Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Таинства пророка Даниила

Сообщений 31 страница 60 из 337

31

STUDY написал(а):

Уважаемая Рита. Зверь из бездны- символ государства. Государство всегда имеет свои атрибуты, в частности государственные границы. Атеизм никогда не имел государственных атрибутов. Следовательно, вы ошиблись. Зверь из бездны представляет из себя неизвестное вам государство.

    Всё верно.  Зверь из бездны по Откр.11:7 - это Франция во времена Французской революции, когда уничтожалось всё святое и Библия её В/З и Н/з, что и есть два свидетеля, две маслины. в лице благовестников.     

И вот этот образ, этот же характер имел и Советский Союз, и этот же характер атеизма имеет и будет иметь все "десять рогов, которые ты видел, суть 10 царей, которые ещё не получили царства" (это символическое число государств, которые войдут в единую мировую систему своего времени. Откр.17:12.

0

32

Рита написал(а):

Египта и Ассирии нет и в Откровении. Исчисление Библейских царств в мировой истории ведётся с золотой головы.    Молодец, девочка, в этом вы правы.
  В Откровении восемь царств, потому что Даниилу были показаны только пять царей, а пр. Иоанну было показано наше последнее время, где появляются ещё два по Откр 13:1 и 13:11.
  А вот США не седьмой зверь, а шестой, что есть протестантизм, зверь из земли Мы сейчас при этом звере из земли и живём 

   А седьмой зверь ещё не пришёл, но скоро придёт.  Это блудница, сидящая на звере багряном по Отур.17:1- 6.  (зверь -это государство, а блудница это все церкви, которые сейчас объединились под руку папы Пия 14-го.)  И когда произойдёт их объединение, (государства с церковью), то вылезет в мировую историю и седьмой зверь.  А о восьмом звере вы правильно понимаете. Это зверь атеизма, зверь безбожья, каким были в своё время Франция и СССР.  Но теперь этим зверем будет, конечно, не Франция и не СССР_ это только будет их характер, им будут государства мира или только Европы, одним словом все те государства, которые сначала поклонятся   этому седьмому зверю и отдадут ему свою власть по Откр.17:12-13, а потом по воле Бога, эти же государства  разоблачат этого седьмого зверя и обличат в нарушении всех прав человека, как и сказано в Откр.17:16:17. И тогда придёт конец истории нашей земли.  Вавилонская блудница будет побеждена, которая правила всем миром и царство на новой земле будет отдано спасённым святым на веки веков.

Чем дальше в лес тем больше дров. Как вижу с вами разговаривать не имеет никакого смысла.

0

33

Рита написал(а):

Верно, США это второй зверь из земли по Откр.13:11. И он этот зверь будет говорить как дракон и будет действовать  " перед ним (перед драконом)  со всею властью первого зверя (зверя из моря) и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела" Откр.13:12. 
   Дракон - это есть ложная государственность, невидимо руководимая сатаной, который есть дух, действующий в сынах противления Еф.2:2.

  Поклониться первому зверю (папе) - это окатоличивание народных масс, то есть всех будут принуждать соблюдать не Божью Субботу, а папское воскресенье. 
И ещё поклонение - это признание авторитета папы как главы христианской церкви, как наместника Христа

  И этот зверь из земли говорил "живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя" (ст.14)
  "Образ зверя" - это соединение церкви с государством. Это копия или образ папы Римского, который тоже имел две власти. Гос. власть папа применял для уничтожения ереси, то есть всего Божественного, которое он называл ересью, а святых Божьих называл еретиками. И для уничтожения "еретиков" была учреждена инквизиция.

   Вот к этому мы идём. Не зря же Библия говорит о великой скорби.  Да и Откр.17:6 говорит, что " жена была упоена кровью святых"

Уважаемая Рита. Ваше определение "образа зверя" неверное. Если перевести словосочетание "образ зверя" с языка символов на обычный язык, то должны получить например "подобие государства". Ватикан удовлетворяет такому определению. Только ваша концепция может служить ошибкам в будущем.

0

34

Рита написал(а):

Всё верно.  Зверь из бездны по Откр.11:7 - это Франция во времена Французской революции, когда уничтожалось всё святое и Библия её В/З и Н/з, что и есть два свидетеля, две маслины. в лице благовестников.     

И вот этот образ, этот же характер имел и Советский Союз, и этот же характер атеизма имеет и будет иметь все "десять рогов, которые ты видел, суть 10 царей, которые ещё не получили царства" (это символическое число государств, которые войдут в единую мировую систему своего времени. Откр.17:12.

Атеизм является учением, и если говорить библейским языком символов, то это будет "вино". Поэтому вы ошибаетесь, атеизм никак не может быть "зверем из бездны". Скорей всего будет повторение истории.
На мой взгляд, одна из версий, это восстановление римской империи. Поскольку государственная структура управления была разрушена, и её пытаются воссоздать буквально через органы власти ЕС. Может быть попытка восстановления "Священной римской империи" во главе с римским понтификом.

Отредактировано STUDY (Суббота, 16 мая, 2026г. 20:07:41)

0

35

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Кроме того,царь Вавилона,по сути, бросил в ту же самую печь и лучших своих воинов,чтобы из смешавшихся  их общих прахов невозможно было отделить Иудейских отроков(как невозможно вычленить каплю пресной воды упавшую в океан).

Просто удивительное,почти дьявольское коварство Навуходоносора(которого,он,полагаем и не осознавал в истинной мере).И что же получается?Разве только эти три отрока стали объектом испытаний,которые настлал на них царь Вавилонский?Отнюдь.

Главной целью Навуходоносора(не во всем осознанной) –было усложнить проявление Своего Могущества Бога Израилева.Поэтому надо было растопить печь гораздо шибче,чем необходимо для умерщвление обычной плоти.Кроме того,Навуходоносор испытывал еще в этих событиях и своего любимчика Даниила,исподволь наблюдая за тем,как он себя поведет,когда будут казнить его собратьев по вере.Великий Даниил молился…

Великий Даниил молился…

А между тем,первые двое сильных воина взяли первого из друзей Даниила--- Седраха с обоих сторон за руки и один за его связанные ноги,и все четверо оказались объятые пламенем печи.То же самое случилось и с оставшимися Мисахом и Авденагом,которые попали в горнило печи вместе с несущими их шестью воинами.

Итого превратились в прах девять халдейских воинов,а трое святых отрока Иудеи остались абсолютно невредимы,то есть и здесь соотношение 3:1.

0

36

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Великий Даниил молился…

А между тем,первые двое сильных воина взяли первого из друзей Даниила--- Седраха с обоих сторон за руки и один за его связанные ноги,и все четверо оказались объятые пламенем печи.То же самое случилось и с оставшимися Мисахом и Авденагом,которые попали в горнило печи вместе с несущими их шестью воинами.

Итого превратились в прах девять халдейских воинов,а трое святых отрока Иудеи остались абсолютно невредимы,то есть и здесь соотношение 3:1.



Таким образом,пройдя «закалку» огнем,то бишь Верой,трое отроков обрели одно общее Божественное начало;а девять погибших в печи воинов Вавилона вместили в себя плотскую сущность,превратившись в прах.

И неслучайно царь Навуходоносор увидел в печи кроме Седраха,Мисаха и Авденаго еще и четвертого мужа,которого он назвал «сыном Божиим»,ибо Ангел Божий призван был явить отрокам Благодать Господа Саваофа,наполнив их плоть,как чашу --- вином,Своим Святым Духом.И Навуходоносор прозрел!...

