Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Победа над лукавым.
Приветсвую вас друзья!
На станицах Писания нам повествуется о том, что есть христиане - возрастом духовные юноши, которые победили лукавого.
Именно победили, не победят где-то там в будущем, а уже сегодня, сейчас победили (одержали личную победу) в сражении с лукавым.
Вопрос темы звучит так:
Что это значит в вашем понимании - победить лукавого?
Приветсвую вас друзья!
На станицах Писания нам повествуется о том, что есть христиане - возрастом духовные юноши, которые победили лукавого.
Именно победили, не победят где-то там в будущем, а уже сегодня, сейчас победили (одержали личную победу) в сражении с лукавым.Вопрос темы звучит так:
Что это значит в вашем понимании - победить лукавого?
Приветствую!
Лукавый - то есть петляющий, сомневающийся - это свойство разделённого мышления, которое неспособно мыслить целостно - сводить все процессы, явления, обстоятельства, к деяниям премудрости любви Божией, ведущей человека/человечество ко спасению.
Отредактировано Ilia Krohmal (Суббота, 31 января, 2026г. 07:28:51)
Приветсвую вас друзья!
На станицах Писания нам повествуется о том, что есть христиане - возрастом духовные юноши, которые победили лукавого.
Именно победили, не победят где-то там в будущем, а уже сегодня, сейчас победили (одержали личную победу) в сражении с лукавым.Вопрос темы звучит так:
Что это значит в вашем понимании - победить лукавого?
Греховные желания, похоть... В ортодоксии - греховные страсти.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Лукавый - дух заблуждения от дьявола, который от рождения "привязан" к человеку.(о нем говорится в молитве Отче наш) Этот дух навязывает человеку мысли неправедные. Есть мысли праведные - от Бога.
Образно это описано в истории с Каином и Авелем. Где неправедная мысль(Каин) убивает праведную(Авеля).
В ком пребывает слово Божие, тот победил лукавого, который не может теперь беспрепятственно навязывать человеку свое.
Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
Отредактировано карим (Суббота, 31 января, 2026г. 07:52:39)
Фиатирская церковь, золотой светильник Господа
слово Божие, которое побеждает лукавого:
Не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними,
Отредактировано карим (Суббота, 31 января, 2026г. 07:53:32)
Фиатирская церковь, золотой светильник Господа
Приветсвую вас друзья!
На станицах Писания нам повествуется о том, что есть христиане - возрастом духовные юноши, которые победили лукавого.
Именно победили, не победят где-то там в будущем, а уже сегодня, сейчас победили (одержали личную победу) в сражении с лукавым.Вопрос темы звучит так:
Что это значит в вашем понимании - победить лукавого?
Победить все искушения лукавого (сатаны). Ведь сатана искушает нас сделать то или иное зло, а мы должны просить Иисуса помочь нам одержать над ним победу, ибо без Христа мы не в состоянии одержать победу.
Мы, конечно можем проявит терпение и не совершить зло, но это не на долго. Где-нибудь мы всё-равно споткнёмся, а вот победа силой Христа вечна.
Приветствую!
Лукавый - то есть петляющий, сомневающийся - это свойство разделённого мышления, которое неспособно мыслить целостно - сводить все процессы, явления, обстоятельства, к деяниям премудрости любви Божией, ведущей человека/человечество ко спасению.Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 11:28:51)
Привет Илья!
Лукавый в вашем представлении, это свойство разделённого мышления?
Кто тогда такие духи злобы поднебесные?
Против кого-чего наша брань как христиан?
... а вот победа силой Христа вечна.
Привет Рита!
Скажите, как вы понимаете то, что вами сказано?
Раскройте пожалуйста...
Победить все искушения лукавого (сатаны). Ведь сатана искушает нас сделать то или иное зло, а мы должны просить Иисуса помочь нам одержать над ним победу, ибо без Христа мы не в состоянии одержать победу.
Мы, конечно можем проявит терпение и не совершить зло, но это не на долго. Где-нибудь мы всё-равно споткнёмся, а вот победа силой Христа вечна.
