Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Моление о чаше в Мф. 26;39-44

Сообщений 91 страница 110 из 110

91

Мистик написал(а):

Вы не знаете Писания. С чего начались все проблемы? Совсем не с того, что Адам и Ева вкусили от дерева познания. А вот с чего.
Момент с которого в мире появилось зло указан в Библии абсолютно точно. Вот этот момент:
«Проклята земля» (Быт.3:17). Кто проклял землю? Змей? Адам? Ева? Может земля сама проклялась? Нет! Землю и все живое на ней проклял Иегова! «И сказал Господь Бог змею (...) проклят ты пред всеми скотами (...) Адаму же сказал (...) проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб (...) вражду положу между тобою и между женою (...) Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей» (Быт.3:14-19).
Вот такие проклятия произнес Иегова в адрес Адама, Евы и земли со всеми ее обитателями. После всех этих проклятий в мире появилось зло - голод, болезни, вражда... Проклятие Иеговы есть источник зла. А вся эта история с Адамом и Евой, типа они ослушались, это всего лишь перевод стрелок на других. Отмазка. Любой преступник в суде оправдывается, что этот гад мне такого наговорил, что я не сдержался… Но виновным является не этот «гад», который спровоцировал преступление, а тот гад, который это преступление СОВЕРШИЛ. Источником зла является не тот, кто ослушался и съел запретный плод, а тот, кто из-за этого проклял землю, вместо того, чтобы проявить свою любовь и простить.
Поэтому молитва Иеговы обличии Христа самому себе в Гефсиманском саду это абсурд. Пронеси чашу... Театральное представление с само распятием... Всемогущему Богу было достаточно сказать "отменяю свое проклятие". И первородный грех исчез бы без всяких жертв и распятий.
Таким образом очевидно, что все это - первородный грех и крестная жертва Бога самому себе, все это мифология придуманная людьми.
А действительность такова, как о ней говорит Христос: "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21).
Бог царствует в самом человеке.
Первородный грех - это забыть об этом. О том, что Бог не где-то там, а внутри вас.
Спасение - найти Царствие Бога в себе самом.
Христианская религия этому не учит. Этому учит Христос.

Отредактировано Мистик (Сегодня 22:11:43)

Возможно я и не знаю Писание как вы, ибо стараюсь не уклоняться от простоты во Христе, но зато известно мне, что значит: "милости хочу, а не жертвы".
И да, вы правы, Бог царствует внутри человека. Как и было сказано " И обитель у него сотворим"...

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

92

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Богохульство!которое не простится!!!"Проклятие Иеговы есть источник зла"---  пишет Мистик,сыпя сам на свою голову горящие уголья.

То,что источником зла является Бог--- эта точка зрения имеет распространение и идет от маловерия и слабоумия.Это тот редкий случай,когда необходимо называть  преступление  своим именем.

Тяжело.....Сотрите пост,если хотите иметь надежду...

Отредактировано Сергей Павлович Корнеев (Сегодня 21:30:45)

Кто или что является источником зла? Просветите.
Мне известен только один творец всего сущего - Бог.
И в Писании Бог говорит о Себе, что он знает добро и зло. И что это Он, Бог насадил дерево познания добра и зла. И создал змея на этом дереве.
Писание богохульствует???

Отредактировано Мистик (Среда, 26 ноября, 2025г. 22:39:03)

0

93

Мистик написал(а):

Кто или что является источником зла? Просветите.
Мне известен только один творец всего сущего - Бог.
И в Писании Бог говорит о Себе, что он знает добро и зло. И что это Он, Бог насадил дерево познания добра и зла. И создал змея на этом дереве.
Писание богохульствует???

Отредактировано Мистик (Сегодня 22:39:03)


Судя по Вашему последнему посту вряд ли поймете,но попытайтесь.

Знать добро и  зло и "быть источником зла"  --это далеко не одно и тоже.Дальнейшее рассуждения с Вами по данному,архи сложному вопросу,считаю неуместным

0

94

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Судя по Вашему последнему посту вряд ли поймете,но попытайтесь.