Далее,поразмышляем над тем,с какой целью надо было раскаливать печь ,конкретно,в семь раз более прежнего.Конечно,число семь встречается в разных событиях Библии достаточно часто,и каждый раз со своим смыслом и поводом.

В данной главе,семикратное увеличение жара печи,как ранее здесь обсуждалось,необходимо принять не поводом быстрее умертвить трех отроков,ибо для их смерти достаточно была и обычная температура горнила,а еще более усложнить Господу Саваофу явить Своё Могущество.

0

37

STUDY написал(а):

Уважаемая Рита. Ваше определение "образа зверя" неверное. Если перевести словосочетание "образ зверя" с языка символов на обычный язык, то должны получить например "подобие государства". Ватикан удовлетворяет такому определению. Только ваша концепция может служить ошибкам в будущем.

   В Откр.13:11-17 показан протестантизм как религиозно-государственная система мирового значения, содействующая на стороне тьмы исцелению раны зверя папского, возвышающая его авторитет и содействующая своим авторитетом и возможностями созданию новой государственно- религиозной системы мирового значения, которая была бы образом, то есть копией, папской системы . 
  Эта система или образ зверя, что есть соединение религии с государством изображена в Откр.17-й главе багряным зверем с сидящей на нём женой.   

   Атеизм - это не учение, а самая настоящая своего рода религия. Которая провозглашала: "Нет Бога и точка". Всё против Бога.

0

38

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Таким образом,пройдя «закалку» огнем,то бишь Верой,трое отроков обрели одно общее Божественное начало;а девять погибших в печи воинов Вавилона вместили в себя плотскую сущность,превратившись в прах.

И неслучайно царь Навуходоносор увидел в печи кроме Седраха,Мисаха и Авденаго еще и четвертого мужа,которого он назвал «сыном Божиим»,ибо Ангел Божий призван был явить отрокам Благодать Господа Саваофа,наполнив их плоть,как чашу --- вином,Своим Святым Духом.И Навуходоносор прозрел!...

Далее,поразмышляем над тем,с какой целью надо было раскаливать печь ,конкретно,в семь раз более прежнего.Конечно,число семь встречается в разных событиях Библии достаточно часто,и каждый раз со своим смыслом и поводом.

В данной главе,семикратное увеличение жара печи,как ранее здесь обсуждалось,необходимо принять не поводом быстрее умертвить трех отроков,ибо для их смерти достаточно была и обычная температура горнила,а еще более усложнить Господу Саваофу явить Своё Могущество.




В этой связи,необходимо осознать,что проявление Могущества Божиего увеличивается  пропорционально возрастанию трудностей по преодалению тех или иных событий.Так,если обычная температура печи,к примеру,была 1000градусов по Цельсию,семикратное ее увеличение равняется 7000градусам(1000гр.+6000гр).И если наш Спаситель Страдал  на Кресте Распятия "Х"часов(1000градусов),то Его Путь в Царство Небесное (с учетом Мучений на Голгофе) должен занять время в 7 раз более,т.е("Х"час.х7раз)-"Х"час="У"часов(а это время полета души в Пределы Сына и Духа Святого,где яркость Царства Небесного в семь раз превосходит свет земной).

Из этого следует,что когда Навуходоносор повелевал растопить печь в семеро более прежнего,то он тем не вразумляясь,приготовил Путь трем отрокам,через который Сын Божий явил спасения в Царстве Небесном чадам возлюбленного народа Иудеи и всего человечества.

0

39

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Что такое Десятина в данной теме разбиралось подробно ранее.Здесь же скажем,что Десятиной четырех отроков,которые они совершенно верно решили посвятить,как святыню Господу Саваофу,являются 10дней постного Поста.

А если так,то всё богатство,коим является ВРЕМЯ,которое они сумели завоевать у своих врагов-халдеев,должно составлять более 100дней.Получается,что четыре отрока ,вместо того,чтобы пройти курс обучения в три года,прошли его за три месяца.И эти три месяца обучения,явились в свою очередь также Десятиной,которую пожертвовал Навуходоносор Иудейским отрокам,сумевшим ,благодаря своей праведности и мудрости,снискать восхищение у Вавилонского царя.Но откуда взялся доводод о том,что четыре отроки прошли обучение за немногим боле 100 дней

 

      Откуда взялся довод? Вы сами и придумали, ибо Библия говорит, что они учились три года и не надо нам внушать свои вымыслы, также и о десятинах. Кого мы должны больше слушать Бога или ваши ни кому не нужные рассуждения?

+1

40

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

В этой связи,необходимо осознать,что проявление Могущества Божиего увеличивается  пропорционально возрастанию трудностей по преодалению тех или иных событий.Так,если обычная температура печи,к примеру,была 1000градусов по Цельсию,семикратное ее увеличение равняется 7000градусам(1000гр.+6000гр).И если наш Спаситель Страдал  на Кресте Распятия "Х"часов(1000градусов),то Его Путь в Царство Небесное (с учетом Мучений на Голгофе) должен занять время в 7 раз более,т.е("Х"час.х7раз)-"Х"час="У"часов(а это время полета души в Пределы Сына и Духа Святого,где яркость Царства Небесного в семь раз превосходит свет земной).

Из этого следует,что когда Навуходоносор повелевал растопить печь в семеро более прежнего,то он тем не вразумляясь,приготовил Путь трем отрокам,через который Сын Божий явил спасения в Царстве Небесном чадам возлюбленного народа Иудеи и всего человечества.


ГЛАВА.4

Из различных источников возможно уразуметь исторические и иные предпосылки тем событиям,которые описаны в данной главе,основным наполнением которой явилось содержание и толкование сна Навуходоносора его главным мудрецом Даниилом.

Нам же показалось  непознанной та причина,по которой трижды говорится о сроке наказания Навуходоносора, равному семи временам(ст.13,20,22)

Отметим,что в Греческом подстрочнике без всяких обиняков упразнено понятие «семи времен»,а сразу пишется «семь лет».И все-таки,какое значение скрывается под понятием «времена»?

Единого мнения на протяжении многих тысячилетий у богословов нет.А между тем, это понятие «времени» встречается также у Даниила в гл.7 ст.25;гл.12 ст.7,11.

0

41

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

ГЛАВА.4

Из различных источников возможно уразуметь исторические и иные предпосылки тем событиям,которые описаны в данной главе,основным наполнением которой явилось содержание и толкование сна Навуходоносора его главным мудрецом Даниилом.

Нам же показалось  непознанной та причина,по которой трижды говорится о сроке наказания Навуходоносора, равному семи временам(ст.13,20,22)

Отметим,что в Греческом подстрочнике без всяких обиняков упразнено понятие «семи времен»,а сразу пишется «семь лет».И все-таки,какое значение скрывается под понятием «времена»?

Единого мнения на протяжении многих тысячилетий у богословов нет.А между тем, это понятие «времени» встречается также у Даниила в гл.7 ст.25;гл.12 ст.7,11.



