Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Таинства пророка Даниила

Сообщений 31 страница 44 из 44

31

STUDY написал(а):

Уважаемая Рита. Зверь из бездны- символ государства. Государство всегда имеет свои атрибуты, в частности государственные границы. Атеизм никогда не имел государственных атрибутов. Следовательно, вы ошиблись. Зверь из бездны представляет из себя неизвестное вам государство.

    Всё верно.  Зверь из бездны по Откр.11:7 - это Франция во времена Французской революции, когда уничтожалось всё святое и Библия её В/З и Н/з, что и есть два свидетеля, две маслины. в лице благовестников.     

И вот этот образ, этот же характер имел и Советский Союз, и этот же характер атеизма имеет и будет иметь все "десять рогов, которые ты видел, суть 10 царей, которые ещё не получили царства" (это символическое число государств, которые войдут в единую мировую систему своего времени. Откр.17:12.

0

32

Рита написал(а):

Египта и Ассирии нет и в Откровении. Исчисление Библейских царств в мировой истории ведётся с золотой головы.    Молодец, девочка, в этом вы правы.
  В Откровении восемь царств, потому что Даниилу были показаны только пять царей, а пр. Иоанну было показано наше последнее время, где появляются ещё два по Откр 13:1 и 13:11.
  А вот США не седьмой зверь, а шестой, что есть протестантизм, зверь из земли Мы сейчас при этом звере из земли и живём 

   А седьмой зверь ещё не пришёл, но скоро придёт.  Это блудница, сидящая на звере багряном по Отур.17:1- 6.  (зверь -это государство, а блудница это все церкви, которые сейчас объединились под руку папы Пия 14-го.)  И когда произойдёт их объединение, (государства с церковью), то вылезет в мировую историю и седьмой зверь.  А о восьмом звере вы правильно понимаете. Это зверь атеизма, зверь безбожья, каким были в своё время Франция и СССР.  Но теперь этим зверем будет, конечно, не Франция и не СССР_ это только будет их характер, им будут государства мира или только Европы, одним словом все те государства, которые сначала поклонятся   этому седьмому зверю и отдадут ему свою власть по Откр.17:12-13, а потом по воле Бога, эти же государства  разоблачат этого седьмого зверя и обличат в нарушении всех прав человека, как и сказано в Откр.17:16:17. И тогда придёт конец истории нашей земли.  Вавилонская блудница будет побеждена, которая правила всем миром и царство на новой земле будет отдано спасённым святым на веки веков.

Чем дальше в лес тем больше дров. Как вижу с вами разговаривать не имеет никакого смысла.

0

33

Рита написал(а):

Верно, США это второй зверь из земли по Откр.13:11. И он этот зверь будет говорить как дракон и будет действовать  " перед ним (перед драконом)  со всею властью первого зверя (зверя из моря) и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела" Откр.13:12. 
   Дракон - это есть ложная государственность, невидимо руководимая сатаной, который есть дух, действующий в сынах противления Еф.2:2.

  Поклониться первому зверю (папе) - это окатоличивание народных масс, то есть всех будут принуждать соблюдать не Божью Субботу, а папское воскресенье. 
И ещё поклонение - это признание авторитета папы как главы христианской церкви, как наместника Христа

  И этот зверь из земли говорил "живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя" (ст.14)
  "Образ зверя" - это соединение церкви с государством. Это копия или образ папы Римского, который тоже имел две власти. Гос. власть папа применял для уничтожения ереси, то есть всего Божественного, которое он называл ересью, а святых Божьих называл еретиками. И для уничтожения "еретиков" была учреждена инквизиция.

   Вот к этому мы идём. Не зря же Библия говорит о великой скорби.  Да и Откр.17:6 говорит, что " жена была упоена кровью святых"

Уважаемая Рита. Ваше определение "образа зверя" неверное. Если перевести словосочетание "образ зверя" с языка символов на обычный язык, то должны получить например "подобие государства". Ватикан удовлетворяет такому определению. Только ваша концепция может служить ошибкам в будущем.

0

34

Рита написал(а):

Всё верно.  Зверь из бездны по Откр.11:7 - это Франция во времена Французской революции, когда уничтожалось всё святое и Библия её В/З и Н/з, что и есть два свидетеля, две маслины. в лице благовестников.     

И вот этот образ, этот же характер имел и Советский Союз, и этот же характер атеизма имеет и будет иметь все "десять рогов, которые ты видел, суть 10 царей, которые ещё не получили царства" (это символическое число государств, которые войдут в единую мировую систему своего времени. Откр.17:12.