Знать добро и  зло и "быть источником зла"  --это далеко не одно и тоже.Дальнейшее рассуждения с Вами по данному,архи сложному вопросу,считаю неуместным

Понятно. Вы не может опровергнуть описанное в Бытие происхождение зла. Признаете с вою беспомощность и сливаетесь.

0

95

Мистик написал(а):

Кто или что является источником зла? Просветите.
Мне известен только один творец всего сущего - Бог.
И в Писании Бог говорит о Себе, что он знает добро и зло. И что это Он, Бог насадил дерево познания добра и зла. И создал змея на этом дереве.
Писание богохульствует???

Отредактировано Мистик (Сегодня 22:39:03)

Кто является источником зла?

В Писании зло нужно различать на два основных типа: "моральное зло" и "бедствия и суды".

Моральное зло — это грех, ложь, гордость, насилие, то, что нарушает Божий порядок. Оно не создано Богом. Моральное зло возникает в свободной воле личного существа — ангелов или людей — когда оно отворачивается от Бога и выбирает идти против Его закона. Иаков говорит, что каждый искушается собственной похотью; Бог никого не искушает грехом. Ангелы, сатана и люди могут совершать зло, но это происходит не по творческому замыслу Бога, а по их собственному выбору.

Бог действительно творит всё и суверенно управляет историей, включая бедствия, потрясения и суды над народами и людьми. В Исайе 45:7 («я творю зло» "ани борэ ра") пророк говорит о бедствиях и суде, а не о грехе. Древнееврейское слово «ра» охватывает оба смысла: моральное зло и бедствие; контекст показывает, что здесь речь о суде и карающих событиях. Бог создает «ра» как судное действие, а не как источник греха.

В 1 Коринфянам 5:5: …предать такого сатане во искупление плоти, чтобы дух был спасён в день Господень.

Здесь речь о человеке, упорно живущем в грехе; церковь должна была ограничить его общение и духовно воздействовать на него, «предав сатане» — то есть, дав последствия его греховной жизни, чтобы через скорбь человек обратился и спас свою душу.

В 1 Тимофею 1:20: …их Геминия и Александра предал сатане, чтобы научились не богохульствовать.

Это тоже судебное действие: люди упорствовали в грехе, и Бог через церковь допускает, чтобы они испытали последствия, подобные «преданию сатане», для исправления.

Смысл этих текстов не в том, что Бог создаёт зло или сатану как активную причину греха. «Предать сатане» — это форма судебного допущения: снять удерживающее благодатное влияние, дать человеку пожать последствия своего непослушания, иногда через влияние злых сил, но с целью исправления, покаяния и спасения. Это логически похоже на то, как Бог «предаёт в руки постыдных страстей» или допускает «дух лживый» в пророках, которые сами выбирают ложь.

Дерево познания добра и зла (Бытие 2–3) не является источником зла, а служит границей, через которую человек мог свободно выбирать между послушанием и непослушанием. Змей был создан добрым, но его падение показывает, что зло может возникнуть в свободном создании. Зло не существует независимо, оно паразитирует на добре и искажает его через свободный выбор.

Писание показывает, что Бог может использовать зло для достижения добрых целей. Пример Иосифа: братья совершили зло, продав его, но Бог обратил это к сохранению жизни многих людей. Фараон: Бог ожесточает сердце фараона, но не создаёт в нём злые намерения; он лишь допускает, чтобы уже существующее упорство фараона осуществилось, и через это Бог осуществляет суд и избавление Израиля. Ахав: 3 Царств 22:22 — «дух лживый» овладел пророками Ахава. Бог не творит лжи, а допускает её в руках тех, кто сам предпочёл ложь, как часть суда. Таким образом, Бог использует зло, не являясь его источником.

