"Cтрелку перевести" с обсуждения темы на личности пытаюсь очевидно НЕ Я.
Кто из нас откуда и куда странствует - это не является темой обсуждения.
Уничижетельный тон по отношению к "неудобному" собеседнику характеризует Вас не лучшим образом.
Если Вы не понимаете причинно-следственной связи между Египтом и Вавилоном, то прочитайте пожалуйста ВНИМАТЕЛЬНО текст статьи.

То, что современный вариант Библии преподнес нам Рим + ОТСУТСТВИЕ ВСЕХ ОРИГИНАЛЬНЫХ ТЕКСТОВ для изучения, а наличие только "списков со списков" в N-ном поколении - однозначно говорит о том, что Библия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ чистым учением. В нее как Вы, Илия и пишете, явно напиханы плевелы.
В этом отношении образ золотой чаши, но наполненной НЕ ВИНОМ СВЯТОГО ДУХА, А МЕРЗОСТЯМИ БЛУДОДЕЙСТВА, очень даже возможно что Вы расшифровали правильно!
Я в этом направлении не думала...
И касается, думаю, это не только НЗ, но ВЗ.
К текстам ВЗ лично у меня тоже о-о-очень много вопросов по 100% подлинности.
Один из аргументов - КАНОН ВЗ был утвержден .... ОДНОВРЕМЕННО с каноном НЗ. А значит - явно одной "фирмой".
Иисус, когда ссылался на Закон и Пророков, ссылался ТОЛЬКО на Закон и только на Пророков.
А не КАНОН ВЗ!
Хотя бы потому что такового не существовало!
На остальные книги так называемого канона ВЗ - Иисус НЕ ССЫЛАЛСЯ!
Второй аргумент.
Первая Церковь жила по ЗАКОНУ, не соблюдала НИКАКИХ так называемых "христианских" таинств и праздников!
(Кроме водного крещения конечно!)
То, что переродилось со временем в литургию - было ВЕЧЕРЯМИ ЛЮБВИ, совместными ТРАПЕЗАМИ, где люди делились друг с другом той едой, которая у них была. Именно совершать "вечери любви" в воспоминание о Нем Он и просил, я думаю.
Никакой "литургии" они при этом не совершали!!!
Тело Христа, которое он повелел есть, это ХЛЕБ ЖИЗНИ - Его учение.
А Кровь Христа, которую Он повелел пить - ЭТО ВИНО НОВОГО ЗАВЕТА - Святой Дух, которым должны исполняться верующие.
А не обрядовая имитация каннибализма!
Обряд "съешь своего бога" - это грубое язычество.
Все это внес Рим!
И он же приложил массу усилий, чтобы разделить христианство от иудаизма, причем осквернив и то и другое откровенными ересями.

Отредактировано Странница (Воскресенье, 24 декабря, 2017г. 15:01:40)

Да. Ваши ереси здесь уже известны в подробностях ...   

Ереси?
Тогда объясните, почему Вы не веруете словам Христа, о том, что все уверовавшие - РАВНЫ, все они - братья.
А верите словам Павла, который протащил в Церковь мирской табель о рангах?
Почему Вы не верите словам Христа, который учил, что "во Христе нет ни мужчины, ни женщины, но НОВАЯ ТВАРЬ" (Не имеет значение КТО ТЫ ПО ПЛОТИ - мужчина или женщина, но имеет значение только одно - ПРЕОБРАЖАЕШЬСЯ ЛИ ТЫ В ОБРАЗ ХРИСТА, ЖИВЕТ ЛИ В ТЕБЕ ХРИСТОС),
но верите учению фаллосопоклонника Павла, который протащил в христианство языческое - Римское поклонение фаллосу?
Почему Вы не соблюдаете слова Христа о том, ЧТО НИ ОДНА ЙОТА, НИ ОДНА ЧЕРТА не прейдет из Закона, а верите словам Павла, ПРОТАЩИВШЕГО в Церковь многочисленные НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА? (Например закона о пище и т.д.)?
Кстати: НИКОГДА ЦЕРКОВЬ НЕ ИМЕЛА С ПАВЛОМ НИКАКОГО ОБЩЕНИЯ.
Первая Церковь НЕ ПОВЕРИЛА его лжеобращению.
Церковь НИКОГДА НЕ ПРИГЛАШАЛА Павла ни на одно СОБРАНИЕ, ни на один собор.
Церковь НИКОГДА НЕ СОВЕРШАЛА ВЕЧЕРЮ ЛЮБВИ в присутствии Павла.
Церковь НИКОГДА НЕ ПРИЗНАВАЛА ЕГО АПОСТОЛЬСТВО.
Ну и т.д. и т.п.
Это РИМЛЯНИН ВЗЯЛ РЕАЛЬНЫЕ ПИСЬМА (я думаю что письма Петра) - напихал в них ЛЖИ и начал распространять как свои собственные. Конечно же не в одиночку! У него целая рота была "сослуживцев".
Недаром и Великая блудница и ее "дщери" ТАК СТАРАТЕЛЬНО СОЕДИНЯЮТ ПАВЛА И ПЕТРА ВОЕДИНО, В НЕКИЙ СИМБИОЗ!
Которого в реальности НИКОГДА не существовало!
Единственная встреча их была конфликтной и между ними НИЧЕГО ОБЩЕГО НИКОГДА НЕ БЫЛО.
Тот факт, что они якобы были в одной тюрьме, и умерли в один день (наистраннейшее совпадение!!!), для меня лишнее свиде
тельство того, что РИМЛЯНИН ИНКВИЗИТОР ПАВЕЛ поместил Апостола Петра в тюрьму, БРАЛ ЕГО ПИСЬМА И ВЫДАВАЛ ЗА СВОИ.
После казни Петра, деятельность Павла как ЛЖЕапостола тоже логическим образом завершилась.
И Павел опять стал тем, кем он и был - ИНКВИЗИТОРОМ ЦЕРКВИ САВЛОМ.

