеющая оснований:
- ✘ Нет стиха, где язык Павла назван «жалом».
- ✘ Неутверждённые **искажают** его тексты, но **не «жалят» его**.
- ✘ «Жало в пяту» относится **только к Христу**.**Корректное понимание:**
Страдания Павла (2 Кор. 12) и сложность его текстов (2 Пет. 3) — **разные явления**, соединённые лишь тем, что оба служат **испытанием веры**, но не являются «ядовитым жалом».> *«Не мудрствовать сверх того, что написано»* (1 Кор. 4:6). Если оппонент настаивает на этой трактовке — попросите его привести **прямую библейскую цитату**, а не собственные аналогии.
Сила Моя совершается в немощи»* (2 Кор. 12:9)
Немощь это о пятке ужаленной потомством посланцем сатаны затесавшемся в некотором неудобопонятном нужном для того, чтобы Павел не превозносился Абракадабра дуру))))
Или же всё ровно с точностью наоборот шиворот на выворот)))) и бьют Павла в голову, дабы не превозносился))))
Что выбирает нейросеть?
Отредактировано iromany (Четверг, 19 июня, 2025г. 13:29:06)
Сила Моя совершается в немощи»* (2 Кор. 12:9)
Немощь это о пятке ужаленной потомством посланцем сатаны затесавшемся в некотором неудобопонятном нужном для того, чтобы Павел не превозносился Абракадабра дуру))))
Или же всё ровно с точностью наоборот шиворот на выворот)))) и бьют Павла в голову, дабы не превозносился))))
Что выбирает нейросеть?
Отредактировано iromany (Сегодня 13:29:06)
нейросеть констатирует кризис рационального дискурса, доступного отдельным людям
им ничего не остаётся, как отказаться от логических тезисов и уйти в свои фантазии
Стоит ли рассматривать этот кризис как катастрофу? Или как вызов для создания новых форм диалога?
https://www.deepseek.com/
нейросеть констатирует кризис рационального дискурса, доступного отдельным людям
им ничего не остаётся, как отказаться от логических тезисов и уйти в свои фантазии
Стоит ли рассматривать этот кризис как катастрофу? Или как вызов для создания новых форм диалога?
Неужели человек снял с себя нейромешок
Неужели человек снял с себя нейромешок
продолжаете попытки манипуляций?
https://www.deepseek.com/
продолжаете попытки манипуляций?
Да забейте, проехали (нейросмешок)
Интересно посмотреть со стороны на теоретиков которые гадают на кофейной гуще.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Жало в плоти Павла