Почему так важно осознать определение «времени» будет ясно ниже.А сейчас,позволим напомнить,что данное определение «времени» удалось установить  при исследовании Книги «ОТКРОВЕНИЕ» гл.12 ст.14: «И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню, в своё место, от лица змия и там питалась в продолжение времени, времён и полвремени.».Осталось утвердиться в однообразии определения «времени» во всей Библии(что,пожалуй,не может вызывать сомнений).И тем не менее,позволим предложить варианты,кото-рые рассматривались при исследовании данного вопроса.Итак,варианты следующие:

1)«семь времен»---это период,в котором Навуходоносор,потеряв разум,был отстранен от власти,и находился, как в душевном,так и физически в бедственном положении.Тогда,какое событие из прошлого или будущего можно уподобить бедственному положению Вавилонского царя:а)рабство Израиля в Египте;б)сорокалетнее испытание святого народа в пустыне;в)обо этих события?2) г)«времена запустения»,которые наступят в Израиле после разрушения храма Римлянами в семидесятом году нашей эры;д) «времена запустения»,которые произойдут перед Новым Пришествием Господа Иисуса Христа?3)ж)сроки беременности женщины:273,75дн(270дн)?4)з)возраст Младенца("Н"дня),когда Ирод послал в Вифлием своих воинов убить Его.5)и)период болезни у бесноватых,которых излечил Иисус Христос;6)иное

0

42

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Почему так важно осознать определение «времени» будет ясно ниже.А сейчас,позволим напомнить,что данное определение «времени» удалось установить  при исследовании Книги «ОТКРОВЕНИЕ» гл.12 ст.14: «И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню, в своё место, от лица змия и там питалась в продолжение времени, времён и полвремени.».Осталось утвердиться в однообразии определения «времени» во всей Библии(что,пожалуй,не может вызывать сомнений).И тем не менее,позволим предложить варианты,кото-рые рассматривались при исследовании данного вопроса.Итак,варианты следующие:

1)«семь времен»---это период,в котором Навуходоносор,потеряв разум,был отстранен от власти,и находился, как в душевном,так и физически в бедственном положении.Тогда,какое событие из прошлого или будущего можно уподобить бедственному положению Вавилонского царя:а)рабство Израиля в Египте;б)сорокалетнее испытание святого народа в пустыне;в)обо этих события?2) г)«времена запустения»,которые наступят в Израиле после разрушения храма Римлянами в семидесятом году нашей эры;д) «времена запустения»,которые произойдут перед Новым Пришествием Господа Иисуса Христа?3)ж)сроки беременности женщины:273,75дн(270дн)?4)з)возраст Младенца("Н"дня),когда Ирод послал в Вифлием своих воинов убить Его.5)и)период болезни у бесноватых,которых излечил Иисус Христос;6)иное




При этом,вновь возникает вопрос: «времена»--это период,который вмещает в себя все события,указанные в шести вариантах,которые в них происходили;или 1\7 их часть в большую(меньшую) стороны(ведь они случились с Навуходоносором в течении «семи времен»? То есть,необходимо определиться с принятием «единицы измерения»,наподобии,которыми являются:локоть,ефа,талант и т.п

Далее идут обширные математические исчисления,доказывающие совпадения событий их жизни Навуходоносорав и Спасителя.

ГЛАВА.5
В данной главе предлагается обратить внимание на «таинственную» руку,которая испугала весь Вавилонский двор,когда сделала надпись на внутренней стене чертога царского.

И здесь примечательно не только содержание этой надписи(которую позднее разберет лишь Даниил),но и способ и место её написания.

Вспомним,что в Евангелие от Иоанна гл.8 ст.8 и Иисус Христос делал Свои записи,но уже на земле(на полу храма).Но здесь и у Иоанна эти записи были, по сути, обличительными .

В чем тогда разница?

0

43

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

При этом,вновь возникает вопрос: «времена»--это период,который вмещает в себя все события,указанные в шести вариантах,которые в них происходили;или 1\7 их часть в большую(меньшую) стороны(ведь они случились с Навуходоносором в течении «семи времен»? То есть,необходимо определиться с принятием «единицы измерения»,наподобии,которыми являются:локоть,ефа,талант и т.п

Далее идут обширные математические исчисления,доказывающие совпадения событий их жизни Навуходоносорав и Спасителя.

ГЛАВА.5
В данной главе предлагается обратить внимание на «таинственную» руку,которая испугала весь Вавилонский двор,когда сделала надпись на внутренней стене чертога царского.

И здесь примечательно не только содержание этой надписи(которую позднее разберет лишь Даниил),но и способ и место её написания.

Вспомним,что в Евангелие от Иоанна гл.8 ст.8 и Иисус Христос делал Свои записи,но уже на земле(на полу храма).Но здесь и у Иоанна эти записи были, по сути, обличительными .

В чем тогда разница?



А,как минимум, в том,что царь Валтасар и его придворные читали написанное на стене здания,то есть, смотря прямо перед собой.Тогда,как фарисеи в храме увидели написанное Спасителем на полу храма,опустив свои очи.

Поэтому,Валтасар погиб в страхе от гордыни.А фарисеям и прихожанам была дана возможность усовиститься своего судилища над Марией Магдалиной,раскаяться и обрести спасение.

Далее,до сего дня идут,в общем-то,почти бесплодные дискуссии о личностях: царицы,которая посоветовала царю Валтасару призвать для расшифровки таинственной записи на стене царского чертога пророка Даниила;самого Валтасара,Дария Мидянина.

0

44

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

А,как минимум, в том,что царь Валтасар и его придворные читали написанное на стене здания,то есть, смотря прямо перед собой.Тогда,как фарисеи в храме увидели написанное Спасителем на полу храма,опустив свои очи.

Поэтому,Валтасар погиб в страхе от гордыни.А фарисеям и прихожанам была дана возможность усовиститься своего судилища над Марией Магдалиной,раскаяться и обрести спасение.

Далее,до сего дня идут,в общем-то,почти бесплодные дискуссии о личностях: царицы,которая посоветовала царю Валтасару призвать для расшифровки таинственной записи на стене царского чертога пророка Даниила;самого Валтасара,Дария Мидянина.




Все эти дискуссии носят в основном научно-исторический характер,и могут быть интересны,достаточно узкому кругу специалистов.Вместе с тем,обращаем внимание читателей на то,что во всех переводах говорится,что Дарий Мидянин не завоевал Вавилон,будучи во главе войска,а «ПРИНЯЛ» царство.Да и сам факт,что Дарий ПРИНЯЛ царство сразу после убийства царя Валтасара----свидетельствует о том,что он пришел к власти путем дворцового переворота,будучи человеком,
приближенным ко двору.

И,пожалуй,один из самых традиционных вопросов
по данной главе заключается в том:почему Даниил,сначала отказался от царских даров и наград,а потом безропотно их принял?

Наиболее популярный ответ у богословов на него:по причине открывающихся у Даниила возможностей в обеспечении благоденствия и защиты плененного народа Израиля.

И это неверно,причем,полагаем,весьма незначительно.

Подобное богословское рассуждение идет от неподдающегося пониманию Духа,который жил в пророке Данииле.

Посмотрите,как бестрашно,если не сказать,дерзновенно,Даниил, растолковывая содержание и значение надписи на стене царского чертога,--обличает царя Валтасара,которого видел,судя
по словам царицы,впервые.

Почему пророком было явлено такое бесстрашие?

0

45

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Все эти дискуссии носят в основном научно-исторический характер,и могут быть интересны,достаточно узкому кругу специалистов.Вместе с тем,обращаем внимание читателей на то,что во всех переводах говорится,что Дарий Мидянин не завоевал Вавилон,будучи во главе войска,а «ПРИНЯЛ» царство.Да и сам факт,что Дарий ПРИНЯЛ царство сразу после убийства царя Валтасара----свидетельствует о том,что он пришел к власти путем дворцового переворота,будучи человеком,
приближенным ко двору.

И,пожалуй,один из самых традиционных вопросов
по данной главе заключается в том:почему Даниил,сначала отказался от царских даров и наград,а потом безропотно их принял?

Наиболее популярный ответ у богословов на него:по причине открывающихся у Даниила возможностей в обеспечении благоденствия и защиты плененного народа Израиля.

И это неверно,причем,полагаем,весьма незначительно.