Атеизм является учением, и если говорить библейским языком символов, то это будет "вино". Поэтому вы ошибаетесь, атеизм никак не может быть "зверем из бездны". Скорей всего будет повторение истории.
На мой взгляд, одна из версий, это восстановление римской империи. Поскольку государственная структура управления была разрушена, и её пытаются воссоздать буквально через органы власти ЕС. Может быть попытка восстановления "Священной римской империи" во главе с римским понтификом.

Отредактировано STUDY (Суббота, 16 мая, 2026г. 20:07:41)

0

35

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Кроме того,царь Вавилона,по сути, бросил в ту же самую печь и лучших своих воинов,чтобы из смешавшихся  их общих прахов невозможно было отделить Иудейских отроков(как невозможно вычленить каплю пресной воды упавшую в океан).

Просто удивительное,почти дьявольское коварство Навуходоносора(которого,он,полагаем и не осознавал в истинной мере).И что же получается?Разве только эти три отрока стали объектом испытаний,которые настлал на них царь Вавилонский?Отнюдь.

Главной целью Навуходоносора(не во всем осознанной) –было усложнить проявление Своего Могущества Бога Израилева.Поэтому надо было растопить печь гораздо шибче,чем необходимо для умерщвление обычной плоти.Кроме того,Навуходоносор испытывал еще в этих событиях и своего любимчика Даниила,исподволь наблюдая за тем,как он себя поведет,когда будут казнить его собратьев по вере.Великий Даниил молился…

Великий Даниил молился…

А между тем,первые двое сильных воина взяли первого из друзей Даниила--- Седраха с обоих сторон за руки и один за его связанные ноги,и все четверо оказались объятые пламенем печи.То же самое случилось и с оставшимися Мисахом и Авденагом,которые попали в горнило печи вместе с несущими их шестью воинами.

Итого превратились в прах девять халдейских воинов,а трое святых отрока Иудеи остались абсолютно невредимы,то есть и здесь соотношение 3:1.

0

36

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Великий Даниил молился…

А между тем,первые двое сильных воина взяли первого из друзей Даниила--- Седраха с обоих сторон за руки и один за его связанные ноги,и все четверо оказались объятые пламенем печи.То же самое случилось и с оставшимися Мисахом и Авденагом,которые попали в горнило печи вместе с несущими их шестью воинами.

Итого превратились в прах девять халдейских воинов,а трое святых отрока Иудеи остались абсолютно невредимы,то есть и здесь соотношение 3:1.



Таким образом,пройдя «закалку» огнем,то бишь Верой,трое отроков обрели одно общее Божественное начало;а девять погибших в печи воинов Вавилона вместили в себя плотскую сущность,превратившись в прах.

И неслучайно царь Навуходоносор увидел в печи кроме Седраха,Мисаха и Авденаго еще и четвертого мужа,которого он назвал «сыном Божиим»,ибо Ангел Божий призван был явить отрокам Благодать Господа Саваофа,наполнив их плоть,как чашу --- вином,Своим Святым Духом.И Навуходоносор прозрел!...

Далее,поразмышляем над тем,с какой целью надо было раскаливать печь ,конкретно,в семь раз более прежнего.Конечно,число семь встречается в разных событиях Библии достаточно часто,и каждый раз со своим смыслом и поводом.

В данной главе,семикратное увеличение жара печи,как ранее здесь обсуждалось,необходимо принять не поводом быстрее умертвить трех отроков,ибо для их смерти достаточно была и обычная температура горнила,а еще более усложнить Господу Саваофу явить Своё Могущество.

0

37

STUDY написал(а):

Уважаемая Рита. Ваше определение "образа зверя" неверное. Если перевести словосочетание "образ зверя" с языка символов на обычный язык, то должны получить например "подобие государства". Ватикан удовлетворяет такому определению. Только ваша концепция может служить ошибкам в будущем.

   В Откр.13:11-17 показан протестантизм как религиозно-государственная система мирового значения, содействующая на стороне тьмы исцелению раны зверя папского, возвышающая его авторитет и содействующая своим авторитетом и возможностями созданию новой государственно- религиозной системы мирового значения, которая была бы образом, то есть копией, папской системы . 
  Эта система или образ зверя, что есть соединение религии с государством изображена в Откр.17-й главе багряным зверем с сидящей на нём женой.   