потому и пишет Петр
12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
(1Пет.4:12)
проще говоря уроков нам по жизни Бог дает немало и если совершаем ошибки, то урок повторяется пока не поймем в чем ошибка
Фиатирская церковь, золотой светильник Господа
Приветсвую вас друзья!
На станицах Писания нам повествуется о том, что есть христиане - возрастом духовные юноши, которые победили лукавого.
Именно победили, не победят где-то там в будущем, а уже сегодня, сейчас победили (одержали личную победу) в сражении с лукавым.Вопрос темы звучит так:
Что это значит в вашем понимании - победить лукавого?
Победить лукавого, то не исполнять его волю, где он голосом, подобно мысли говорит к нам, сделать-то или то-то....
Тот, кто бодрствует, тот да слышит его и не дает ему места. То есть, не даёт ему вложить его мысль в сердце. А если мысль в сердце не вкладывается, то значит человек не любит дела лукавые и лукавый не имеет уже власти над таким человеком. Тут то и есть, что он победил лукавого.
Фиатирская церковь.
Лукавый в вашем представлении, это свойство разделённого мышления?[/u]
Именно
Кто тогда такие духи злобы поднебесные?
Богопротивные человеческие идеи.
Они потому и поднебесные, что близкие к земному.
Против кого-чего наша брань как христиан?
Твердыни плотского человеческого мышления - то есть принципы ветхого мышления.
Вопрос темы звучит так:
Что это значит в вашем понимании - победить лукавого?
Понять цель его искушений, осознать плату и последствия, обличить.
Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.
Привет Рита!
Скажите, как вы понимаете то, что вами сказано?
Раскройте пожалуйста...
Есть два понятия: своя праведность и праведность Иисуса Христа. Своя праведность временная до первого испытания, а праведность Христа вечна. Но она приобретается посредством Духа Святого. Если Он в нас, то и поможет нам получить такую праведность.
Потому в Гал.5:22-23 сказано: "Плод же Духа: любовь, радость мир и т.д. Не мой допустим: Мир. Ну какой у меня может быть мир в моём сердце. Сегодня мир, всё хорошо, а при смене обстоятельств и пропал мир мой, появилась тревога или гнев. А тот мир, который получен от Духа святого, уже никакие обстоятельства не нарушат его . Как , точно не помню, по моему Иеремия говорил, что он как куб, куда не поверни, он тот же, т.е. спокоен. Как-то так. Если вы по другому понимаете - напишите, буду рада.
Победить лукавого, то не исполнять его волю, где он голосом, подобно мысли говорит к нам, сделать-то или то-то....
Тот, кто бодрствует, тот да слышит его и не дает ему места. То есть, не даёт ему вложить его мысль в сердце. А если мысль в сердце не вкладывается, то значит человек не любит дела лукавые и лукавый не имеет уже власти над таким человеком. Тут то и есть, что он победил лукавого.
А всегда ли легко отличить мысль от лукавого?
Вот мне кажется в этом и сложность.
«От лукавого» ведь необязательно означает что то из списка грехов.
Приветсвую вас друзья!
На станицах Писания нам повествуется о том, что есть христиане - возрастом духовные юноши, которые победили лукавого.
Именно победили, не победят где-то там в будущем, а уже сегодня, сейчас победили (одержали личную победу) в сражении с лукавым.Вопрос темы звучит так:
Что это значит в вашем понимании - победить лукавого?
Давайте вспомним историю хождения Петра по воде...
Когда Пётр начал тонуть - когда усомнился...
В чём усомнился?
В том что он может идти по воде..., т.е. конкретная вера, для конкретного случая...
Я говорю о том, что победа над лукавым совершается именно верой, верой в тот факт, что внутри христианина нет более источника греха.
Веровать нужно так, как мы верим в воскресение Христово!
Отредактировано Муж Божий (Воскресенье, 1 февраля, 2026г. 15:41:34)
Давайте вспомним историю хождения Петра по воде...