Подобное богословское рассуждение идет от неподдающегося пониманию Духа,который жил в пророке Данииле.

Посмотрите,как бестрашно,если не сказать,дерзновенно,Даниил, растолковывая содержание и значение надписи на стене царского чертога,--обличает царя Валтасара,которого видел,судя
по словам царицы,впервые.

Почему пророком было явлено такое бесстрашие?

Главное потому,что Даниил был абсолютно уверен в том,что находится под Защитой Отца Небесного,и видел скорый конец правления царя Валтасара,который ему уже не успеет навредить.А если так,то тогда,о каком мотиве защиты народа Израиля могло служить решение Даниила принять царские дары,если он знал,что Валтасар погибнет в самое ближайшее время,и потому никакая царская благосклонность уходящего в небытие правителя---
не могла способствовать благоденствию чад Божиих.

Пожалуй,ровно наоборот,приняв дары и титул третьего лица государства от прежнего царя,Даниил рисковал навлечь лично на себя,и свой народ непредсказуемые преследования от захватившего власть Дария Мидянина.

Основываясь на вышеперечисленных доводах,предлагается к размышлению следующий посыл развивающихся дворцовых событий.

Заступивший на трон после смерти отца Валтасар,оказался человеком легковесным(как позднее нам потвердит толкование пророка Даниила).С первого же стиха предлагается акцентировать внимание на то,что Валтасар любил пиршества и пить вино(причем вместе со своими женами и
наложницами из священных сосудов храма Божиего).

Сам факт того,что став царем,он не пригласил к растолковыванию надписи на стене своего чертога ---главу всех чародеев и волхвов Даниила,свидетельствует о том,что Валтасар его попросту не знал,ибо находился до смерти отца,по неизвестной причине,вдали от дворцовой жизни.

0

46

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Главное потому,что Даниил был абсолютно уверен в том,что находится под Защитой Отца Небесного,и видел скорый конец правления царя Валтасара,который ему уже не успеет навредить.А если так,то тогда,о каком мотиве защиты народа Израиля могло служить решение Даниила принять царские дары,если он знал,что Валтасар погибнет в самое ближайшее время,и потому никакая царская благосклонность уходящего в небытие правителя---
не могла способствовать благоденствию чад Божиих.

Пожалуй,ровно наоборот,приняв дары и титул третьего лица государства от прежнего царя,Даниил рисковал навлечь лично на себя,и свой народ непредсказуемые преследования от захватившего власть Дария Мидянина.

Основываясь на вышеперечисленных доводах,предлагается к размышлению следующий посыл развивающихся дворцовых событий.

Заступивший на трон после смерти отца Валтасар,оказался человеком легковесным(как позднее нам потвердит толкование пророка Даниила).С первого же стиха предлагается акцентировать внимание на то,что Валтасар любил пиршества и пить вино(причем вместе со своими женами и
наложницами из священных сосудов храма Божиего).

Сам факт того,что став царем,он не пригласил к растолковыванию надписи на стене своего чертога ---главу всех чародеев и волхвов Даниила,свидетельствует о том,что Валтасар его попросту не знал,ибо находился до смерти отца,по неизвестной причине,вдали от дворцовой жизни.




И вот вдруг,среди перепуганной от увиденной,в большей степени руки,чем от непонятного начертания,пирующей дворцовой челяди,появляется царица.

Кто она, и почему решилась войти в царские чертоги без приглашения?

Одни богословы говорят,что это была жена Валтасара,другие утверждают,что его мать.Правда,подобные предполажения не подтверждаются,почти никакими, логическими размышлениями.Однако можно с уверенностью сказать,что царица прекрасно была осведомлена о существовании Даниила и его важном положении при дворе.Таким образом,допускается,что царица,находясь при Вавилонском дворе,не имела никакого родственного,а тем более супружеского,отношения к Валтасару,ибо свою ускользающую власть и значение удерживала, будучи «главной» женой покойного Навуходоносора.

Подобный вывод напрашивается из ст.23,где Даниили упрекает Валтасара,что с ним на пиру пьянствовали,в том числе,и его жены и наложницы.

И потому,видя беспутство и недалекость ума наследника престола,царица осознавала,что при подобном правлении Валтасара могуществу империи Навуходоносора может вскоре прийти конец,а значит и крах её надеждам и целям.

Таким образом,полагаем,что главным организатором переворота и убийства царя Валтасара ---была царица.Но каков был ее замысел?

0

47

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

И вот вдруг,среди перепуганной от увиденной,в большей степени руки,чем от непонятного начертания,пирующей дворцовой челяди,появляется царица.

Кто она, и почему решилась войти в царские чертоги без приглашения?

Одни богословы говорят,что это была жена Валтасара,другие утверждают,что его мать.Правда,подобные предполажения не подтверждаются,почти никакими, логическими размышлениями.Однако можно с уверенностью сказать,что царица прекрасно была осведомлена о существовании Даниила и его важном положении при дворе.Таким образом,допускается,что царица,находясь при Вавилонском дворе,не имела никакого родственного,а тем более супружеского,отношения к Валтасару,ибо свою ускользающую власть и значение удерживала, будучи «главной» женой покойного Навуходоносора.

Подобный вывод напрашивается из ст.23,где Даниили упрекает Валтасара,что с ним на пиру пьянствовали,в том числе,и его жены и наложницы.

И потому,видя беспутство и недалекость ума наследника престола,царица осознавала,что при подобном правлении Валтасара могуществу империи Навуходоносора может вскоре прийти конец,а значит и крах её надеждам и целям.

Таким образом,полагаем,что главным организатором переворота и убийства царя Валтасара ---была царица.Но каков был ее замысел?

Таким образом,полагаем,что главным организатором переворота и убийства царя Валтасара ---была царица.Но каков был ее замысел?

А он совершенно объясним.Дело в том,что находясь в статусе любимой жены Навуходоносора(что подтверждает ее статус царицы),она после смерти мужа,в результате дворцовых интриг,упустила реальные рычаги власти в Вавилонском царстве.

И теперь,как преданная жена покойного великого мужа и любящая мать,она мечтала воцарить на Вавилонском престоле своего сына.Как это сделать?Можно любым способом убить Валтасара,но это не гарантировало бы ей,что царский двор воздвигнет на престол,именно,её сына,а не сыновей иных жен и наложниц Навуходоносора.Вот тогда и пришел к царице,как ей казалось,наилуч-ший план по свержению Валтасара.Ей важно было напугать и подчинить своей воли не только и не столько Валтасара,как весь двор.Для этого нужен был «преданный сообщник».И она выбирает для этих целей Даниила,авторитет которого при дворе неприрекаем.

Да и сам Даниил,видя беспутство и богохульство царя Валтасара,осознавал,что при подобном правлении народу Израиля будет жить в Вавилонском государстве смертельно опасно,ибо безвластие,хоос,который может воцариться при его разрушении,в первую очередь отразится на евреях,на пришлых «заговорщиках».Этого Даниил допустить не мог,и потому без особых уговоров, принял план царицы вступить с ней в «стратегический» союз.

Тогда она,выбрав день пиршества,сумела подмешать в питье пирующих,особое снадобье,которое могло вызывать галлюцинации.И действительно,нигде в тексте не говорится,что пишущая на стене царского чертога рука—есть Рука Божия или Ангела.

0

48

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Таким образом,полагаем,что главным организатором переворота и убийства царя Валтасара ---была царица.Но каков был ее замысел?

А он совершенно объясним.Дело в том,что находясь в статусе любимой жены Навуходоносора(что подтверждает ее статус царицы),она после смерти мужа,в результате дворцовых интриг,упустила реальные рычаги власти в Вавилонском царстве.

