Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О праведности через веру.

Сообщений 211 страница 239 из 239

211

Вячеслав2040 написал(а):

Вообще - то считается наоборот. От сложного к простому. Это в духовном мире.

Вы пребываете в духовном мире и знаете как там все устроено?

0

212

Мистик написал(а):

Тему

Дух животворит , плоть не пользует нимало. Мы все духи Божьи , сидящие в этих храминах( телах). Так что по себе , по себе.

0

213

Вячеслав2040 написал(а):

Дух животворит , плоть не пользует нимало. Мы все духи Божьи , сидящие в этих храминах( телах). Так что по себе , по себе.

Ну и сидите в своем теле.
В отличии от вас я знаю зачем мне было дано это мое конкретное земное воплощение. И я действую соответственно...

0

214

Мистик написал(а):

Ну и сидите в своем теле.
В отличии от вас я знаю зачем мне было дано это мое конкретное земное воплощение. И я действую соответственно...

Смуту наводите? Здесь христианский вообще - то форум. Мы разные , но некие общие положения одинаковы. Вы знаете Писания , так может греческий театр с маской на лице ,,мистик"?.

0

215

Вячеслав2040 написал(а):

Смуту наводите? Здесь христианский вообще - то форум. Мы разные , но некие общие положения одинаковы. Вы знаете Писания , так может греческий театр с маской на лице ,,мистик"?.

Как вас зацепило...
Повторяю то, что я уже ранее писал о себе.
Мистика, это сакральная практика направленная на переживание непосредственного единения с Высшей Силой.
Я этого достиг в той мере, в которой мне это было дано. Поэтому я Мистик.

0

216

Мистик написал(а):

Как вас зацепило...
Повторяю то, что я уже ранее писал о себе.
Мистика, это сакральная практика направленная на переживание непосредственного единения с Высшей Силой.
Я этого достиг в той мере, в которой мне это было дано. Поэтому я Мистик.

Так что Вы здесь на Земле делаете? Достигли цели и все . Пора уходить.

0

217

Вячеслав2040 написал(а):

Так что Вы здесь на Земле делаете? Достигли цели и все . Пора уходить.

Какой вы глу... несообразительный.
У самурая нет цели, есть только путь.

0

218

Мистик написал(а):

Какой вы глу... несообразительный.
У самурая нет цели, есть только путь.

Вы здесь причем? Иногда человек , чтобы скрыть пустоту , наполненную самомнением , изображает из себя...не пустоту. Обычно , это хорошо заметно и коряво выходит. Мистик? Ну , что же , проэкзаминируем. Для меня не надо , это чтобы все видели. Итак , мистик ,Бог вечный?Ответьте ,пожалуйста.

0

219

Вячеслав2040 написал(а):

мистик ,Бог вечный?Ответьте ,пожалуйста.

Я не считаю Бога некоей сущностью, которая где-то там. Так считают те, кто придерживаются архаичных представлений о Боге - Осирис, Зевс, Иегова, Аллах, Шива и прочие сущности.
Бог это не некая сущность, а само Бытие. Вечное бытие.

0

220

Мистик написал(а):

Я не считаю Бога некоей сущностью, которая где-то там. Так считают те, кто придерживаются архаичных представлений о Боге - Осирис, Зевс, Иегова, Аллах, Шива и прочие сущности.
Бог это не некая сущность, а само Бытие. Вечное бытие.

Вечное бытие. Спасибо за ответ.

0

221

Вячеслав2040 написал(а):

Вечное бытие. Спасибо за ответ.

Бытие - всё что существует, а Бог ТВОРЕЦ БЫТИЯ.

0

222

Артур_12 написал(а):

Бытие - всё что существует, а Бог ТВОРЕЦ БЫТИЯ.

А небытие? Потенциальность?

0

223

Вячеслав2040 написал(а):

Вечное бытие. Спасибо за ответ.

И ещё...Человек тоже Творец своего бытия, потому-то мы и молимся - Да будет воля Твоя и на земле, как на Небе!

+1

224

Вячеслав2040 написал(а):

А небытие? Потенциальность?

Да, в некотором смысле.

0

225

Артур_12 написал(а):

И ещё...Человек тоже Творец своего бытия, потому-то мы и молимся - Да будет воля Твоя и на земле, как на Небе!

Смелое заявление , если вспомнить , что Бог творил из ничего. Получается , что мы не творцы  в прямом значении этого слова , а скорее садовники своей души , выращивающие заложенные Богом добродетели. Это , конечно , тоже приблизительная формулировка. Не богословски точная

Отредактировано Вячеслав2040 (Пятница, 13 марта, 2026г. 23:30:03)

0

226

Вячеслав2040 написал(а):

Смелое заявление , если вспомнить , что Бог творил из ничего

Вообще-то написано - из НЕВИДИМОГО произвёл ВИДИМОЕ.
Что же это за не видимое мы не знаем...поэтому я и не углубляюсь в ЭТО....Может ЭТО ЭФИР какой?

0

227

Артур_12 написал(а):

Вообще-то написано - из НЕВИДИМОГО произвёл ВИДИМОЕ.
Что же это за не видимое мы не знаем...поэтому я и не углубляюсь в ЭТО....Может ЭТО ЭФИР какой?

Да и я не углублялся. Повторил учение церкви по этому поводу. А вообще , знаете , чему меня научили , вернее наглядно показали форумы? Искривленности нашего мира. Заметьте , какую тему не возьми, со временем она искривляется . Да хотя бы данная тема. О чем она , и о чем мы сейчас говорим?. Ну , тоже полезное наблюдение.

0

228

Вячеслав2040 написал(а):

Да и я не углублялся. Повторил учение церкви по этому поводу. А вообще , знаете , чему меня научили , вернее наглядно показали форумы? Искривленности нашего мира. Заметьте , какую тему не возьми, со временем она искривляется . Да хотя бы данная тема. О чем она , и о чем мы сейчас говорим?. Ну , тоже полезное наблюдение.

Я раньше почитывал межконфессиональный христианский форум "Теолог", при наборе в поисковике он первым выскакивает...Так вот там я такого не замечал.
Но мне и здесь комфортно, ибо я стараюсь лишь поправлять кого-то, может такой примет мои поправки, а нет, так нет...Я же вижу, что здесь в основном не конфессионалы, а у них своя каша в головах.

0

229

Артур_12 написал(а):

Бытие - всё что существует, а Бог ТВОРЕЦ БЫТИЯ.

Вы запутались в терминах.
Уточняю, под Бытием (с большой буквы) я понимаю Существование.
"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий" (Исх.3:14)
В Писании Бог назван "Сущий". Это означает, что Он является единственным, кто реально существует.
Т.е. Он является Существованием, Бытием. Ничто кроме Его не имеет самостоятельного существования. Есть только одно Существование, то, которое есть. Нет никакого другого альтернативного существования.
Поэтому ваше ощущение себя - я есть, я существую является приватизацией вашим эго Его существования.
Вы не существуете самостоятельно, как отдельная сущность. Бог живет вами. Потому что Сущий только Он, а вы, как и все остальное, является лишь проекцией Его существования.
Вот так, в таком ключе следует понимать утверждение Христа, что "Царствие Божие внутрь вас есть".
Если вы возьмете свое ощущение "я есть" и отправитель внутрь себя на поиски источника этого ощущения, то вы найдете Бога.

0

230

Мистик написал(а):

Вы запутались в терминах.
Уточняю, под Бытием (с большой буквы) я понимаю Существование.
"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий" (Исх.3:14)
В Писании Бог назван "Сущий". Это означает, что Он является единственным, кто реально существует.
Т.е. Он является Существованием, Бытием. Ничто кроме Его не имеет самостоятельного существования. Есть только одно Существование, то, которое есть. Нет никакого другого альтернативного существования.
Поэтому ваше ощущение себя - я есть, я существую является приватизацией вашим эго Его существования.
Вы не существуете самостоятельно, как отдельная сущность. Бог живет вами. Потому что Сущий только Он, а вы, как и все остальное, является лишь проекцией Его существования.
Вот так, в таком ключе следует понимать утверждение Христа, что "Царствие Божие внутрь вас есть".
Если вы возьмете свое ощущение "я есть" и отправитель внутрь себя на поиски источника этого ощущения, то вы найдете Бога.

Ну вот видите, какая ересь у вас?! Но я вас не буду переубеждать...Бог переубедит, ибо вы ассоциируете себя Мистиком, а это противно христианству!

Мистик написал(а):

а вы, как и все остальное, является лишь проекцией Его существования.

То-есть и животные и пресмыкающиеся и мухи и всякая гадость, да?

0

231

Артур_12 написал(а):

Ну вот видите, какая ересь у вас?! Но я вас не буду переубеждать...Бог переубедит, ибо вы ассоциируете себя Мистиком, а это противно христианству!

Христианство не является учением Христа. Эту религию о Христе придумал раввин Шауль из Тарсв (Павел). От Христа в христианстве только название.
Христос сказал:
"должен Я благовествовать Царство Божие, потому что для этого Я послан."(Лк.4:43)
Миссия Христа вам понятна? Понятно для чего Он появился на земном плане бытия?

И всем нам Христос заповедал:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
Этим я и занимаюсь.
А вы, "христиане" ищите не Царствия Бога в себе самих, чему учит Христос, а придуманное Павлом спасение и воскресение.
Так что если я противен "христианам", значит я на правильном пути.
А с Богом у меня свои личные отношения. И очень хорошие, кстати...

0

232

Мистик написал(а):

Христианство не является учением Христа. Эту религию о Христе придумал раввин Шауль из Тарсв (Павел). От Христа в христианстве только название.
Христос сказал:
"должен Я благовествовать Царство Божие, потому что для этого Я послан."(Лк.4:43)
Миссия Христа вам понятна? Понятно для чего Он появился на земном плане бытия?

И всем нам Христос заповедал:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
Этим я и занимаюсь.
А вы, "христиане" ищите не Царствия Бога в себе самих, чему учит Христос, а придуманное Павлом спасение и воскресение.
Так что если я противен "христианам", значит я на правильном пути.
А с Богом у меня свои личные отношения. И очень хорошие, кстати...

А что же Вы делаете на христианском форуме? Наслаждайтесь личным общением. Чего Вам ещё? Таких  Церковь ой сколько повидала на своем веку. Здесь общаются братья и сестры во Христе. Соответственно  , дети Божьи. А кто Вы и откуда , неизвестно , оскверняет человека то , что исходит изнутри. Так как Вы упорно говорите , что Вы внутренний, то это наводит на определенные размышления. Неприятие Церкви ,христианства ,почитание себя , остальные заблуждаются.Резкие суждения и осуждения других , доходящие до оскорбления. Сказавший ,,рака"брату подлежит геене.Чтотж получается? Проявленный из геенны, дух высокомерия , презрения, выскоумия , заблуждения и злобы говорит через Вас. О тщеславии я и говорить не буду. Я , Я ,Я. Вот бы Вам обратить на него внимание ,для начала. Впрочем , я не духовник. А Вас жалко.

0

233

Вячеслав2040 написал(а):

А что же Вы делаете на христианском форуме? Наслаждайтесь личным общением. Чего Вам ещё? Таких  Церковь ой сколько повидала на своем веку. Здесь общаются братья и сестры во Христе. Соответственно  , дети Божьи. А кто Вы и откуда , неизвестно , оскверняет человека то , что исходит изнутри. Так как Вы упорно говорите , что Вы внутренний, то это наводит на определенные размышления. Неприятие Церкви ,христианства ,почитание себя , остальные заблуждаются.Резкие суждения и осуждения других , доходящие до оскорбления. Сказавший ,,рака"брату подлежит геене.Чтотж получается? Проявленный из геенны, дух высокомерия , презрения, выскоумия , заблуждения и злобы говорит через Вас. О тщеславии я и говорить не буду. Я , Я ,Я. Вот бы Вам обратить на него внимание ,для начала. Впрочем , я не духовник. А Вас жалко.

В мире много различных религий, много разных систем взглядов.
Все люди дети Божьи, независимо от того, во что они верят или не верят. Но вы считаете детьми Божьими только тех, кто разделяет ваши взгляды. Этим вы показываете, что вы во тьме, хотя думаете, что в божьем свете.
Христос сказал:
"должен Я благовествовать Царство Божие, потому что для этого Я послан."(Лк.4:43)
Миссия Христа вам понятна? Понятно для чего Он появился на земном плане бытия?
И всем нам Христос заповедал:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
Почему вы отвергаете Христа и Его учение?
Попробуйте это понять. Но я считаю, что вам это не по силам...

0

234

Мистик написал(а):

В мире много различных религий, много разных систем взглядов.
Все люди дети Божьи, независимо от того, во что они верят или не верят. Но вы считаете детьми Божьими только тех, кто разделяет ваши взгляды. Этим вы показываете, что вы во тьме, хотя думаете, что в божьем свете.
Христос сказал:
"должен Я благовествовать Царство Божие, потому что для этого Я послан."(Лк.4:43)
Миссия Христа вам понятна? Понятно для чего Он появился на земном плане бытия?
И всем нам Христос заповедал:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
Почему вы отвергаете Христа и Его учение?
Попробуйте это понять. Но я считаю, что вам это не по силам...

Категорично. Но в мире много разных систем  взглядов. Ваши слова? У христиан такая. Впрочем , ввязываться с Вами в спор себе дороже. Умные это давно поняли . Это я по глупости тут антимонии развожу..

0

235

Мистик написал(а):

В мире много различных религий, много разных систем взглядов.
Все люди дети Божьи, независимо от того, во что они верят или не верят. Но вы считаете детьми Божьими только тех, кто разделяет ваши взгляды. Этим вы показываете, что вы во тьме, хотя думаете, что в божьем свете.
Христос сказал:
"должен Я благовествовать Царство Божие, потому что для этого Я послан."(Лк.4:43)
Миссия Христа вам понятна? Понятно для чего Он появился на земном плане бытия?
И всем нам Христос заповедал:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
Почему вы отвергаете Христа и Его учение?
Попробуйте это понять. Но я считаю, что вам это не по силам...

Лично ВАМ Христос благовествовал Царство Божие ?

0

236

Вячеслав2040 написал(а):

Категорично. Но в мире много разных систем  взглядов. Ваши слова? У христиан такая. Впрочем , ввязываться с Вами в спор себе дороже. Умные это давно поняли . Это я по глупости тут антимонии развожу..

НЕ подскажите где наити христиан ?

0

237

Вячеслав2040 написал(а):

Категорично. Но в мире много разных систем  взглядов. Ваши слова? У христиан такая. Впрочем , ввязываться с Вами в спор себе дороже. Умные это давно поняли . Это я по глупости тут антимонии развожу..

Поверну вопрос другой стороной, а именно, как я пришел к тем взглядам, которые я тут излагаю.

Когда-то давно в годы перестройки когда наступила гласность и начала издаваться ранее запрещенная литература, в том числе духовная моя коллега по работе дала мне почитать книгу Моуди "Жизнь после жизни". Через несколько дней она забрала эту книгу со словами, это все чепуха почитай лучше вот это. И дала мне тоненькую книжку православного священника Серафима Роуза о посмертном пути человека.
У меня возник клин в мозгах. С одной стороны системный научный подход американского врача реаниматолога. С другой стороны христианство с его авторитетом и 2-х тысячелетней историей. И один и тот же вопрос они описываю прямо противоположно. Как так? Я начал копать.

Изучение христианства я начинал с Александра Меня, его книги "Сын человеческий". Знакомился со взглядами других религий на человека и его смерть. С эзотерической доктриной.
Поворот произошел, когда я углублялся в христианство на сайте православного священника отца Олега Моленко. Очень эрудированный и религиозно убежденный человек. У меня возник вопрос, как мне относиться к его системе взглядов? Я задал этот вопрос Высшей Силе и получил ответ - "все внутри". Позднее, знакомясь с тем чему учит Христос я обнаружил, что Он учит тому же самому - "Царствие Божие внутрь вас есть". Все встало на свои места.