В Римлянам 1:26–28 говорится: «предал в руки постыдных страстей». Здесь та же логика. Бог не создаёт страсть или грех, но отнимает удерживающую благодать, позволяя человеку пожать последствия своих греховных наклонностей. Это судебное допущение, когда человек плодоносит своими собственными выборами.

Главный принцип: зло не имеет собственного созидательного источника; оно возникает как извращение свободы, паразитирующее на добре. Бог — Творец всего, но не Творец греха. Он допускает зло, управляет историей и обращает даже зло к добру, сохраняя Свой промысел и праведность.

Таким образом, Писание не богохульствует. Оно показывает тонкую разницу между творением, допущением и происхождением зла. Моральное зло возникает в свободной личности, а Бог использует его для Своего праведного правления миром и осуществления Своих целей. Даже там, где видна божественная активность в суде или бедствии, Бог остаётся святым и добрым, а зло — вторично и зависимо.

Отредактировано Rassvet (Среда, 26 ноября, 2025г. 23:40:55)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

96

Rassvet написал(а):

Кто является источником зла?

В Писании зло нужно различать на два основных типа: "моральное зло" и "бедствия и суды".

Моральное зло — это грех, ложь, гордость, насилие, то, что нарушает Божий порядок. Оно не создано Богом. Моральное зло возникает в свободной воле личного существа — ангелов или людей — когда оно отворачивается от Бога и выбирает идти против Его закона. Иаков говорит, что каждый искушается собственной похотью; Бог никого не искушает грехом. Ангелы, сатана и люди могут совершать зло, но это происходит не по творческому замыслу Бога, а по их собственному выбору.

Бог действительно творит всё и суверенно управляет историей, включая бедствия, потрясения и суды над народами и людьми. В Исайе 45:7 («я творю зло») пророк говорит о бедствиях и суде, а не о грехе. Древнееврейское слово «ра» охватывает оба смысла: моральное зло и бедствие; контекст показывает, что здесь речь о суде и карающих событиях. Бог создает «ра» как судное действие, а не как источник греха

Дерево познания добра и зла (Бытие 2–3) не является источником зла, а служит границей, через которую человек мог свободно выбирать между послушанием и непослушанием. Змей был создан добрым, но его падение показывает, что зло может возникнуть в свободном создании. Зло не существует независимо, оно паразитирует на добре и искажает его через свободный выбор.

Писание показывает, что Бог может использовать зло для достижения добрых целей. Пример Иосифа: братья совершили зло, продав его, но Бог обратил это к сохранению жизни многих людей. Фараон: Бог ожесточает сердце фараона, но не создаёт в нём злые намерения; он лишь допускает, чтобы уже существующее упорство фараона осуществилось, и через это Бог осуществляет суд и избавление Израиля. Ахав: 3 Царств 22:22 — «дух лживый» овладел пророками Ахава. Бог не творит лжи, а допускает её в руках тех, кто сам предпочёл ложь, как часть суда. Таким образом, Бог использует зло, не являясь его источником.

В Римлянам 1:26–28 говорится: «предал в руки постыдных страстей». Здесь та же логика. Бог не создаёт страсть или грех, но отнимает удерживающую благодать, позволяя человеку пожать последствия своих греховных наклонностей. Это судебное допущение, когда человек плодоносит своими собственными выборами.

Главный принцип: зло не имеет собственного созидательного источника; оно возникает как извращение свободы, паразитирующее на добре. Бог — Творец всего, но не Творец греха. Он допускает зло, управляет историей и обращает даже зло к добру, сохраняя Свой промысел и праведность.

Таким образом, Писание не богохульствует. Оно показывает тонкую разницу между творением, допущением и происхождением зла. Моральное зло возникает в свободной личности, а Бог использует его для Своего праведного правления миром и осуществления Своих целей. Даже там, где видна божественная активность в суде или бедствии, Бог остаётся святым и добрым, а зло — вторично и зависимо.

