Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую


Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

Сообщений 31 страница 60 из 96

31

Irene83 написал(а):

Чего цитируете?

Что значит чего? Кого, что, зачем?

Irene83 написал(а):

На всякий случай,  за территории за наши не бойтесь (если вы об этом вообще). Этот страх преувеличен. Климат делает огромные пространства России малопригодными для массового расселения и интенсивного земледелия

А что за территории бояться? Территории всех переживут.

Irene83 написал(а):

Большинство людей на планете живёт там, где теплее. Люди предпочитают тепло, где проще растить еду круглый год, меньше энергозатрат на обогрев, больше биологического разнообразия. А Россия - одна из самых холодных стран.

И уезжают оттуда где истощились почвы, деффецит воды и законились биоресурсы.
Большинство живёт где деньги платят, а все остальные едут туда где деньги платят.

Irene83 написал(а):

Если смотреть на распределение населения мира по климатическим условиям, получается

А если смотреть широко и глубоко, что тогда получается?

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

32

Михалыч написал(а):

И уезжают оттуда где истощились почвы, деффецит воды и законились биоресурсы.

Уж проще воду подвести и удобрений добавить, чем воевать идти на кого то - дешевле, и жить приятней в тепле. Чем за три месяца попытаться что то вырастить. Даже в черноземье - то засуха, то дожди месяцами льют, то заморозки ни оттуда ни отсюда. Тем более мы и так все сами продадим. Сейчас так и скидкой ресурсы пошли - лишь бы взяли.
Поэтому и плотность населения такая - никто особо в таких условиях жить не хотел и не мог.
СССР даже не мог себя обеспечить зерном, импортировал в полный рост.

Но это мы отвлеклись, тут тема не об этом вообще то.

0

33

Irene83 написал(а):

Уж проще воду подвести и удобрений добавить, чем воевать идти на кого то - дешевле, и жить приятней в тепле. Чем за три месяца попытаться что то вырастить. Даже в черноземье - то засуха, то дожди месяцами льют, то заморозки ни оттуда ни отсюда. Тем более мы и так все сами продадим. Сейчас так и скидкой ресурсы пошли - лишь бы взяли.
Поэтому и плотность населения такая - никто особо в таких условиях жить не хотел и не мог.
СССР даже не мог себя обеспечить зерном, импортировал в полный рост.

Но это мы отвлеклись, тут тема не об этом вообще то.

Поглядите фильм Home, 2 часа, документальный. Перестанете писать подобное.

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

34

Михалыч написал(а):

Поглядите фильм Home, 2 часа, документальный. Перестанете писать подобное.

А вы вот такое вот не пишите:

Михалыч написал(а):

Человеческие отбросы

Планету надо беречь, с этим я не спорю.
Но сам термин «перенаселение» – человеконенавистнический.
Люди – часть решения, а не проблема

0

35

Irene83 написал(а):

Но сам термин «перенаселение» – человеконенавистнический.

Чем же? Да это слово вызывает определённые чувства и мысли, но это уже к ненависти, совсем, не относится. Хочешь, не хочешь, а человечество будет решать эту задачу. Так что для грешников мест будет всё меньше и меньше, и для дураков.
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

Не нравится слово "отбросы", замените на неисправимые грешники. Суть не меняется, таким образом можно даже захватывать территори.

А то, что реальность многим кажется страшной, так в этом виноваты сеятели и потребители лжи. И вы правы были. Это люди. Не обманывайте себя и учите детей.

Отредактировано Михалыч (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 11:18:01)

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

36

Михалыч написал(а):

Чем же? Да это слово вызывает определённые чувства и мысли, но это уже к ненависти, совсем, не относится. Хочешь, не хочешь, а человечество будет решать эту задачу. Так что для грешников мест будет всё меньше и меньше, и для дураков.
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

Не нравится слово "отбросы", замените на неисправимые грешники. Суть не меняется, таким образом можно даже захватывать территори.

А то, что реальность многим кажется страшной, так в этом виноваты сеятели и потребители лжи. И вы правы были. Это люди. Не обманывайте себя и учите детей.

Отредактировано Михалыч (Сегодня 11:18:01)

Что за термин вообще - перенаселение? Кто его ввел? На каком основании? А сколько людей «лишних» и куда их девать, и, главное, кто это решает?
Это очень опасная риторика. Для христианина такая позиция: что есть или могут быть «лишние» люди на планете — просто неприемлема.
Фраза ваша про "человеческие отбросы"
– крайняя дегуманизация, опять же для человека верящего в Бога неприемлема.
Делить людей на ценных, развитых и лишних?
Это обман. Вместо того чтобы обращали внимание на распределение ресурсов, рациональность потребления, эффективность производств – указать на человека как на проблему. Особенно на непривелигированных и слабых. Будто бы сатана лично такие идеи подсказывает. И подобная риторика очень выгодна как раз тем, кто сидит на основной массе денег, и будет сидеть, и они то и есть проблема, а не люди. 
Впору о падении рождаемости и старении населения начинать переживать, а не о «перенаселении».

