Привет, Рита. Хорошо, я понял о чём речь.

Теперь по существу: Ели говорить о воскресших святых, явившихся многим в Иерусалиме, то смысл этого знамения, скорее всего, был именно в том, чтобы  их узнавали. Принять человека как воскресшего можно только тогда, когда ты знал его при жизни — иначе нет никакого признака, что он действительно умерший и теперь жив. Поэтому многие толкователи и говорят, что Господь дал это явление не всем подряд, а тем, кто мог различить этих людей и подтвердить реальность чуда.

Так и смысл самого чуда становился ясным: воскресение Иисуса не было ни слухом, ни иллюзией, а сопровождалось явлением реальных праведников, которых люди знали ранее. Это подтверждало, что началась новая эпоха — эпоха воскресения. Если же человек неузнаваем, то его явление не может быть знаменем: никто не скажет «это действительно он, тот, кого мы хоронили».

Понимаете, о чём я? Если эти святые воскресли и являлись для того, чтобы свидетельствовать о Христе, то почему кто-то, кто их никогда не знал, должен был им поверить? Такие люди даже не могли бы удостовериться, что эти праведники вообще были мертвы. Другое дело — если бы они являлись своим родственникам, знакомым или соседям, то есть тем, кто знал их до смерти и мог узнать после воскресения.

А явление людей, которых никто не знает, нивелировало бы само значение чуда. Смысл знамения тогда просто не достигался бы. К тому же Христос после Своего воскресения являлся именно тем, кто действительно знал Его при жизни — ученикам. И это уже было подлинным знамением для них.

С миром во Христе.

Отредактировано Rassvet (Среда, 26 ноября, 2025г. 15:34:18)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

Креативно, брат.  Но, в Писании, например, в Бытии 6:4, где говорится о гигантах (нэфилим - падшие) от слова (нафаль — падать). Сам текст подчёркивает, что они были именно отдельными лицами среди людей, а не все люди были такими. Там сказано, что гиганты были в те дни, но ничего не говорит, будто всё человечество имело необычный рост.

С миром.

Отредактировано Rassvet (Четверг, 27 ноября, 2025г. 11:23:37)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

Брат, тут самое непонятное даже не в том, что ты как бы объединил нэфилим и сынов Енаковых, а в самом предположении, что нэфилимы — которые по названию соответствуют слову «падшие» — вдруг, могут оказаться теми святыми, воскресшими вместе с Христом. Это же вообще из разных вселенных. Нэфилим — допотопные персонажи, сыны Енаковы — ханаанские великаны времён Моисея, а воскресшие святые — это люди Божьи, умершие в вере. Тут ни одной точки соприкосновения. Просто, ты сначала сказал про нэфилим, потом перескочил на сыно Енаковых, но ни те, ни другие к воскресшим святым не подходят ни по времени, ни по сути. А переход к стиху про плоды это зачем?
С миром.

Отредактировано Rassvet (Пятница, 28 ноября, 2025г. 00:10:39)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

Брат, не горячись. Ты сейчас просто несвязанные вещи в одну кучу свёл. В Бытии 6:4 речь идёт о допотопных нэфилим — и да, они были, но текст нигде не говорит, что все люди тогда были гигантами. Были отдельные исполины, были обычные люди — это видно прямо из структуры стиха. Но главное даже не в этом.

Ты же изначально сказал, что воскресшие святые при воскресении Христа могли быть нэфилимами. И вот тут логика совсем разваливается. Нэфилим — это «падшие». По смыслу слова, по контексту, по их роли в допотопной истории — это не те, кого Писание называет святыми. Эти категории вообще не пересекаются. Святые — это праведники, умершие в вере. Нэфилим к этому не имеют ни малейшего отношения.

А когда этот аргумент не сработал, ты перескочил на сынов Енаковых, которые жили уже в эпоху Моисея — через тысячи лет после Бытия 6. Они сами по себе никак не связаны с допотопными нэфилим. И их никто никогда не считал святыми, которые воскресли после Христа.

А стих про огромные плоды — это вообще про плодородие земли, а не про рост людей.

Поэтому вопрос не в «знании археологии», а в том, что ты смешал три разных сюжета: допотопных нэфилим, ханаанских исполинов и воскресших святых времён Христа. Эти линии в Писании не сходятся. И как бы ни звучало слово «исполин», оно само по себе еще не превращает человека в праведника, чтобы он вдруг оказался в числе воскресших святых.

Хочешь продолжать тему — давай, но давай хотя бы держаться одного контекста, чтобы разговор не расползался.

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

.

Вот, мой пост:

А вот ваш ответ:

Вы станете настаивать, что ваш ответ не имеет никакой связи с моим постом выше, где говорилось о воскресших по воскресению Христа, которые явились в Иерусалиме многим? Если нет, то зачем вы вообще завели разговор о людях большого роста, а потом продолжили этот в своём посте в отношении сынов Инаковых?

Отредактировано Rassvet (Пятница, 28 ноября, 2025г. 00:49:04)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

Брат, мы говорили о Бытии 6:4 — о детях «сынов Божиих», нэфилимах, а не о самих сынах Божьих Бытии 6:2.  Мой пост был о воскресших святых, которые явились в Иерусалиме многим. В любом случае, ни «сыны Божии», ни нэфилимы никак не могут быть этими святыми. Перетасовка на 6:2 этого не меняет и никак не относится к теме моего поста. Если хочешь обсуждать по сути, давай держаться текста и контекста, а не переключаться на другие стихи ради отвлечения. Я понимаю, что вы пытаетесь вывести разговор в личное русло, но мне это не интересно. Я говорю именно по тексту Писания: нэфилим, сыны Енаков и воскресшие святые — это три разные темы, никак не связанные друг с другом. Если хотите обсуждать по сути — давайте, а если хотите мериться ярлыками, то я в этом учувствовать не стану, потому что не хочу есть мясо вам на соблазн. Похоже, что мои посты вас заводят в скрытой мотивации раскручивать посты на форуме. Во всём нужна мера брат, поэтому я лучше воздержусь от дальнейшего общения. К сожалению, вы давно уже перешли все красные линии христианского общения превратив его балаган.
Всего наилучшего.

Отредактировано Rassvet (Пятница, 28 ноября, 2025г. 01:21:28)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?