Отредактировано Rassvet (Сегодня 22:30:30)

Вы написали много всего, но не раскрыли суть дела - откуда взялось зло?
Адам и Ева не знали зла. В Эдеме зла не было.
Что стало источником зла для Адама и Евы?
Дерево познания добра и зла. Лишь вкусив от этого дерева Адам и Ева смогли познать зло.
Таким образом дерево познания явилось источником зла. А откуда в этом дереве взялось зло?
Это дерево посадил Бог, который знал добро и зло. Таким образом Бог зная добро и зло поместил зло в дерево познания вкусив от которого Адам и Ева познали зло. Вот так все произошло. По такой цепочке - от Бога к Адаму и Еве через дерево познания.
Но, вся эта библейская история является притчей и о чем она говорит в действительности, вам неизвестно.
Неизвестно что такое Эдемский сад насаженный на Востоке. Что такое дерево познания и дерево вечной жизни. Кто такой мудрый змей?
Ведь Христос сказал "будьте мудры как змеи" (Мф.10:16)
Мудрость это способность видеть суть вещей, различать добро и зло. Эта мудрость на которую указал Христос восходит к тому самому змею на дереве познания. Кто он такой, что Христос сказал "будьте мудры как змеи" ?
Это далеко не все подсказки в виде вопросов. Но пока остановлюсь на этом.

Отредактировано Мистик (Среда, 26 ноября, 2025г. 23:57:48)

0

97

Мистик написал(а):

Вы написали много всего, но не раскрыли суть дела - откуда взялось зло?
Адам и Ева не знали зла. В Эдеме зла не было.
Что стало источником зла для Адама и Евы?
Дерево познания добра и зла. Лишь вкусив от этого дерева Адам и Ева смогли познать зло.
Таким образом дерево познания явилось источником зла. А откуда в этом дереве взялось зло?
Это дерево посадил Бог, который знал добро и зло. Таким образом Бог зная добро и зло поместил зло в дерево познания вкусив от которого Адам и Ева познали зло. Вот так все произошло. По такой цепочке - от Бога к Адаму и Еве через дерево познания.
Но, вся эта библейская история является притчей и о чем она говорит в действительности, вам неизвестно.
Неизвестно что такое Эдемский сад насаженный на Востоке. Что такое дерево познания и дерево вечной жизни. Кто такой мудрый змей?
Ведь Христос сказал "будьте мудры как змеи" (Мф.10:16)
Мудрость это способность видеть суть вещей, различать добро и зло. Эта мудрость на которую указал Христос восходит к тому самому змею на дереве познания. Кто он такой, что Христос сказал "будьте мудры как змеи" ?
Это далеко не все подсказки в виде вопросов. Но пока остановлюсь на этом.

Отредактировано Мистик (Вчера 23:57:48)

Эдемский сад и дерево познания добра и зла не были источником морального зла. Адам и Ева в саду не знали греха, потому что не делали выбора против Бога. Дерево познания служило границей свободы человека — возможностью выбрать послушание или непослушание.

Зло проявилось через свободный выбор человека, а не через «сущность» дерева. Бог насадил дерево как возможность испытания, а не как источник греха. Моральное зло возникает там, где личная свобода отворачивается от Бога.

Змей в этой истории — образ падшей сущности, использующей свободу для соблазна. Христос, говоря «будьте мудры как змеи», не оправдывает зло, а указывает на проницательность и осторожность, способность различать духовные истины.

Таким образом, библейская история о саде Эдемском показывает, что зло не исходит от Бога как творца греха, а проявляется через свободный выбор человека и последствия этого выбора. Бог же допускает зло, управляет историей и обращает даже зло к добру, сохраняя Свой праведный промысел.

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

98

Stardust написал(а):

Вот тут вы ошибаетесь, ещё как известно...

Спасибо. Получается другого пути у мира нет.

Stardust написал(а):

Это что же получается, Нестор Петрович?. ..
Ходишь, ходишь в школу, а потом - бац...

Иоанн 17
7 Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
8 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
18 Как Ты послал Меня в мир, таки Я послал их в мир.
19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, таки они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.