Планета выдержит гораздо больше людей, если перестроить производство еды на эффективность, здоровье и экологию, а не на максимизацию прибыли для узкого круга.
Верхние 10% владеют примерно 75% глобального богатства, нижние 50% — всего 2%. Топ-1% контролируют 37% глобального богатства. К ним вопросы, а не к бабам в Африке.
Сейчас система заточена под прибыль 1–2%, а не под пользу людям и планете.
В этом проблема - в системе приоритетов.

Извиняюсь перед Каримом за то что это не по теме.

Отредактировано Irene83 (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 11:53:33)

0

37

карим написал(а):

Друзья, как вы понимаете эту заповедь.Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую
И как вы считаете, каким образом Иисус исполнил ее, когда его ударили?

Это простейшая символика Писания, выстроенная вокруг духовных терминов "правое" и "левое".

Возьмите Писание, и самостоятельно проработайте все места употребления этих терминов, чтобы разобраться, что означает правая сторона, и что - левая.

А рассуждение о физической правой и левой стороне - удел язычников.

+1

38

Ilia Krohmal написал(а):

Это простейшая символика Писания, выстроенная вокруг духовных терминов "правое" и "левое".

или как свет и тьма,  это понятно.

Возьмите Писание, и самостоятельно проработайте все места употребления этих терминов, чтобы разобраться, что означает правая сторона, и что - левая

да зачем все? одного места хватит:
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
(Матф.25:33)

А рассуждение о физической правой и левой стороне - удел язычников

  согласен. поэтому мы здесь  рассматриваем этот случай в контексте следующего: 

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

(Матф.5:38-41)
может ты поделишься с нами своим видением?

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0

39

карим написал(а):

да зачем все? одного места хватит:
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
(Матф.25:33)

А рассуждение о физической правой и левой стороне - удел язычников

  согласен. поэтому мы здесь  рассматриваем этот случай в контексте следующего: 

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
(Матф.5:38-41)
может ты поделишься с нами своим видением?

Левая сторона - сторона получения. По ней получают совет, мудрость, наставление, откровение.
Правая сторона - сторона отдачи. По ней отдают совет, мудрость, наставление, откровение.

Правая сторона - учительство, отдача; Это сторона ведения.
Левая - ученичество, получение. Сторона неведения.

Козлы стоящие по левой сторону, получали совет, мудрость, откровения, но не освоили их из-за лени, трусости, и лукавства. Нерадивые, лживые ученики. Получают награду свою.

Удар по правой щеке - обвинение в некомпетентности: ты неправильно учишь.
Подставь левую щёку, и скажи: если я не прав - помоги, покажи, и объясни в чём не прав (см. Иоанна 18:22,23).

Одежда* - опыт познания.

Отдать верхнюю одежду - поделиться опытом, доступным для публичного изложения.
Отдать нижнюю одежду - поделиться сокровенным опытом, который для учеников, а не для всех.

Если после верхней одежды просит нижнюю - значит хочет стать учеником. И так далее.

Что касается Бога, то у Него обе стороны, обе руки, отвечают за отдачу, но в разной форме. Это уже другой разговор

Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 15:48:46)

+1

40

Ilia Krohmal написал(а):

(см. Иоанна 18:22,23).

Илья, там разве есть про правую и левую? Сколько было ударов?

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

41

Михалыч написал(а):

Илья, там разве есть про правую и левую? Сколько было ударов?

Там есть удар по щеке, и далее запрос на объяснения, дублирующий подставление второй щеки.

Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 17:40:06)

0

42

Ilia Krohmal написал(а):

Там есть удар по щеке, и далее запрос на объяснения, дублирующий подставление второй щеки.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 17:40:06)

Почему вы считаете просьбу объяснить причину удара и подставление второй щеки одним и темже? Просьба объяснить это обращение к человеку с одной целью, а подставить вторую, неважно левую или правую, щёку это уже нежелание говорить с человеком.
Или не так?

Отредактировано Михалыч (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 18:00:56)

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

43

Михалыч написал(а):

Почему вы считаете просьбу объяснить причину удара и подставление второй щеки одним и темже?

Потому что это запрос на получение. А получение - это левая сторона, левая щека

Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 18:16:59)

0

44

Ilia Krohmal написал(а):

Потому что это запрос на получение. А получение - это левая сторона, левая щека

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 18:16:59)

Не понимаю вас. Вами что руководит какая-то сторона? Ваша голова повернулась левой щекой, потому что вынужденна получить, просто так сама?
А если вас сначала ударят по левой щеке, что тогда? Или так нельзя? Большинство людей правши, а удары значит по левой.
Почему вы подставляете по запросу вторую щёку, а не спрашиваете причину удара?
Интересно у вас выходит.