   Атеизм - это не учение, а самая настоящая своего рода религия. Которая провозглашала: "Нет Бога и точка". Всё против Бога.

0

38

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Таким образом,пройдя «закалку» огнем,то бишь Верой,трое отроков обрели одно общее Божественное начало;а девять погибших в печи воинов Вавилона вместили в себя плотскую сущность,превратившись в прах.

И неслучайно царь Навуходоносор увидел в печи кроме Седраха,Мисаха и Авденаго еще и четвертого мужа,которого он назвал «сыном Божиим»,ибо Ангел Божий призван был явить отрокам Благодать Господа Саваофа,наполнив их плоть,как чашу --- вином,Своим Святым Духом.И Навуходоносор прозрел!...

Далее,поразмышляем над тем,с какой целью надо было раскаливать печь ,конкретно,в семь раз более прежнего.Конечно,число семь встречается в разных событиях Библии достаточно часто,и каждый раз со своим смыслом и поводом.

В данной главе,семикратное увеличение жара печи,как ранее здесь обсуждалось,необходимо принять не поводом быстрее умертвить трех отроков,ибо для их смерти достаточно была и обычная температура горнила,а еще более усложнить Господу Саваофу явить Своё Могущество.




В этой связи,необходимо осознать,что проявление Могущества Божиего увеличивается  пропорционально возрастанию трудностей по преодалению тех или иных событий.Так,если обычная температура печи,к примеру,была 1000градусов по Цельсию,семикратное ее увеличение равняется 7000градусам(1000гр.+6000гр).И если наш Спаситель Страдал  на Кресте Распятия "Х"часов(1000градусов),то Его Путь в Царство Небесное (с учетом Мучений на Голгофе) должен занять время в 7 раз более,т.е("Х"час.х7раз)-"Х"час="У"часов(а это время полета души в Пределы Сына и Духа Святого,где яркость Царства Небесного в семь раз превосходит свет земной).

Из этого следует,что когда Навуходоносор повелевал растопить печь в семеро более прежнего,то он тем не вразумляясь,приготовил Путь трем отрокам,через который Сын Божий явил спасения в Царстве Небесном чадам возлюбленного народа Иудеи и всего человечества.

0

39

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Что такое Десятина в данной теме разбиралось подробно ранее.Здесь же скажем,что Десятиной четырех отроков,которые они совершенно верно решили посвятить,как святыню Господу Саваофу,являются 10дней постного Поста.

А если так,то всё богатство,коим является ВРЕМЯ,которое они сумели завоевать у своих врагов-халдеев,должно составлять более 100дней.Получается,что четыре отрока ,вместо того,чтобы пройти курс обучения в три года,прошли его за три месяца.И эти три месяца обучения,явились в свою очередь также Десятиной,которую пожертвовал Навуходоносор Иудейским отрокам,сумевшим ,благодаря своей праведности и мудрости,снискать восхищение у Вавилонского царя.Но откуда взялся доводод о том,что четыре отроки прошли обучение за немногим боле 100 дней

 

      Откуда взялся довод? Вы сами и придумали, ибо Библия говорит, что они учились три года и не надо нам внушать свои вымыслы, также и о десятинах. Кого мы должны больше слушать Бога или ваши ни кому не нужные рассуждения?

+1

40

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

В этой связи,необходимо осознать,что проявление Могущества Божиего увеличивается  пропорционально возрастанию трудностей по преодалению тех или иных событий.Так,если обычная температура печи,к примеру,была 1000градусов по Цельсию,семикратное ее увеличение равняется 7000градусам(1000гр.+6000гр).И если наш Спаситель Страдал  на Кресте Распятия "Х"часов(1000градусов),то Его Путь в Царство Небесное (с учетом Мучений на Голгофе) должен занять время в 7 раз более,т.е("Х"час.х7раз)-"Х"час="У"часов(а это время полета души в Пределы Сына и Духа Святого,где яркость Царства Небесного в семь раз превосходит свет земной).

Из этого следует,что когда Навуходоносор повелевал растопить печь в семеро более прежнего,то он тем не вразумляясь,приготовил Путь трем отрокам,через который Сын Божий явил спасения в Царстве Небесном чадам возлюбленного народа Иудеи и всего человечества.


ГЛАВА.4

Из различных источников возможно уразуметь исторические и иные предпосылки тем событиям,которые описаны в данной главе,основным наполнением которой явилось содержание и толкование сна Навуходоносора его главным мудрецом Даниилом.