― А за десять?
― Ну, барин, ты задачи ставишь... За десять дней одному не справиться. Помощник нужен. Хомо сапиенс!

Иоанн 16
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
4 Но Я сказал вам сие для того, чтобы вы, когда придет то время вспомнили, что Я сказывал вам о том; не говорил же сего вам сначала, потому что был с вами.

Иоанн 15
1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой — виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.

7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.

Stardust написал(а):

Где Кто будет обитать?

Выше указано, Ин 17:21

Думаю, так дело пошло гораздо быстрее, а то, умереть же можно, пока каждому чудо покажешь или всё объяснишь.
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. :)

Отредактировано Михалыч (Четверг, 27 ноября, 2025г. 00:22:59)

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

99

Rassvet написал(а):

Эдемский сад и дерево познания добра и зла не были источником морального зла. Адам и Ева в саду не знали греха, потому что не делали выбора против Бога. Дерево познания служило границей свободы человека — возможностью выбрать послушание или непослушание.

Зло проявилось через свободный выбор человека, а не через «сущность» дерева. Бог насадил дерево как возможность испытания, а не как источник греха. Моральное зло возникает там, где личная свобода отворачивается от Бога.

Змей в этой истории — образ падшей сущности, использующей свободу для соблазна. Христос, говоря «будьте мудры как змеи», не оправдывает зло, а указывает на проницательность и осторожность, способность различать духовные истины.

Таким образом, библейская история о саде Эдемском показывает, что зло не исходит от Бога как творца греха, а проявляется через свободный выбор человека и последствия этого выбора. Бог же допускает зло, управляет историей и обращает даже зло к добру, сохраняя Свой праведный промысел.

Понятно. Вы пока что ничего не понимаете.
Чтобы иметь свободу выбора, надо иметь этот выбор в виде двух или более различных и даже противоположных возможностей. Выбор появляется лишь после того, как вы способны увидеть эти две противоположные возможности и выбрать одну из них. Две противоположные возможности, это и есть добро и зло. Без познания добра и зла нет ситуации выбора между тем, что хорошо и что плохо. Разве вы не знаете, что мы, люди растем и развиваемся через выбор. Мы выбираем среди множества возможностей те, которые считаем хорошими для себя. А потом в соответствии с законом причин и следствий, что посеет человек, то и пожнет (Гал.6:7) пожинаем или сладкие или горькие плоды своих действий, своего выбора. Вот так через дерево познания добра и зла человек растет и развивается. Как видите дерево познания, это главный инструмент для развития человека. Считать грехопадением вкушение от этого дерева, это глупость.

Отредактировано Мистик (Четверг, 27 ноября, 2025г. 00:31:18)

0

100

Мистик написал(а):

Понятно. Вы пока что ничего не понимаете.
Чтобы иметь свободу выбора, надо иметь этот выбор в виде двух или более различных и даже противоположных возможностей. Выбор появляется лишь после того, как вы способны увидеть эти две противоположные возможности и выбрать одну из них. Две противоположные возможности, это и есть добро и зло. Без познания добра и зла нет ситуации выбора между тем, что хорошо и что плохо. Разве вы не знаете, что мы, люди растем и развиваемся через выбор. Мы выбираем среди множества возможностей те, которые считаем хорошими для себя. А потом в соответствии с законом причин и следствий, что посеет человек, то и пожнет (Гал.6:7) пожинаем или сладкие или горькие плоды своих действий, своего выбора. Вот так через дерево познания добра и зла человек растет и развивается. Как видите дерево познания, это главный инструмент для развития человека. Считать грехопадением вкушение от этого дерева, это глупость.

