Дело то в том, что механическая цепочка ничего не дает.  Должно быть преемство учения, в первую очередь. А вот тут уже и у католиков и у православных начинаются проблемы.   Но при этом и католики и православные любого толка считают себя Церковью на том основании, что у них существует механическая цепочка рукоположений.    Но если Вы не верите что Апостольская преемственность сработала у католиков, то почему Вы считаете, что сработала в РПЦ?  Если их Апостольская преемственность не спасла от уклонения в ересь, то почему должна была спасти РПЦ?   Если не сработала у одних, то и другие не могут на нее полагаться.

Апо́стольское преемство – богоустановленный способ сохранения и передачи иерархического служения в Церкви от святых Апостолов посредством Таинства Священства.
Богоустановленный способ, понимаете? А вы этот способ ни во что не ставите. Как это понимать?

А чё апостольство у Иуды не сработало? Ведь три с половиной года ходил со Спасителем?
Какие-то у вас странные рассуждения, прям человека автоматом должно спасать нечто. Оттого вы и верите в свою утопию: уверовал и значит спасён.

Отредактировано Shadoria (Понедельник, 4 апреля, 2022г. 20:18:55)

Ну вот главное ведь подражать?   Дело то в том, что в каждом времени и в каждом месте, эти опытные и духовные находятся в разных собраниях.    Но они все в Церкви, это верно.   Хотя рядом может быть собрание которое называется церковью, но ... нам же сказано по плодам узнавать... а там такие плоды...  что плакать хочется.  А то и вообще волк в овечьей шкуре. Чему может научить волк овечку?

По свидетельству Священного Писания, святые Апостолы, получившие полноту этого служения от Самого Господа, после сошествия Святого Духа (Ин.20:21-23; Мф.28:19-20; Мк.16:15-16; Лк.24:47-49; Деян.1:8) рукоположили первых епископов (Деян.14:23; 20:28; 2Тим.1:6 и др.) и заповедали передавать через Таинство епископского рукоположения всю полноту благодатных даров церковной иерархии (1Тим.5:22; Тит.1:5).

Отредактировано Shadoria (Понедельник, 4 апреля, 2022г. 21:52:35)

Нет, я так не думаю. Дело в том, я точно знаю, что я на корабле спасения, я там. Но этот факт автоматически не спасает, я об этом писала. У меня есть только шанс и как я им воспользуюсь, зависит от моих усилий и помощи Божией.
Знаете, Аннета, мне как бы все равно, в какой инославной организации вы находитесь и много ли я знаю или мало, искажена ли у меня информация или нет, это ровным счётом ничего не меняет. Я знаю одно, что еретики Царствия Небесного не наследуют, так написано в Священном Писании. И что спасение находится только в лоне Православной Церкви. Больше нигде.

Вы если и православная, то только формально. В Ваших словах нет православного духа кротости и смирения. Вы хотите самоутверждаться. Такие, как Вы, обычно имеют заранее поставленную цель дискредитировать то или иное направление, которое они, якобы, представляют.

Отредактировано air (Понедельник, 4 апреля, 2022г. 22:33:12)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

Ваша собеседница, если она действительно была бы православная, в ответ на этот Ваш постинг должна бы привести указания Святых Отцов по данному вопросу.

Но она этого не сделает, потому что не является православной, а Ваш разговор с ней - это попытка дискредитации православного учения о спасении.

Отредактировано air (Понедельник, 4 апреля, 2022г. 22:38:53)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

Как вам сказать...Все люди разные. Кроткая и смиренная - это не мой характер, у меня решительная и резкая и что?
А вы знаете, что кротость и смирение вовсе не относится к тому, как надо отстаивать истину? Кротость и смирение выражается в первую очередь к тем, кто тебя обижает. Если ты в ответ дашь ему в лицо, то нет у тебя ни фига этих качеств!

у Вас метод не православный

у них всё на Отцах Церкви основано, а Вы отсебячину гоните

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

Вообще то относится

15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)

А в лицо можно дать и словами. 

метафизически, свободы мысли в христианстве быть не может, потому что при свободе мысли, в том числе и злые, беспрепятственно проникнут в ум христианина, и он начнёт мыслить зло, выйдя из состояния любви, которая, как известно, зла не мыслит - οὐ λογίζεται τὸ κακόν (1Co 13:5 BGT)

Отредактировано air (Понедельник, 4 апреля, 2022г. 22:56:13)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

Я и так с вами довольно терпелива и терплю вас по любви к ближнему. Я могла бы вообще не говорить с вами на эту тему, потому что это бесполезно. Но мне вас жаль, вы должны знать, что вы в заблуждении.
Я думаю, что скоро мне это надоест и я буду общаться на любые другие темы, кроме этой. И оставляю ваши души на Божие усмотрение.

Инна, Вы даже меня не правильно понимаете. Начнем с того, что про филиокве я читала. Мне было интересно где Вы найдете это в Библии.  Второе - я не говорила, что католики мне нравятся. Меня веселит тот факт, что и вы и она=и настаиваете что спасение только у вас, и приводите одни и те же аргументы.  Третье -   Чем у католиком существование комфортнее чем у православных?  Про протестантов вообще странно такое говорить, учитывая, что еще живы люди, отсидевшие за веру в лагерях, терявшие работу и не могущие получить высшее образование из за своей веры. Это Вы называете комфортным существованием? И чем Ваша жизнь отличается от моей?  Или Вы в монастыре живете?