Нам же показалось  непознанной та причина,по которой трижды говорится о сроке наказания Навуходоносора, равному семи временам(ст.13,20,22)

Отметим,что в Греческом подстрочнике без всяких обиняков упразнено понятие «семи времен»,а сразу пишется «семь лет».И все-таки,какое значение скрывается под понятием «времена»?

Единого мнения на протяжении многих тысячилетий у богословов нет.А между тем, это понятие «времени» встречается также у Даниила в гл.7 ст.25;гл.12 ст.7,11.

0

41

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

ГЛАВА.4

Из различных источников возможно уразуметь исторические и иные предпосылки тем событиям,которые описаны в данной главе,основным наполнением которой явилось содержание и толкование сна Навуходоносора его главным мудрецом Даниилом.

Нам же показалось  непознанной та причина,по которой трижды говорится о сроке наказания Навуходоносора, равному семи временам(ст.13,20,22)

Отметим,что в Греческом подстрочнике без всяких обиняков упразнено понятие «семи времен»,а сразу пишется «семь лет».И все-таки,какое значение скрывается под понятием «времена»?

Единого мнения на протяжении многих тысячилетий у богословов нет.А между тем, это понятие «времени» встречается также у Даниила в гл.7 ст.25;гл.12 ст.7,11.



Почему так важно осознать определение «времени» будет ясно ниже.А сейчас,позволим напомнить,что данное определение «времени» удалось установить  при исследовании Книги «ОТКРОВЕНИЕ» гл.12 ст.14: «И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню, в своё место, от лица змия и там питалась в продолжение времени, времён и полвремени.».Осталось утвердиться в однообразии определения «времени» во всей Библии(что,пожалуй,не может вызывать сомнений).И тем не менее,позволим предложить варианты,кото-рые рассматривались при исследовании данного вопроса.Итак,варианты следующие:

1)«семь времен»---это период,в котором Навуходоносор,потеряв разум,был отстранен от власти,и находился, как в душевном,так и физически в бедственном положении.Тогда,какое событие из прошлого или будущего можно уподобить бедственному положению Вавилонского царя:а)рабство Израиля в Египте;б)сорокалетнее испытание святого народа в пустыне;в)обо этих события?2) г)«времена запустения»,которые наступят в Израиле после разрушения храма Римлянами в семидесятом году нашей эры;д) «времена запустения»,которые произойдут перед Новым Пришествием Господа Иисуса Христа?3)ж)сроки беременности женщины:273,75дн(270дн)?4)з)возраст Младенца("Н"дня),когда Ирод послал в Вифлием своих воинов убить Его.5)и)период болезни у бесноватых,которых излечил Иисус Христос;6)иное

0

42

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Почему так важно осознать определение «времени» будет ясно ниже.А сейчас,позволим напомнить,что данное определение «времени» удалось установить  при исследовании Книги «ОТКРОВЕНИЕ» гл.12 ст.14: «И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню, в своё место, от лица змия и там питалась в продолжение времени, времён и полвремени.».Осталось утвердиться в однообразии определения «времени» во всей Библии(что,пожалуй,не может вызывать сомнений).И тем не менее,позволим предложить варианты,кото-рые рассматривались при исследовании данного вопроса.Итак,варианты следующие:

1)«семь времен»---это период,в котором Навуходоносор,потеряв разум,был отстранен от власти,и находился, как в душевном,так и физически в бедственном положении.Тогда,какое событие из прошлого или будущего можно уподобить бедственному положению Вавилонского царя:а)рабство Израиля в Египте;б)сорокалетнее испытание святого народа в пустыне;в)обо этих события?2) г)«времена запустения»,которые наступят в Израиле после разрушения храма Римлянами в семидесятом году нашей эры;д) «времена запустения»,которые произойдут перед Новым Пришествием Господа Иисуса Христа?3)ж)сроки беременности женщины:273,75дн(270дн)?4)з)возраст Младенца("Н"дня),когда Ирод послал в Вифлием своих воинов убить Его.5)и)период болезни у бесноватых,которых излечил Иисус Христос;6)иное




При этом,вновь возникает вопрос: «времена»--это период,который вмещает в себя все события,указанные в шести вариантах,которые в них происходили;или 1\7 их часть в большую(меньшую) стороны(ведь они случились с Навуходоносором в течении «семи времен»? То есть,необходимо определиться с принятием «единицы измерения»,наподобии,которыми являются:локоть,ефа,талант и т.п

Далее идут обширные математические исчисления,доказывающие совпадения событий их жизни Навуходоносорав и Спасителя.