Отредактировано Мистик (Сегодня 00:31:18)

Свобода выбора предполагает возможность различать альтернативы, и человек растёт через выбор и последствия своих решений. Но Эдемский сад и дерево познания добра и зла не были просто «инструментом развития» в философском смысле. Вкусив от дерева, человек сделал выбор против Божьей заповеди — это проявление морального греха, а не просто "упражнение в познании".
Дерево дало возможность увидеть последствия непослушания, а зло возникло не в дереве, а через свободный выбор человека. Сама по себе возможность видеть добро и зло — не грех, грех появляется в решении против Бога.
История о саде Эдемском учит не только различению добра и зла, но и ответственности за выбор и последствия своих действий. Это не противоречит росту и развитию, но подчёркивает духовную природу свободы и моральной ответственности.
А насчёт вашего рассуждения о «главном инструменте для развития человека» — замечательно, что ваш ум так энергично тренируется, похоже, что у философии, тоже есть склонность «качнуть бицепсы», но в Писании смысл глубже, чем простая «тренировка выбора».

Отредактировано Rassvet (Четверг, 27 ноября, 2025г. 00:47:33)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

101

Rassvet написал(а):

Свобода выбора предполагает возможность различать альтернативы, и человек растёт через выбор и последствия своих решений. Но Эдемский сад и дерево познания добра и зла не были просто «инструментом развития» в философском смысле. Вкусив от дерева, человек сделал выбор против Божьей заповеди — это проявление морального греха, а не просто "упражнение в познании".
Дерево дало возможность увидеть последствия непослушания, а зло возникло не в дереве, а через свободный выбор человека. Сама по себе возможность видеть добро и зло — не грех, грех появляется в решении против Бога.
История о саде Эдемском учит не только различению добра и зла, но и ответственности за выбор и последствия своих действий. Это не противоречит росту и развитию, но подчёркивает духовную природу свободы и моральной ответственности.
А насчёт вашего рассуждения о «главном инструменте для развития человека» — замечательно, что ваш ум так энергично тренируется, похоже, что у философии, тоже есть склонность «качнуть бицепсы», но в Писании смысл глубже, чем простая «тренировка выбора».

Отредактировано Rassvet (Вчера 23:47:33)

Опять ты ничего не понял. Делаю последнюю попытку и прямым текстом говорю о "грехопадении".

Грехопадение. Это история о том, как ребенок становиться взрослым человеком.

Каждый маленький ребенок находится в раю, в своем собственном Эдемском саду.
Христос об это сказал так:
«Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное» (Мф.18:2-3)
«пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.» (Лк.18:16)

Представляете эту картину? Христос ставит перед апостолами маленького ребенка и говорит, вот, смотрите, это дитя находится в Царствии Божием/Небесном.
Как это!? Ведь ребенок тут перед апостолами, а не на Небесах.
Христос поясняет: «Царствие Божие внутрь вас есть.» (Лк.17:21)
Царствие внутри этого ребенка.
А взрослый человек находится в Царствии Бога, в раю?
Нет! Он потерял свой рай.
Что произошло?

У маленького ребенка нет стыда наготы своего тела. Наверно сами видели, что маленькие дети бегают по пляжу и плещутся в воде нагишом, без ничего. И нисколько не стыдятся этого. Как Адам и Ева в Эдеме.
У маленьких детей нет страха своей смерти.
В молодости я занимался горными лыжами. Тренер брал на обучение малышей и объяснил это так. Что примерно до 5 лет у детей нет страха смерти. Маленький ребенок не боится спускаться по склону. А после 5 лет, когда этот страх появляется, ребенок уже освоил основы спуска и тоже не боится, потому что умеет управлять лыжами.