Когда Пётр начал тонуть - когда усомнился...
В чём усомнился?
В том что он может идти по воде..., т.е. конкретная вера, для конкретного случая...Я говорю о том, что победа над лукавым совершается именно верой, верой в тот факт, что внутри христианина нет более источника греха.
Веровать нужно так, как мы верим в воскресение Христово!
Отредактировано Муж Божий (Сегодня 15:41:34)
Думется,в данном случае Петр усомнился не столько в себе ,а сколько в Божественности Иисуса Христа.Что же касается чем можно победить лукавого,то конечно,хотелось бы побеждать его верой,но ,если мы вспомним,каким образом Спаситель победил дьявола,когда был возвигнут Отцом Небесным в пустыню на 40 дней испытаний,то Он смог выстоять благодаря не вере в Бога,а знанию Его Лично.
Но знание Вседержителя помогло лишь Сыну.А как же может победить дьявола человек?Полагаю,что этого сделать человеку невозможно,как нельзя остановить течение времени.Однако можно отстраниться от сатаны....,то есть не заключать с ним никакого договора.И в этой войне с дьяволом Бог вручил человеку по силам его и предназначению ---лишь щит.А вот меч---это привилегия и Дар Отца Небесного только для Сына Иисуса Христа.
Отредактировано Сергей Павлович Корнеев (Воскресенье, 1 февраля, 2026г. 16:13:30)
Думется,в данном случае Петр усомнился не столько в себе ,а сколько в Божественности Иисуса Христа.Что же касается чем можно победить лукавого,то конечно,хотелось бы побеждать его верой,но ,если мы вспомним,каким образом Спаситель победил дьявола,когда был возвигнут Отцом Небесным в пустыню на 40 дней испытаний,то Он смог выстоять благодаря не вере в Бога,а знанию Его Лично.
Но знание Вседержителя помогло лишь Сыну.А как же может победить дьявола человек?Полагаю,что этого сделать человеку невозможно,как нельзя остановить течение времени.Однако можно отстраниться от сатаны....,то есть не заключать с ним никакого договора.И в этой войне с дьяволом Бог вручил человеку по силам его и предназначению ---лишь щит.А вот меч---это привилегия и Дар Отца Небесного только для Сына Иисуса Христа.
Отредактировано Сергей Павлович Корнеев (Сегодня 16:13:30)
Искушения, которые дьявол предлагал Христу, по сути все те же с которыми человек сталкивается всю историю:
Камни сделать хлебами – люди хотят быть сыты, а как правило следуя слову Божьему особенно не разбогатеешь;
мысль что если ты с Богом, он избавит тебя от проблем (ангелам заповедает о тебе и на руках понесут, да не о камень ногою твоею);
власть над всеми царствами и славу – это вообще предлагал как свое (власть дьяволу принадлежит?)
Получается это самые основные искушения, все остальное - следствия?
Искушения, которые дьявол предлагал Христу, по сути все те же с которыми человек сталкивается всю историю:
Камни сделать хлебами – люди хотят быть сыты, а как правило следуя слову Божьему особенно не разбогатеешь;
мысль что если ты с Богом, он избавит тебя от проблем (ангелам заповедает о тебе и на руках понесут, да не о камень ногою твоею);
власть над всеми царствами и славу – это вообще предлагал как свое (власть дьяволу принадлежит?)Получается это самые основные искушения, все остальное - следствия?
Ирина Вы во многом правы.В теме Ветхий Завет,было предложено поразмышдять над тем,что дьявол---это не объект,а субъект отношений Бога в сотворенном Им мире.Сатана----это привод к основному генератору зла(темной материи).Поэтому ,полагаю,нельзя рассматривать дьявола,как врага Бога,ибо он находится не на том уровне интеллектуального развития ,и не обладает первоисточником отрицательной силы,который мог бы достойно противостоять Творцу.
Но вот вопрос.Если всё сущее на земле родилось от праха земного(или от его производной),порой при помощи Вседержителя,Который вдыхал дух живой в сотворенные сущности,то тогда этот прах выступал в роли "матери",а дух живой(исходящий от Бога)---в роли"отца".
В этой связи,Кто был "матерью" Христа(Слово,Которое было в начале по Иоанну гл.1)?
Ирина Вы во многом правы.В теме Ветхий Завет,было предложено поразмышдять над тем,что дьявол---это не объект,а субъект отношений Бога в сотворенном Им мире.Сатана----это привод к основному генератору зла(темной материи).Поэтому ,полагаю,нельзя рассматривать дьявола,как врага Бога,ибо он находится не на том уровне интеллектуального развития ,и не обладает первоисточником отрицательной силы,который мог бы достойно противостоять Творцу.
Но вот вопрос.Если всё сущее на земле родилось от праха земного(или от его производной),порой при помощи Вседержителя,Который вдыхал дух живой в сотворенные сущности,то тогда этот прах выступал в роли "матери",а дух живой(исходящий от Бога)---в роли"отца".
В этой связи,Кто был "матерью" Христа(Слово,Которое было в начале по Иоанну гл.1)?
Ну так дьявола вроде никто и не рассматривает как силу сколько бы то ни было равную Богу (христиане во всяком случае не рассматривают). Это уже дуализм получился бы.
Ну а про ваш вопрос, Христос ведь и есть Слово. А понятие матери тут наверное неприменимо вообще (ну как вы его определяете, а так то дева Мария была матерью в физическом смысле).
Никогда не знала что в иудаизме совсем другое понимание зла и дьявола, во дела 🙃
Но на мой взгляд, какое то неверное. Ужасное зло существует, и приписывать его даже опосредованно Богу (ну если считать что все ангелы от него) как то странно.
Господь
Пока ещё умом во мраке он блуждает,
Но истины лучём он будет озарён;
Сажая деревцо, садовник уже знает,
Какой цветок и плод с него получит он.
Мефистофель
Бьюсь об заклад: он будет мой!
Прошу я только позволенья, -
Пойдёт немедля он за мной.
Господь
Пока живёт он на груди земной,
Тебе на то не будет запрещенья:
Блуждает человек, пока в нём есть стремленья.
Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.
Ну так дьявола вроде никто и не рассматривает как силу сколько бы то ни было равную Богу (христиане во всяком случае не рассматривают). Это уже дуализм получился бы.
Ну а про ваш вопрос, Христос ведь и есть Слово. А понятие матери тут наверное неприменимо вообще (ну как вы его определяете, а так то дева Мария была матерью в физическом смысле).Никогда не знала что в иудаизме совсем другое понимание зла и дьявола, во дела 🙃
Но на мой взгляд, какое то неверное. Ужасное зло существует, и приписывать его даже опосредованно Богу (ну если считать что все ангелы от него) как то странно.
Ирина,у меня и в мыслях никогда не было приписывать творимое зло Богу напрямую или опосредовано.На каком основании Вы сделали подобный вывод непонятно.И причем здесь иудаизм?
Полагаю,что зло в нашем мире необходимо,ибо оно вместе с Добром создает тот "вечный двигатель" бытия,который помогает Вседержителю произвести "естественный отбор" и отделить зерна от плевел.Как мы узнаем,что день прекрасен,если не будет ночи, и его не с чем будет сравнивать?И тут является "искусством" соблюсти органическое чувство меры между количество и качеством Добра и зла.
Эта тема взаимосвязи и совместного существования Добра и зла--архи сложная(если вообще доступная человеческому разуму),ибо она развивается по алгоритму известному и понимаемому во всей его полноте лишь Творцу.И этим процессом доступно управлять лишь Господу.
И тем не менее,некоторые величайшие Таинства нам приоткрывает Писание.Например можно познать о сроках беременности материи,которая выносила Слово(Христа).Заметьте,что Иисуса Христа родила женщина(то есть плоть) и это важно.А ведь,что мешало Ревнителю спустить с Царства Небесного Своего Сына уже во Плоти,как взрослого мужчину?