И теперь,как преданная жена покойного великого мужа и любящая мать,она мечтала воцарить на Вавилонском престоле своего сына.Как это сделать?Можно любым способом убить Валтасара,но это не гарантировало бы ей,что царский двор воздвигнет на престол,именно,её сына,а не сыновей иных жен и наложниц Навуходоносора.Вот тогда и пришел к царице,как ей казалось,наилуч-ший план по свержению Валтасара.Ей важно было напугать и подчинить своей воли не только и не столько Валтасара,как весь двор.Для этого нужен был «преданный сообщник».И она выбирает для этих целей Даниила,авторитет которого при дворе неприрекаем.

Да и сам Даниил,видя беспутство и богохульство царя Валтасара,осознавал,что при подобном правлении народу Израиля будет жить в Вавилонском государстве смертельно опасно,ибо безвластие,хоос,который может воцариться при его разрушении,в первую очередь отразится на евреях,на пришлых «заговорщиках».Этого Даниил допустить не мог,и потому без особых уговоров, принял план царицы вступить с ней в «стратегический» союз.

Тогда она,выбрав день пиршества,сумела подмешать в питье пирующих,особое снадобье,которое могло вызывать галлюцинации.И действительно,нигде в тексте не говорится,что пишущая на стене царского чертога рука—есть Рука Божия или Ангела.




Вот как переводится упоминания о руке в разных переводах:1) «В тот самый час вышли персты руки человеческой и писали против лампады на извести стены чертога царского, и царь видел кисть руки, которая писала.»(ст.5); «За это и послана от Него кисть руки и начертано это писание.»(Синодальный перевод);2)подстрочник Винокурова почти идентичен Синодальному тексту;3)В Греческом подстрочнике ст.5 подобен двух вышеуказанным переводам;а в ст.24 об этом умалчивается полностью.

Какой можно предположить вывод о появлении этой пишущей руки?

Полагаем,что когда царица входила в зал ,где шло пиршество,то рука,написавшая на стене таинственные слова исчезла,ибо она принадлежала самому Даниилу,который имел с вдовой Навуходоносора предварительный уговор(крайне маловероятно,что к этим событиям ,с появлением руки, был подключен сообщник).И тогда, призванному к перепуганному царскому двору Даниилу, ничего не оставалось делать,как обличить Валтасара и его компанию в богохульстве и беспамятстве.

И тут,конечно,может возникнуть напрашивающийся очевидный вопрос:а не является ли подобный «фокус»,представление –преступлением и отступлением от Веры в Бога?

0

49

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Вот как переводится упоминания о руке в разных переводах:1) «В тот самый час вышли персты руки человеческой и писали против лампады на извести стены чертога царского, и царь видел кисть руки, которая писала.»(ст.5); «За это и послана от Него кисть руки и начертано это писание.»(Синодальный перевод);2)подстрочник Винокурова почти идентичен Синодальному тексту;3)В Греческом подстрочнике ст.5 подобен двух вышеуказанным переводам;а в ст.24 об этом умалчивается полностью.

Какой можно предположить вывод о появлении этой пишущей руки?

Полагаем,что когда царица входила в зал ,где шло пиршество,то рука,написавшая на стене таинственные слова исчезла,ибо она принадлежала самому Даниилу,который имел с вдовой Навуходоносора предварительный уговор(крайне маловероятно,что к этим событиям ,с появлением руки, был подключен сообщник).И тогда, призванному к перепуганному царскому двору Даниилу, ничего не оставалось делать,как обличить Валтасара и его компанию в богохульстве и беспамятстве.

И тут,конечно,может возникнуть напрашивающийся очевидный вопрос:а не является ли подобный «фокус»,представление –преступлением и отступлением от Веры в Бога?




И тут,конечно,может возникнуть напрашивающийся очевидный вопрос:а не является ли подобный «фокус»,представление –преступлением и отступлением от Веры в Бога?

Ответ на данный вопрос выглядит так.Ввиду того,что все переводы говорят о том,что кисть руки,писавшая на стене зала пиршества «послана от Него»,то вполне допустимо,что ею являлась рука Даниила.Например,о том,что Господь Саваоф передает Свою власть В РУКИ верных чад Своих,чтобы они вершили Его Волю говорится в Книгах: «Исход» гл.17 ст.11;»второзаконие» гл.20 ст.13,гл.21 ст.10; «Навин» гл.8 ст.1,18,гл.10ст.8; «Судьи» гл.3 ст.10,гл.4 ст.2;«1Царств» гл.23 ст.4 и др.

Тогда,почему эта рука,идущая от Бога, не может принадлежать Даниилу?

Вопрос риторический,тем более ,если учесть,что царь Валтасар становился потенциальной опасностью для народа Израиля,ибо чаша испытаний еще была полностью неиспита чадами Божиими,будучи плененными Навуходоносором.Но план царицы по захвату власти был по сути в руках Божиих,через содействие Даниила.А захватить царство,как известно ,легче,чем удержать его.

Поэтому нужен был человек,амбиции которого, в силу разных обстоятельств,в том числе и возрасту,не могли бы позволить ему,с одной стороны укрепиться во власти настолько,чтобы быть диктатором,а с другой стороны,чтобы его властного характера хватило для удержания величия царства до тех пор,пока сын(ы) царицы смогли бы вступить в зрелый возраст достойный для управления империей.

0

50

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

И тут,конечно,может возникнуть напрашивающийся очевидный вопрос:а не является ли подобный «фокус»,представление –преступлением и отступлением от Веры в Бога?

Ответ на данный вопрос выглядит так.Ввиду того,что все переводы говорят о том,что кисть руки,писавшая на стене зала пиршества «послана от Него»,то вполне допустимо,что ею являлась рука Даниила.Например,о том,что Господь Саваоф передает Свою власть В РУКИ верных чад Своих,чтобы они вершили Его Волю говорится в Книгах: «Исход» гл.17 ст.11;»второзаконие» гл.20 ст.13,гл.21 ст.10; «Навин» гл.8 ст.1,18,гл.10ст.8; «Судьи» гл.3 ст.10,гл.4 ст.2;«1Царств» гл.23 ст.4 и др.

Тогда,почему эта рука,идущая от Бога, не может принадлежать Даниилу?

Вопрос риторический,тем более ,если учесть,что царь Валтасар становился потенциальной опасностью для народа Израиля,ибо чаша испытаний еще была полностью неиспита чадами Божиими,будучи плененными Навуходоносором.Но план царицы по захвату власти был по сути в руках Божиих,через содействие Даниила.А захватить царство,как известно ,легче,чем удержать его.

Поэтому нужен был человек,амбиции которого, в силу разных обстоятельств,в том числе и возрасту,не могли бы позволить ему,с одной стороны укрепиться во власти настолько,чтобы быть диктатором,а с другой стороны,чтобы его властного характера хватило для удержания величия царства до тех пор,пока сын(ы) царицы смогли бы вступить в зрелый возраст достойный для управления империей.





И такой возрастной претендент 62лет нашелся под именем Дарий Мидянин(полагаем,бывший среди придворных Вавилонского царства).И уже в гл.6 будет известно,что план царицы и Даниила удался(а иначе и быть не могло),когда царь Дарий отдает под правление пророка третью часть Вавилонского царства(есть основания полагать,что как раз те земли,где проживало большинство плененных Израильтян.И тем самым,Даниил по факту становится негласным царем Израиля).И вновь:разве рука Даниила была не от Господа!

Далее к вопросу о том,почему Даниил ,отказавшись от награды Валтасара, потом принял её.Для понимания вопроса,необходимо обратить внимание на последовательность событий.