Доброго Вам вечера Странница!

Петру было это показано для того чтобы он как апостол для обрезанных(иудеев), не препятствовал Павлу(в язычниках)!

Доброго Вам вечера Странница!

9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к язычникам, а им к обрезанным,
(Гал.2:9)

31 Между тем ученики просили Его, говоря: Равви! ешь.
32 Но Он сказал им: у Меня есть пища, которой вы не знаете.
33 Посему ученики говорили между собою: разве кто принес Ему есть?
34 Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его.
35 Не говорите ли вы, что еще четыре месяца, и наступит жатва? А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве.
36 Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут,
37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.
38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.

(Иоан.4:31-39)
Двенадцать учеников были не сеятелями а жнецами, и посланы они были к погибшим дома Израиля рассеянных по всему миру. Павел наоборот не был жнецом, но для него Бог открыл новые поля для сеяния.

Да. Ереси.

Уважаемая Странница! Мне не понятны ваши ополчения на апостола Павла. Я такую клевету впервые слышу. Где об этом написано, что Павел был ненавидим церковью? И какие письма апостола Петра он выдавал за свои? 
   Павел у Бога был главным апостолом, а не у церкви А это поважнее. Павел уже тогда видел отступление в церкви  2Фес.2:3-7.  Если бы Павел шёл против Бога, то не был бы вознесён Богом на третье небо, туда, где престол Бога 2Кор.12:1-10.  Клевета на Божьего служителя есть хула на Духа святого . Побойтесь.  "Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же" Рим.2:1.

Странница, вам для Ликбеза -

В царствование императора Клавдия (41-54 гг. по Р. Х.; Таблицу римских императоров в толковании на Лук. 2:1) римское гражданство можно было купить. Легко себе представить, как наживались правительственные чиновники, которые получили возможность торговать этой привилегией! Но Павел родился в нем, т. е. гражданами Рима были уже его родители.

И большая к вам просьба, не наговаривать на апостола Павла всяких нелепостей.

Здесь христианский форум. А для христиан послания ап. Павла считаются священным Писанием. Будьте внимательны к своим высказываниям и уважайте веру других людей.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

   Что Павел был вознесён на третье небо я указала тексты из Библии, но они видимо вас не убедили (не зря написано "и будут смотреть и не увидят" Где написано, что Павел был автором отступления в христианстве? Дайте реальные тексты, или же это наговор на Божьего слугу.   

   Давид убил филистимлянина по имени Голиаф (1Цар.17гл) А остальных Голиафов убили слуги Давида. 2Цар.21:15-22.  Написано, что они пали от руки Давида и слуг его. 22 стих. 

    Неужели вы думаете, что я приму вашу клевету на апостола Павла? Конечно нет.

)) то то все "Великие инквизиторы" были евреями))

Не знаю насчет инквизиторов, но евреи во все времена умели устраиваться и неплохо жить. Недаром же иудеи Иисусу говорили - мы не были рабами никому никогда Иоанна 8:33

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

В Египте евреи сформировались как народ. Но был еще и Вавилонский плен, и угнетения от филистимлян, и наконец рассеяние по миру. И тем не менее евреи везде почти в правящих кругах. Вспомните хотя бы и Даниила, и Неемию, и Есфирь с Мардохеем....и в Египте то их угнетать стали потому что жили богато и размножились....

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

     "Да не обольстит вас никто никак, ибо день тот не придет (Христос пока не придёт), доколе не придёт прежде отступление (где отступление? церковь была на то время только одна- христианская) и не откроется человек греха (вы сами назвали Ватикан блудницей, разве не открылся в Ватикане человек греха, изменив Закон Божий?), сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божьем сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога (Разве папа не владел всем христианским миром, разве он не превознёсся на земле выше Бога, что соизволил менять Божьи Законы?) Ибо тайна беззакония уже в действии (уже тогда при апостолах Павел замечал, что началось в церкви отступление), только не совершится (не будет действовать открыто) до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь (с одной стороны: пока не умер последний апостол, а с другой стороны, пока не покинул церковь Дух Святой, а когда эти два оставили церковь, тогда и начались внедряться в неё языческие обряды)" 2Фес.2:3-4.7. Разве не исполнилось это пророчество? 1260 лет господствовала тьма на земле и не было просвета этой тьме, пока в 1798 французы не взяли в плен папу Пия.