Разные религии, разные системы взглядов все это внешнее. Но внешнее влияет на внутреннее. Поэтому все религии мира работают. Потому что они учат людей изменять их внутренне состояние.
Наглядный пример - детская вера в деда Мороза. Взрослые объясняют ребенку, что если он будет вести себя хорошо, то дед Мороз на Рождество принесет ему подарки. А если будет озорничать, то придет с розгами. И ребенок соблюдает.
Взрослым рассказывают несколько иную сказку. Что на небе есть другой Дед, который все видит. Если вы будете соблюдать, то получите вечное блаженство в раю (мешок подарков). А если соблюдать не будете, то отправитель на вечные мучения в ад (розги). И взрослые дети соблюдают. По этой схеме кнута и пряника устроены все религии. И эта схема работает. Люди стараются изменить себя в лучшую сторону. Это изменяет внутреннее состояние человека и приближает человека к Царствию Божию, которое внутри его. Не важна мотивация, которая побуждает вас правильно действовать. Вы можете верить в деда Мороза, в Иегову, в разрушителя Шиву, в сострадательного Будду, в Отца Небесного, во всемилостивого Аллаха. Можете считать себя частью тела Христова. Ваша мотивация не важна. Важно то, к чему вас эта мотивация побуждает. Если ваша система взглядов побуждает вас изменяться внутренне и действовать правильно вы приближаетесь к Царствию Бога, которое внутри вас. Вот и вся арифметика.

0

238

Мистик написал(а):

Поверну вопрос другой стороной, а именно, как я пришел к тем взглядам, которые я тут излагаю.

Когда-то давно в годы перестройки когда наступила гласность и начала издаваться ранее запрещенная литература, в том числе духовная моя коллега по работе дала мне почитать книгу Моуди "Жизнь после жизни". Через несколько дней она забрала эту книгу со словами, это все чепуха почитай лучше вот это. И дала мне тоненькую книжку православного священника Серафима Роуза о посмертном пути человека.
У меня возник клин в мозгах. С одной стороны системный научный подход американского врача реаниматолога. С другой стороны христианство с его авторитетом и 2-х тысячелетней историей. И один и тот же вопрос они описываю прямо противоположно. Как так? Я начал копать.

Изучение христианства я начинал с Александра Меня, его книги "Сын человеческий". Знакомился со взглядами других религий на человека и его смерть. С эзотерической доктриной.
Поворот произошел, когда я углублялся в христианство на сайте православного священника отца Олега Моленко. Очень эрудированный и религиозно убежденный человек. У меня возник вопрос, как мне относиться к его системе взглядов? Я задал этот вопрос Высшей Силе и получил ответ - "все внутри". Позднее, знакомясь с тем чему учит Христос я обнаружил, что Он учит тому же самому - "Царствие Божие внутрь вас есть". Все встало на свои места.

Разные религии, разные системы взглядов все это внешнее. Но внешнее влияет на внутреннее. Поэтому все религии мира работают. Потому что они учат людей изменять их внутренне состояние.
Наглядный пример - детская вера в деда Мороза. Взрослые объясняют ребенку, что если он будет вести себя хорошо, то дед Мороз на Рождество принесет ему подарки. А если будет озорничать, то придет с розгами. И ребенок соблюдает.
Взрослым рассказывают несколько иную сказку. Что на небе есть другой Дед, который все видит. Если вы будете соблюдать, то получите вечное блаженство в раю (мешок подарков). А если соблюдать не будете, то отправитель на вечные мучения в ад (розги). И взрослые дети соблюдают. По этой схеме кнута и пряника устроены все религии. И эта схема работает. Люди стараются изменить себя в лучшую сторону. Это изменяет внутреннее состояние человека и приближает человека к Царствию Божию, которое внутри его. Не важна мотивация, которая побуждает вас правильно действовать. Вы можете верить в деда Мороза, в Иегову, в разрушителя Шиву, в сострадательного Будду, в Отца Небесного, во всемилостивого Аллаха. Можете считать себя частью тела Христова. Ваша мотивация не важна. Важно то, к чему вас эта мотивация побуждает. Если ваша система взглядов побуждает вас изменяться внутренне и действовать правильно вы приближаетесь к Царствию Бога, которое внутри вас. Вот и вся арифметика.

Духовный мир - это , как бы банально это не звучало , огромный мир,о своими , между прочим , жителями. И не все они настроены к нам благожелательно. Поймите , что внутри не только ангелы находятся. И самому , от своего ума туда лезть , смертельно духовно опасно. Видите , я говорю с Вами на Вашем языке.  Благоразумие требует опытного наставника , если Вам веры не хватает. Вот , Вы полезли сами , и результат хорошо видно , Вы уж поверьте.

0

239

Вячеслав2040 написал(а):

Духовный мир - это , как бы банально это не звучало , огромный мир,о своими , между прочим , жителями. И не все они настроены к нам благожелательно. Поймите , что внутри не только ангелы находятся. И самому , от своего ума туда лезть , смертельно духовно опасно. Видите , я говорю с Вами на Вашем языке.  Благоразумие требует опытного наставника , если Вам веры не хватает. Вот , Вы полезли сами , и результат хорошо видно , Вы уж поверьте.

Поверить вам? Кто вы такой, что бы я вам верил?
Я верю Высшей Силе водительство которой имею.
Наглядный пример.
В прошлом году прошла моя персональная фотовыставка "В одиночку под парусом по эстонским островам". У меня накопилось очень много фото и видео материала.
Я 7 лет подряд один выходил в море на надувном каяке с парусным оборудованием. Каждое путешествие занимало от двух до трех недель. В общей сложности за эти 7 путешествий я прошел по морю порядка 2 тысяч км. Бывало всякое. И неожиданные шквалы, и шторма, когда на лодке скатываешься с гребня волны как с горки, а в ложбине между волнами не видишь горизонта. Волны выше головы.
И пару раз были опасные ситуации для жизни. В одной ситуации я принял решение, которое, как оказалось позже, на 100% вело меня к гибели. И меня свыше жестко остановили не дав реализовать смертельное решение. В другой раз мне не дали задержаться на небольшом маяке в 6 км от берега,  вынудив отправиться к берегу. Оказалось, что примерно через 30 минут поднялся свежий береговой ветер, который унес бы меня в открытое море. 15 минут задержки поставили бы мою жизнь под угрозу. А так, хоть и с трудом я смог догрести до берега. Надувной каяк не идет против ветра.
Не имея поддержки свыше нельзя выходить в одиночку в море. Мне известно несколько случаем, когда наши каякеры погибали в море.

Я стал выходить в одиночку с море потому, что получил такое разрешение свыше. Это произошло во время моего первого вынужденного выхода в море. Я отправился в 10-ти дневное путешествие по системе рек и озер. Последняя река впадает в море. В районе ее устья транспортного сообщения нет. Надо было пройти 10 км по морю до поселка, где есть конечная остановка междугороднего автобуса. На реке, когда до моря оставался дневной переход я устроил дневку. По направлению ветра и гнувшимся макушкам деревьев было ясно, что на море шторм. Надо было переждать. К вечеру следующего дня а дошел до устья реки. Море было штормовым. Утром погода не изменилась. Ждать у моря погоды, это не выход. У меня неплохая подготовка водного туриста. Каждый год весенний сплав по бурным порожистым рекам. Я умею балансировать в волнах и цепляться веслом за воду. Главное прорваться через береговой прибой. Дальше волны более пологие. Прорвался слегка хлебнув воды и отойдя на пару сот метров от берега развернул лодку в нужном направлении. Шторм был попутным. Выглянуло солнце, ветер не ослабевал. Я слегка замаялся балансировать в волнах. Решил чуть передохнуть. Положил весла на борта и... шторм прекратился. Нет, волны все также поднимали и опускали мою лодку. Ветер все также дул в спину. Шторм прекратился в моей голове. Я сдался морю. Волны прокатывались вдоль бортов, глядя мою руку. Лодка танцевала в волнах. Море не было моим врагом, не угрожало мне. Море играло со мной. Это был мой друг. Внутри меня была тишина и блаженство. Стало ясно - мне дали разрешение и помогут, если это потребуется. Так и произошло...

0