Ан нет,Отцу Небесному необходим был,именно ,ПРОЦЕСС,рождения,взросления и Деяний Сына Своего(заметьте,не Дочери Своей).С чем это связано?Полагаю,что причин много ,и среди них одна из основных заключается в особенностях устройства человеческой сущности.Но об этом подробнее мы поразмышляем далее...
Отредактировано Сергей Павлович Корнеев (Воскресенье, 1 февраля, 2026г. 21:41:19)
Я говорю о том, что победа над лукавым совершается именно верой, верой в тот факт, что внутри христианина нет более источника греха.
От того, что человек будет верить в то , что он космонавт, он по факту космонавтом не станет? Или станет?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Или станет?
Муже уже по факту "космонавт".
С уважением, Александр.
Я говорю о том, что победа над лукавым совершается именно верой, верой в тот факт, что внутри христианина нет более источника греха.
Вера есть ....уверенность в невидимом. Вы в ЭТОМ уверены о чём пишите?
верой в тот факт,
уверенность в невидимом.
Мозх в лево или в право закручивается?
С уважением, Александр.
Муже уже по факту "космонавт".
Аха..летает в своих грёзах? 
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Давайте вспомним историю хождения Петра по воде...
Когда Пётр начал тонуть - когда усомнился...
В чём усомнился?
В том что он может идти по воде..., т.е. конкретная вера, для конкретного случая...Я говорю о том, что победа над лукавым совершается именно верой, верой в тот факт, что внутри христианина нет более источника греха.
Веровать нужно так, как мы верим в воскресение Христово!
Отредактировано Муж Божий (Вчера 15:41:34)
А почему вы кстати ставите знак равенства между силой веры для способности ходить по воде, и верой как победой над лукавым?
Это все таки разное.
Источник греха никуда не девается. Есть возможность спастись, но и возможность согрешить остается, я так думаю.
Совсем уж святые может и побеждают лукавого при жизни, но точно не каждый христианин.
Меня вообще последнее время заботит как тяжело понять добрая ли мысль или от лукавого.
Люди себе врут больше всего.
За грехами вроде лени, чревоугодия, гнева и далее по списку достаточно легко уследить, а вот понять свою мотивацию – искренняя она или это тщеславие, попытка возвыситься, бывает сложно.
А даже если и намерения хорошие, как говорят - благими намерениями…
Вот это пугает.
Мозх в лево или в право закручивается?
Я думаю, что у вас начальная стадия маразма. Начало так сказать.
Совсем уж святые может и побеждают лукавого при жизни, но точно не каждый христианин.
Греховная природа - это ограниченность интеллекта. В этом "проблема". Проблему я беру в кавычки, так как эту так сказать проблему создал Бог. Ведь именно Бог ограничил интеллект человека определенными рамками. Бог создал человека таким каков он есть. Отсюда и несовершенство - греховность - предрасположенность к совершению ошибочных действий. Поэтому нет никаких святых. Святость в контексте человека - это условное понятие. Можно только минимизировать свои ошибки, но абсолютно не ошибаться невозможно.
За грехами вроде лени, чревоугодия, гнева и далее по списку достаточно легко уследить, а вот понять свою мотивацию – искренняя она или это тщеславие, попытка возвыситься, бывает сложно.
А даже если и намерения хорошие, как говорят - благими намерениями…
Вот это пугает.
Если вы хотите увидеть свои мотивы, то вы их увидите. Ничего сложного в этом нет. Надо только быть честным с самим собой и проанализировать эти свои мотивы.
Благими намерениями - это имеется в виду, что человек желал делать доброе но не делал...
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
А
Меня вообще последнее время заботит как тяжело понять добрая ли мысль или от лукавого.
.
скажу вам по своим ощущениям:
праведная мысль отличается от лукавой тем что она излучает чувства благодати(радость, теплоту душевную, умиротворение, покой...)
у мысли от лукавого все наоборот
Фиатирская церковь, золотой светильник Господа
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Победа над лукавым.