В чем тут дело? А дело в том, что у маленького ребенка его сознание еще не соединилось с его телом. Ребенок не воспринимает свое тело как самого себя. Поэтому ребенок не стыдится наготы и не боится смерти, потому что тело, это не он сам. Может обращали внимание на то, что маленькие дети говорят о себе в третьем лице – Маша хочет кушать, Маша идет гулять и т.п…. Маленькие дети еще не оторвались от того мира, из которого они пришли сюда и способны жить в обоих мирах одновременно. Я сам был свидетелем того, как маленькая девочка 3-х лет увидела сущность иного мира, которую ни я ни ее мама не видели. Маленьким ребенком я помнил откуда я пришел в этот мир.
Примерно в 5 лет сознание ребенка полностью отрывается от тонкого мира и соединяется с его телом. Возникает телесное сознание. Это и есть «грехопадение». Поскольку тело смертно, для ребенка появляется смерть, которой для него раньше не было и стыд наготы. Потому что теперь он это тело.
«И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.» (Быт.3:7)

Дерево познания добра и зла, это нервная система вашего тела с помощью которой через органы чувств вы воспринимаете наш двойственный мир, воспринимаете добро и зло.
Нервная система человека в перевернутом виде действительно похожа на дерево.
Головной мозг, это корень. Спинной мозг, это ствол. Нервные окончания, это ветви.

Как вернуться в потерянный рай?
Христос учит:
«истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное» (Мф.18:3)
Стать как маленький ребенок, это означает оторвать свое сознание от своего тела. Вернутся к такому состоянию сознания, какое было у вас в трехлетнем возрасте.
Как это сделать?
Христос учит:
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
48 где червь их не умирает и огонь не угасает.» (Мк.9:43-48)
Ментально необходимо отсечь свое тело – руги, ноги, глаза от своего сознания. И тогда, когда вы отделите себя от своего тела вы войдете в то состояние своего сознания, которое Христос назвал Царствие Божие. То Царствие Божие, которое внутри вас. Потерянный вами рай.

Отредактировано Мистик (Четверг, 27 ноября, 2025г. 02:58:37)

0

102

Мистик написал(а):

Опять ты ничего не понял. Делаю последнюю попытку и прямым текстом говорю о "грехопадении".
Грехопадение. Это история о том, как ребенок становиться взрослым человеком.
Каждый маленький ребенок находится в раю, в своем собственном Эдемском саду.

Очень интересно было почитать вашу версию "потерянного рая детства" через телесное сознание.
Очень даже мило. Андерсен отдыхает.  :D

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

103

Rassvet написал(а):

Очень интересно было почитать вашу версию "потерянного рая детства" через телесное сознание.
Очень даже мило. Андерсен отдыхает.

Ты даже не понял, что я изложил не свои соображения, а учение Христа о Царствии Божием.
Не понял чему учит Христос, значит не понял.

0

104

Мистик написал(а):

Ты даже не понял, что я изложил не свои соображения, а учение Христа о Царствии Божием.
Не понял чему учит Христос, значит не понял.

Куда уж мне тягаться с вами, когда вы вошли в режим «церковный инспектор понимания»...  :D

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

105

Rassvet написал(а):

Куда уж мне тягаться с вами, когда вы вошли в режим «церковный инспектор понимания»...

Не парься, все в порядке любитель кривляния  :D

0

106

Мистик написал(а):

Не парься

Почему бы нет? У каждой судьбы – своя ирония, будь то в Москве, Ленинграде, или Тель-Авиве…

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

107

Rassvet написал(а):

Почему бы нет? У каждой судьбы – своя ирония, будь то в Москве, Ленинграде, или Тель-Авиве…

Да, от иронии до учения Христа, как от Земли до Солнца.

0

108

Мистик написал(а):

Да, от иронии до учения Христа, как от Земли до Солнца.

Учение Христа, тут не при чём. Оно париться не учит, а вот Ирония судьбы, да, есть в ней "пшат"...

Отредактировано Rassvet (Четверг, 27 ноября, 2025г. 21:10:04)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

109

Rassvet написал(а):

Учение Христа, тут не при чём. Оно париться не учит, а вот Ирония судьбы, да, есть в ней "пшат"...

Отредактировано Rassvet (Сегодня 20:10:04)

Учение Христа ведет к мудрости, а кривляние к глупости.

0

110

Мистик написал(а):

Учение Христа ведет к мудрости, а кривляние к глупости.

Почитав топик, это звучит особенно поэтично из ваших уст...

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0