Отредактировано Михалыч (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 18:37:55)

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

45

Михалыч написал(а):

Не понимаю вас. Вами что руководит какая-то сторона? Ваша голова повернулась левой щекой, потому что вынужденна получить, просто так сама?
А если вас сначала ударят по левой щеке, что тогда? Или так нельзя? Большинство людей правши, а удары значит по левой.

Вы плодите варианты, умножая излишних сущностей, потому что ассоциируете духовные термины "левое" и "правое" с физическими сторонами.

Левое и правое в Писании - это не физически влево или вправо, а направления познания.

0

46

Ilia Krohmal написал(а):

Вы плодите варианты, умножая излишних сущностей, потому что ассоциируете духовные термины "левое" и "правое" с физическими сторонами.

Левое и правое в Писании - это не физически влево или вправо, а направления познания.

Так по чему вам бьют-то? По направлению познания?
Вам сказали что вы ошиблись, а вы не спросили и давай дальше ошибаться. К чему это приведёт ваше направление познания и как будет выглядеть со сторон?

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

47

Михалыч написал(а):

Так по чему вам бьют-то? По направлению познания?
Вам сказали что вы ошиблись, а вы не спросили и давай дальше ошибаться. К чему это приведёт ваше направление познания и как будет выглядеть со сторон?

Вы формулируете вопросы так, что невозможно понять о чём вы спрашиваете.

Вам сказали что вы ошиблись, а вы не спросили и давай дальше ошибаться

Вот это утверждение откуда взято? Что это вообще?
Вы берёте, выдумываете какие-то несуществующие, необговоренные Писанием варианты развития событий, и вываливаете их на меня: разгребай Илья.

А мне зачем это надо, разгребать ваше творчество. Всё, закончили разговор

Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 19:10:55)

+1

48

Ilia Krohmal написал(а):

Вы формулируете вопросы так, что невозможно понять о чём вы спрашиваете.

Мои вопросы основаны на написанном вами. Видите, Илья, до чего может довести ваша теория?

Ilia Krohmal написал(а):

Вот это утверждение откуда взято? Что это вообще?
Вы берёте, выдумываете какие-то несуществующие, необговоренные Писанием варианты развития событий, и вываливаете их на меня: разгребай Илья.

Ваше, Илья, творчество. Это вы отказались от реальности. Видите насколько мертва ваша система? Сама в себе она эффектна и блестяща, а на деле мертвечина.

Вы детям своим попробуйте дать то, чему вы всех учите, а потом уж другим людям предлагайте.

Отредактировано Михалыч (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 19:51:55)

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

49

Ilia Krohmal написал(а):

Вы плодите варианты, умножая излишних сущностей, потому что ассоциируете духовные термины "левое" и "правое" с физическими сторонами.

Левое и правое в Писании - это не физически влево или вправо, а направления познания.




Илья,исходя из Ваших установок  по верному толкованию Писания.объясните следущее.У Матфея гл.5 ст.39 говорится:" А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую"

Вопрос не в том,что какой истинный смысл в таких понятиях,как ПРАВАЯ И ЛЕВАЯ ЩЕКА(свое пониманиеВы уже высказали).Вопрос же в том,почему Господь начинает Свое наставление о подсталении щеки,именно,с ПРАВОЙ ЩЕКИ,а не с ЛЕВОЙ ЩЕКИ?

Ведь мог же ,к примеру,Спаситель сказать: А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в левую щёку твою, обрати к нему и другую;

Ан нет,не сказал так,а  начал  нас наставлять именно с удара по ПРАВОЙ ЩЕКЕ...Почему?(Ответ,что это не важно для спасения---не принимаются)

0

50

Артур_12 написал(а):

Тут ещё есть такой нюанс..

если говорить о нюансах, то я добавил бы, что два удара по одному и тому же месту очень болезненны

а когда боль распределяется равномерно на обе щеки, то это переносится легче

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

51

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

именно с удара по ПРАВОЙ ЩЕКЕ

это "атака" на правую линию (Хесед — Милость), т.е. на колонну милосердия, изобилия, экспансии, чистой дающей любви...попытка силой  разрушить гармонию в другом...

а подставить левую щеку — это  сознательная активация в себе срединной колонны (Тиферет). Вместо автоматического ответа гневом (левая линия) или страхом и унижением (крайнее искажение правой), совершается акт высшего сострадания и равновесия.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

+1

52

air написал(а):

это "атака" на правую линию (Хесед — Милость), т.е. на колонну милосердия, изобилия, экспансии, чистой дающей любви...попытка силой  разрушить гармонию в другом...
а подставить левую щеку — это  сознательная активация в себе срединной колонны (Тиферет). Вместо автоматического ответа гневом (левая линия) или страхом и унижением (крайнее искажение правой), совершается акт высшего сострадания и равновесия.