ГЛАВА.5
В данной главе предлагается обратить внимание на «таинственную» руку,которая испугала весь Вавилонский двор,когда сделала надпись на внутренней стене чертога царского.

И здесь примечательно не только содержание этой надписи(которую позднее разберет лишь Даниил),но и способ и место её написания.

Вспомним,что в Евангелие от Иоанна гл.8 ст.8 и Иисус Христос делал Свои записи,но уже на земле(на полу храма).Но здесь и у Иоанна эти записи были, по сути, обличительными .

В чем тогда разница?

0

43

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

При этом,вновь возникает вопрос: «времена»--это период,который вмещает в себя все события,указанные в шести вариантах,которые в них происходили;или 1\7 их часть в большую(меньшую) стороны(ведь они случились с Навуходоносором в течении «семи времен»? То есть,необходимо определиться с принятием «единицы измерения»,наподобии,которыми являются:локоть,ефа,талант и т.п

Далее идут обширные математические исчисления,доказывающие совпадения событий их жизни Навуходоносорав и Спасителя.

ГЛАВА.5
В данной главе предлагается обратить внимание на «таинственную» руку,которая испугала весь Вавилонский двор,когда сделала надпись на внутренней стене чертога царского.

И здесь примечательно не только содержание этой надписи(которую позднее разберет лишь Даниил),но и способ и место её написания.

Вспомним,что в Евангелие от Иоанна гл.8 ст.8 и Иисус Христос делал Свои записи,но уже на земле(на полу храма).Но здесь и у Иоанна эти записи были, по сути, обличительными .

В чем тогда разница?



А,как минимум, в том,что царь Валтасар и его придворные читали написанное на стене здания,то есть, смотря прямо перед собой.Тогда,как фарисеи в храме увидели написанное Спасителем на полу храма,опустив свои очи.

Поэтому,Валтасар погиб в страхе от гордыни.А фарисеям и прихожанам была дана возможность усовиститься своего судилища над Марией Магдалиной,раскаяться и обрести спасение.

Далее,до сего дня идут,в общем-то,почти бесплодные дискуссии о личностях: царицы,которая посоветовала царю Валтасару призвать для расшифровки таинственной записи на стене царского чертога пророка Даниила;самого Валтасара,Дария Мидянина.

0

44

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

А,как минимум, в том,что царь Валтасар и его придворные читали написанное на стене здания,то есть, смотря прямо перед собой.Тогда,как фарисеи в храме увидели написанное Спасителем на полу храма,опустив свои очи.

Поэтому,Валтасар погиб в страхе от гордыни.А фарисеям и прихожанам была дана возможность усовиститься своего судилища над Марией Магдалиной,раскаяться и обрести спасение.

Далее,до сего дня идут,в общем-то,почти бесплодные дискуссии о личностях: царицы,которая посоветовала царю Валтасару призвать для расшифровки таинственной записи на стене царского чертога пророка Даниила;самого Валтасара,Дария Мидянина.




Все эти дискуссии носят в основном научно-исторический характер,и могут быть интересны,достаточно узкому кругу специалистов.Вместе с тем,обращаем внимание читателей на то,что во всех переводах говорится,что Дарий Мидянин не завоевал Вавилон,будучи во главе войска,а «ПРИНЯЛ» царство.Да и сам факт,что Дарий ПРИНЯЛ царство сразу после убийства царя Валтасара----свидетельствует о том,что он пришел к власти путем дворцового переворота,будучи человеком,
приближенным ко двору.

И,пожалуй,один из самых традиционных вопросов
по данной главе заключается в том:почему Даниил,сначала отказался от царских даров и наград,а потом безропотно их принял?

Наиболее популярный ответ у богословов на него:по причине открывающихся у Даниила возможностей в обеспечении благоденствия и защиты плененного народа Израиля.

И это неверно,причем,полагаем,весьма незначительно.

Подобное богословское рассуждение идет от неподдающегося пониманию Духа,который жил в пророке Данииле.

Посмотрите,как бестрашно,если не сказать,дерзновенно,Даниил, растолковывая содержание и значение надписи на стене царского чертога,--обличает царя Валтасара,которого видел,судя
по словам царицы,впервые.

Почему пророком было явлено такое бесстрашие?

0