Далее к вопросу о том,почему Даниил ,отказавшись от награды Валтасара, потом принял её.Для понимания вопроса,необходимо обратить внимание на последовательность событий.Итак,царь Валтасар,пригласив Даниила,объявляет ему при свидетелях: награду за толкование письма на стене царского зала.

Заметьте,что перед пророком не ставится задача объяснить всё то,что касается появление кисти руки на пиру.Почему?

0

51

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

И такой возрастной претендент 62лет нашелся под именем Дарий Мидянин(полагаем,бывший среди придворных Вавилонского царства).И уже в гл.6 будет известно,что план царицы и Даниила удался(а иначе и быть не могло),когда царь Дарий отдает под правление пророка третью часть Вавилонского царства(есть основания полагать,что как раз те земли,где проживало большинство плененных Израильтян.И тем самым,Даниил по факту становится негласным царем Израиля).И вновь:разве рука Даниила была не от Господа!

Далее к вопросу о том,почему Даниил ,отказавшись от награды Валтасара, потом принял её.Для понимания вопроса,необходимо обратить внимание на последовательность событий.

Далее к вопросу о том,почему Даниил ,отказавшись от награды Валтасара, потом принял её.Для понимания вопроса,необходимо обратить внимание на последовательность событий.Итак,царь Валтасар,пригласив Даниила,объявляет ему при свидетелях: награду за толкование письма на стене царского зала.

Заметьте,что перед пророком не ставится задача объяснить всё то,что касается появление кисти руки на пиру.Почему?



Заметьте,что перед пророком не ставится задача объяснить всё то,что касается появление кисти руки на пиру.Почему?

Ведь,конкретно, таинственное появление руки напугало больше всего, присутствующих на пиршестве придворных людей.

Полагаем,что всё дело в устоях,властвующих в тех народах и временах,когда чародеи,волхвы и т.п играли в жизни и сознании общества весьма значимую роль.Поэтому не столь важен сам источник,как то,что из него вытекает.

И в этой связи вопрос:а мог бы Даниил промолчать,когда царь Валтасар объявлял ему награду или сразу же на нее согласиться?

Теоретически,конечно,мог,но не промолчал, и не дал согласие на нее.Значит, для Даниила было важно,причем прилюдно, отказаться от царских почестей.

В чем причина подобного поведения пророка?

А она в следующем.Отказ Даниила от наград Валтасара,свидетельствовал не только о независимости пророка от внешних,мирских почестей,но главное о том,что он, будучи наделенным даром и почестью слышать Волю Божию—сам является правителем всего Вавилонского царства, и даже более…всего человечества.

И потому,истинному управителю,который исполняет Волю Одного лишь Отца Небесного ---не нужны никакие награды,которые бы могли быть мерилом могущества Господа Саваофа.

Само предложение земных почестей за исполнение Воли Божией,выглядело ,как акт взятки,торговли с Господом Саваофом.Это понимал Даниил,но не осознавал Валтасар и мир человеческий.

0

52

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Заметьте,что перед пророком не ставится задача объяснить всё то,что касается появление кисти руки на пиру.Почему?

Ведь,конкретно, таинственное появление руки напугало больше всего, присутствующих на пиршестве придворных людей.

Полагаем,что всё дело в устоях,властвующих в тех народах и временах,когда чародеи,волхвы и т.п играли в жизни и сознании общества весьма значимую роль.Поэтому не столь важен сам источник,как то,что из него вытекает.

И в этой связи вопрос:а мог бы Даниил промолчать,когда царь Валтасар объявлял ему награду или сразу же на нее согласиться?

Теоретически,конечно,мог,но не промолчал, и не дал согласие на нее.Значит, для Даниила было важно,причем прилюдно, отказаться от царских почестей.

В чем причина подобного поведения пророка?

А она в следующем.Отказ Даниила от наград Валтасара,свидетельствовал не только о независимости пророка от внешних,мирских почестей,но главное о том,что он, будучи наделенным даром и почестью слышать Волю Божию—сам является правителем всего Вавилонского царства, и даже более…всего человечества.

И потому,истинному управителю,который исполняет Волю Одного лишь Отца Небесного ---не нужны никакие награды,которые бы могли быть мерилом могущества Господа Саваофа.

Само предложение земных почестей за исполнение Воли Божией,выглядело ,как акт взятки,торговли с Господом Саваофом.Это понимал Даниил,но не осознавал Валтасар и мир человеческий.



Но вот,уже после оглашения истины,которая запечатлелась на стене чертога царского,Даниил уже принимает подношение от Валтасара,но это уже НЕ НАГРАДА Богу,а ДАР Ему.

О!...если бы царь Валтасар смог с почитанием преподнести Богу ДЕСЯТИНУ,а не золотую цепь с красивой одеждой для пророка,то он бы тогда остался жив!.

Однако Валтасар, по разумению своему,маловерию, наградил Даниила только царскими почестями…А пророк принял всего лишь дар от него…,который никогда не заменит ДОЛГ,коим и является ДЕСЯТИНА.

Кроме того,в поддержку приведенного понимания событий, служит отсутствие намерения у Даниила спасти Валтасара от физической смерти.Так,если Даниил предсказал нам в своих прочествах величайшие события,которые произойдут с человечеством через многие и многие сотни лет,то почему он не предупредил царя Валтасара о его гибели,которая произойдет через несколько часов?

Ответ,думается,вполне очевиден.Безусловно,Даниил не был исполнителем убийства Валтасара,ибо это не его поприще.Но своим созирцательным молчанием,про-рок вольно(мало вероятно,что невольно),стал соучастником расправы над Валтасаром.

Но тут возможно возражение:разве в толковании надписи на стене царского зала Даниил не предупреждал Валтасара о том,что: «исчислил Бог царство твоё и положил конец ему.Ты взвешен на весах и найден очень лёгким;»?Однако подобное предупреждение выглядело,как «ВСЕ МЫ СМЕРТНЫ,И КОГДА НИБУДЬ УМРЕМ».

0

53

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Но вот,уже после оглашения истины,которая запечатлелась на стене чертога царского,Даниил уже принимает подношение от Валтасара,но это уже НЕ НАГРАДА Богу,а ДАР Ему.

О!...если бы царь Валтасар смог с почитанием преподнести Богу ДЕСЯТИНУ,а не золотую цепь с красивой одеждой для пророка,то он бы тогда остался жив!.

Однако Валтасар, по разумению своему,маловерию, наградил Даниила только царскими почестями…А пророк принял всего лишь дар от него…,который никогда не заменит ДОЛГ,коим и является ДЕСЯТИНА.

Кроме того,в поддержку приведенного понимания событий, служит отсутствие намерения у Даниила спасти Валтасара от физической смерти.Так,если Даниил предсказал нам в своих прочествах величайшие события,которые произойдут с человечеством через многие и многие сотни лет,то почему он не предупредил царя Валтасара о его гибели,которая произойдет через несколько часов?

Ответ,думается,вполне очевиден.Безусловно,Даниил не был исполнителем убийства Валтасара,ибо это не его поприще.Но своим созирцательным молчанием,про-рок вольно(мало вероятно,что невольно),стал соучастником расправы над Валтасаром.

Но тут возможно возражение:разве в толковании надписи на стене царского зала Даниил не предупреждал Валтасара о том,что: «исчислил Бог царство твоё и положил конец ему.Ты взвешен на весах и найден очень лёгким;»?Однако подобное предупреждение выглядело,как «ВСЕ МЫ СМЕРТНЫ,И КОГДА НИБУДЬ УМРЕМ».



Поэтому,совершенно очевидно,что Даниил,через подобное растолкование надписи на стене царского чертога,пытался снять с себя прямую ответственность за предстоящее убийство царя,о котором он не мог не знать,(даже пусть и не являясь осведомленным соучастником заговора), по своему пророческому дару.

Вместе с тем,все последующие события в судьбе Даниила,могут предъявляться обоснованным доводом к тому,что пророк использовал заговор царицы и был прямым его соучастником, с целью сбережения своего народа для дальнеших испытаний,предначертанных ему Господом Саваофом.Служа Богу,Даниил служил Израилю…,и наоборот.

ГЛАВА.6

Содержание этой главы раскрывает некоторые детали личности царя Дария Мидянина.Очевидно,он был человеком экспрессивным и совестливым,ибо понимал,чем он обязан пророку Даниилу.

Вместе с тем,не смотря на искреннюю тревогу о сохранении жизни Даниила,он поддавшись влиянию и доводам заговорщиков,отправляет пророка на смерть,от которой его может спасти лишь Бог Израиля.И здесь через львов происходит испытание Веры не столько Даниила,сколько самого Вавилонского царя.

При этом заметим,что это испытание произошло после назначения Даниила управителем третьей части всей Вавилонской империи и решением Дария сделать его своим наследником.А это уже «бунт на коробле»…Ведь не для того царица организовала заговор,чтобы свергнуть Валтасара.

Поэтому,полагаем,что в подготовке доноса на Даниила главным его вдохновителем стала царица,но сумела избежать наказания так,как «жена цезаря всегда остается вне подозрений».

0

54

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Поэтому,совершенно очевидно,что Даниил,через подобное растолкование надписи на стене царского чертога,пытался снять с себя прямую ответственность за предстоящее убийство царя,о котором он не мог не знать,(даже пусть и не являясь осведомленным соучастником заговора), по своему пророческому дару.

Вместе с тем,все последующие события в судьбе Даниила,могут предъявляться обоснованным доводом к тому,что пророк использовал заговор царицы и был прямым его соучастником, с целью сбережения своего народа для дальнеших испытаний,предначертанных ему Господом Саваофом.Служа Богу,Даниил служил Израилю…,и наоборот.

ГЛАВА.6

Содержание этой главы раскрывает некоторые детали личности царя Дария Мидянина.Очевидно,он был человеком экспрессивным и совестливым,ибо понимал,чем он обязан пророку Даниилу.

Вместе с тем,не смотря на искреннюю тревогу о сохранении жизни Даниила,он поддавшись влиянию и доводам заговорщиков,отправляет пророка на смерть,от которой его может спасти лишь Бог Израиля.И здесь через львов происходит испытание Веры не столько Даниила,сколько самого Вавилонского царя.

При этом заметим,что это испытание произошло после назначения Даниила управителем третьей части всей Вавилонской империи и решением Дария сделать его своим наследником.А это уже «бунт на коробле»…Ведь не для того царица организовала заговор,чтобы свергнуть Валтасара.

Поэтому,полагаем,что в подготовке доноса на Даниила главным его вдохновителем стала царица,но сумела избежать наказания так,как «жена цезаря всегда остается вне подозрений».




Подобные доводы полностью расходятся с основной версией тех событий,что Дарий Мидянин был ставленником персидского царя Кира.Исследователи Библии приводят в пользу своего мнения точто в гл.5 ст.31 и гл.9 ст.1 говорится о том,что Дарий Мидянин «принял» царство и был «поставлен» над ним.А так,как в ту эпоху самым влиятельным царем на этих просторах был Кир,то выходит,что без его позволения никто немог и чихнуть.И логика в подобной версии безусловно присутствует.

Вместе с тем,необходимо не забывать,что в Вавилонском царстве еще были свежи воспоминания о могуществе Навуходоносора.И потому,опираясь на еще живые традиции царского двора,гордыню величия,посеянную Навуходоносором в сердца своих приближенных чад и подданных,полагаем,что не Кир,а царица явилась тем семенем,из которого должно было возродиться могущество Вавилонской империи.

И действительно,если на предложение Навуходоносора возглавить часть Вавилонских просторов Даниил ответил отказом,оставшись при дворе,то указу Дария занять княжение над 40 провинциями(да еще с правом наследования всего государства) ,пророк не сопротивлялся…,а ведь вполне мог.

Разве,Дарий,будучи ставленником царя Кира,мог себе позволить,даже помыслить о том,чтобы даровать Вавилонское царство тому,кого он посчитает достойным?!

Абсурд,ибо нельзя распоряжаться тем,чем истинно не владеешь.

Поэтому,приведенные выше доводы,полагаем более убедительны,чем общепринятые богословские версии.Кроме того,некоторое отдаление от «центральной»власти,и принятие на себя правление над третьей частью империи,свидетельствует о том,что Даниил предвидел скорый конец правления Дария.И чтобы не погибнуть самому,( и не принести еще больших страданий избранному народу Израиля) в костре будущих баталий за власть в Вавилоне,итог которых предрешен в пользу царя Кира,Даниил мудро отдаляется от царского двора.При этом,через испытания львами,укрепляет свой авторитет и славу посланника Божиего на земле.

0

55

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Подобные доводы полностью расходятся с основной версией тех событий,что Дарий Мидянин был ставленником персидского царя Кира.Исследователи Библии приводят в пользу своего мнения точто в гл.5 ст.31 и гл.9 ст.1 говорится о том,что Дарий Мидянин «принял» царство и был «поставлен» над ним.А так,как в ту эпоху самым влиятельным царем на этих просторах был Кир,то выходит,что без его позволения никто немог и чихнуть.И логика в подобной версии безусловно присутствует.

Вместе с тем,необходимо не забывать,что в Вавилонском царстве еще были свежи воспоминания о могуществе Навуходоносора.И потому,опираясь на еще живые традиции царского двора,гордыню величия,посеянную Навуходоносором в сердца своих приближенных чад и подданных,полагаем,что не Кир,а царица явилась тем семенем,из которого должно было возродиться могущество Вавилонской империи.

И действительно,если на предложение Навуходоносора возглавить часть Вавилонских просторов Даниил ответил отказом,оставшись при дворе,то указу Дария занять княжение над 40 провинциями(да еще с правом наследования всего государства) ,пророк не сопротивлялся…,а ведь вполне мог.

Разве,Дарий,будучи ставленником царя Кира,мог себе позволить,даже помыслить о том,чтобы даровать Вавилонское царство тому,кого он посчитает достойным?!

Абсурд,ибо нельзя распоряжаться тем,чем истинно не владеешь.

Поэтому,приведенные выше доводы,полагаем более убедительны,чем общепринятые богословские версии.Кроме того,некоторое отдаление от «центральной»власти,и принятие на себя правление над третьей частью империи,свидетельствует о том,что Даниил предвидел скорый конец правления Дария.И чтобы не погибнуть самому,( и не принести еще больших страданий избранному народу Израиля) в костре будущих баталий за власть в Вавилоне,итог которых предрешен в пользу царя Кира,Даниил мудро отдаляется от царского двора.При этом,через испытания львами,укрепляет свой авторитет и славу посланника Божиего на земле.




ГЛАВА.7-12

Понимание этих глав,раскрывает нам дату Нового Пришествия Господа Иисуса Христа в наш мир,и событий,которые произойдут в эти времена.При исследовании Книги «Откровение» выяснилось,что пророк Даниил и евангелист Иоанн пришли к единому осознанию сроков и смыслов бытия,которые произойдут с человечеством при Новом Пришествии Спасителя.

КНИГИ ОСИИ,ИОИЛЯ,АМОСА,АВДИЯ

(Вопросов по данным книгам нет)

0

56

Рита написал(а):

Египта и Ассирии нет и в Откровении. Исчисление Библейских царств в мировой истории ведётся с золотой головы.    Молодец, девочка, в этом вы правы.
  В Откровении восемь царств, потому что Даниилу были показаны только пять царей, а пр. Иоанну было показано наше последнее время, где появляются ещё два по Откр 13:1 и 13:11.
  А вот США не седьмой зверь, а шестой, что есть протестантизм, зверь из земли Мы сейчас при этом звере из земли и живём 

   А седьмой зверь ещё не пришёл, но скоро придёт.  Это блудница, сидящая на звере багряном по Отур.17:1- 6.  (зверь -это государство, а блудница это все церкви, которые сейчас объединились под руку папы Пия 14-го.)  И когда произойдёт их объединение, (государства с церковью), то вылезет в мировую историю и седьмой зверь.  А о восьмом звере вы правильно понимаете. Это зверь атеизма, зверь безбожья, каким были в своё время Франция и СССР.  Но теперь этим зверем будет, конечно, не Франция и не СССР_ это только будет их характер, им будут государства мира или только Европы, одним словом все те государства, которые сначала поклонятся   этому седьмому зверю и отдадут ему свою власть по Откр.17:12-13, а потом по воле Бога, эти же государства  разоблачат этого седьмого зверя и обличат в нарушении всех прав человека, как и сказано в Откр.17:16:17. И тогда придёт конец истории нашей земли.  Вавилонская блудница будет побеждена, которая правила всем миром и царство на новой земле будет отдано спасённым святым на веки веков.

Шестой царь это Римская империя

Откровение 17:10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть

«Один есть» это Римская империя, потому что во время апостолов у власти был Рим.

0

57

Diana написал(а):

Шестой царь это Римская империя

Откровение 17:10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть

«Один есть» это Римская империя, потому что во время апостолов у власти был Рим.

   1-й царь -   Вавилон.
   2-й царь -   Мидо-Персия.
   3-й царь -   Греция .
   4 -й   -   Римская империя (языческий Рим + папский Рим)
   5-й  -   Зверь из бездны (атеизм - нет Бога) (Откр.11:7-8) 
   6-й  -  Американский протестантизм (США) (Откр.13:11) наше время.
   7-й      Образ зверя (соединение всех религий с государством под управление  Папы Римского (Откр.17:1-6). это ещё будет.   

  Так вот из них пять мировых систем уже в прошлом (пали). При шестом мы живём. А седьмой ещё не пришёл.
   А 8-й зверь из семи - это зверь из бездны (пятый) - это атеизм , это все или часть точно не знаю, но сказано: "И 10 рогов, которые ты видел, суть 10 царей, которые ещё не получили царства, но примут власть со зверем (из Откр13:1-10 папством) как цари на 1 час. Они имеют одни мысли (с папой) и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем (Христом в лице Его народа), и Агнец победит их... И (вот эти же ) 10 рогов, которые ты видел на звере (суть 10 царей), сии возненавидят блудницу (папскую систему), и разорят её (разоблачат) ...потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его" (Откр.17:12-17)  Видите как Бог повернул эти государства, которые не зная пророчеств поддались Риму, против самого Рима. И этим закончится мировая история.
  Последний раз я объясняю больше не буду. Хотите принимайте, хотите нет. Дело ваше.  Моё дело донести.

0

58

Рита написал(а):

1-й царь -   Вавилон.
   2-й царь -   Мидо-Персия.
   3-й царь -   Греция .
   4 -й   -   Римская империя (языческий Рим + папский Рим)
   5-й  -   Зверь из бездны (атеизм - нет Бога) (Откр.11:7-8) 
   6-й  -  Американский протестантизм (США) (Откр.13:11) наше время.
   7-й      Образ зверя (соединение всех религий с государством под управление  Папы Римского (Откр.17:1-6). это ещё будет.   

  Так вот из них пять мировых систем уже в прошлом (пали). При шестом мы живём. А седьмой ещё не пришёл.
   А 8-й зверь из семи - это зверь из бездны (пятый) - это атеизм , это все или часть точно не знаю, но сказано: "И 10 рогов, которые ты видел, суть 10 царей, которые ещё не получили царства, но примут власть со зверем (из Откр13:1-10 папством) как цари на 1 час. Они имеют одни мысли (с папой) и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем (Христом в лице Его народа), и Агнец победит их... И (вот эти же ) 10 рогов, которые ты видел на звере (суть 10 царей), сии возненавидят блудницу (папскую систему), и разорят её (разоблачат) ...потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его" (Откр.17:12-17)  Видите как Бог повернул эти государства, которые не зная пророчеств поддались Риму, против самого Рима. И этим закончится мировая история.
  Последний раз я объясняю больше не буду. Хотите принимайте, хотите нет. Дело ваше.  Моё дело донести.

При шестом жили апостолы

Откровение 17:10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть

Пять пали до Иисуса Христа, «один есть» это Римская империя, седьмой царь (государство), придёт на короткое время и это США, восьмой это СССР

 5-й  -   Зверь из бездны (атеизм - нет Бога) (Откр.11:7-8) 
   6-й  -  Американский протестантизм (США) (Откр.13:11) наше время.
   7-й      Образ зверя (соединение всех религий с государством под управление  Папы Римского (Откр.17:1-6). это ещё будет.   

Это вы  сами  придумали? Речь в книге Даниила идёт о царях (государствах), а то что вы написали это не государства.

0

59

Diana написал(а):

При шестом жили апостолы

Откровение 17:10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть

Пять пали до Иисуса Христа, «один есть» это Римская империя, седьмой царь (государство), придёт на короткое время и это США, восьмой это СССР

Это вы  сами  придумали? Речь в книге Даниила идёт о царях (государствах), а то что вы написали это не государства.

Относительно США и СССР вы точно заблуждаетесь. Они не подходят на роль царей. Это ваша фантазия.
Всех царей нужно искать на территории римской империи.

0

60

Рита написал(а):

1-й царь -   Вавилон.
   2-й царь -   Мидо-Персия.
   3-й царь -   Греция .
   4 -й   -   Римская империя (языческий Рим + папский Рим)
   5-й  -   Зверь из бездны (атеизм - нет Бога) (Откр.11:7-8) 
   6-й  -  Американский протестантизм (США) (Откр.13:11) наше время.
   7-й      Образ зверя (соединение всех религий с государством под управление  Папы Римского (Откр.17:1-6). это ещё будет.   

  Так вот из них пять мировых систем уже в прошлом (пали). При шестом мы живём. А седьмой ещё не пришёл.
   А 8-й зверь из семи - это зверь из бездны (пятый) - это атеизм , это все или часть точно не знаю, но сказано: "И 10 рогов, которые ты видел, суть 10 царей, которые ещё не получили царства, но примут власть со зверем (из Откр13:1-10 папством) как цари на 1 час. Они имеют одни мысли (с папой) и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем (Христом в лице Его народа), и Агнец победит их... И (вот эти же ) 10 рогов, которые ты видел на звере (суть 10 царей), сии возненавидят блудницу (папскую систему), и разорят её (разоблачат) ...потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его" (Откр.17:12-17)  Видите как Бог повернул эти государства, которые не зная пророчеств поддались Риму, против самого Рима. И этим закончится мировая история.
  Последний раз я объясняю больше не буду. Хотите принимайте, хотите нет. Дело ваше.  Моё дело донести.

Атеизм, протестантизм, соединений религии и государства не имеют территории, чтобы назвать их зверями/государством. Так что вы ошибаетесь.

+1