Вы не читаете внимательно вопрос.Попытайтесь проанализировать драмматургию событий,о котором говорится в ст.39

Отредактировано Сергей Павлович Корнеев (Понедельник, 9 февраля, 2026г. 23:01:40)

0

53

Михалыч написал(а):

Ваше, Илья, творчество. Это вы отказались от реальности

Это не реальность, а ваше самодурство.
Вы считаете что наплодить глупых вопросов - это погрузить в реальность.

До реальности вашим вопросам как до Пекина раком

Отредактировано Ilia Krohmal (Вторник, 10 февраля, 2026г. 04:17:00)

0

54

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Вопрос не в том,что какой истинный смысл в таких понятиях,как ПРАВАЯ И ЛЕВАЯ ЩЕКА(свое пониманиеВы уже высказали).Вопрос же в том,почему Господь начинает Свое наставление о подсталении щеки,именно,с ПРАВОЙ ЩЕКИ,а не с ЛЕВОЙ ЩЕКИ?

Ведь мог же ,к примеру,Спаситель сказать: А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в левую щёку твою, обрати к нему и другую;

Ан нет,не сказал так,а  начал  нас наставлять именно с удара по ПРАВОЙ ЩЕКЕ...Почему?(Ответ,что это не важно для спасения---не принимаются)

У Луки в той же сцене говорится: ударили по одной щеке, подставь другую. Это не принципиально. Это во-первых.

Во-вторых, правая сторона - сторона учительства. С неё больший спрос (см. Иакова 3:1,2).

0

55

Ilia Krohmal написал(а):

Это не реальность, а ваше самодурство.
Вы считаете что наплодить глупых вопросов - это погрузить в реальность.

Илья, не кидайте жемчуг перед....
ну сами понимаете перед кем или как сейчас говорят - троллем...

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0

56

Ilia Krohmal написал(а):

Это не реальность, а ваше самодурство.
Вы считаете что наплодить глупых вопросов - это погрузить в реальность.

До реальности вашим вопросам как до Пекина раком

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 04:17:00)

Мои вопросы построены традиционно. Просто ваше стремление свести слова в термины и в некую систему, да ещё и с отказом от реальности, не жизнеспособно и привлекает внимание идиотов.

Вы сами подумайте, ваша система всё объясняет, открывает, расширяет, избавляет от материального, но дальше то что смогут люди с ней сделать? От реальности оторваны, а Илья за нас уже всё сделал так, что дальше ехать некуда. Всё. Конец света.

Видите как ваши иллюзии привлекают обезьян и тех, кто не умеет думать своей головой? :)

карим написал(а):

Илья, не кидайте жемчуг перед....
ну сами понимаете перед кем или как сейчас говорят - троллем...

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

57

Михалыч написал(а):

Вы сами подумайте, ваша система всё объясняет, открывает, расширяет, избавляет от материального, но дальше то что смогут люди с ней сделать? От реальности оторваны, а Илья за нас уже всё сделал так, что дальше ехать некуда. Всё. Конец света.

От какой реальности они оторваны? Пример где?
Что реально - физические щёки подставлять под удары, или предлагать объяснить, что неправильно сделано?
Реальный вы наш

Отредактировано Ilia Krohmal (Вторник, 10 февраля, 2026г. 09:44:33)

0

58

Ilia Krohmal написал(а):

У Луки в той же сцене говорится: ударили по одной щеке, подставь другую. Это не принципиально. Это во-первых.

Во-вторых, правая сторона - сторона учительства. С неё больший спрос (см. Иакова 3:1,2).



ответ поверхностный,неверный

0

59

Ilia Krohmal написал(а):

От какой реальности они оторваны? Пример где?
Что реально - физические щёки подставлять под удары, или предлагать объяснить, что неправильно?
Реальный вы наш

Без подставления реальных физических щёк, ваша система разваливается полностью. :)

Вы как-то жаловались на то, что не видите ни лодки, ни сетей, ни книжников, сжигавших книги на 50000 динариев. :) Помните или поискать ссылочку на ту и подобне беседы? :)

Я ж вам говорил, что ложь и заблуждения затратны и их сеятели умрут вместе с теми, в кого они посеяли ложь и иллюзии. Всё просто, ложь - убивает. И сеятеля и носителя.

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

60

Михалыч написал(а):

Без подставления реальных физических щёк, ваша система разваливается полностью.

Так кто здесь идиот, если для вас реально подставлять себя под избиение, поворачиваясь неизбитыми сторонами под продолжение; есть плоды с физического дерева познания добра и зла,  ходить по физическому морю, разговаривать с физическими рептилиями на богословские вопросы? Реалист вы наш

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую