Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Перлы православных христиан

Сообщений 61 страница 90 из 96

61

Гус Тиль написал(а):

Объясняю популярно. Вот есть библейское учение о том, что геенна - это плохо, и лучше ее избегать по возможности. Что она себя представляет - неясно. Сколько времени она будет таковой тоже не вполне ясно. Это место или состояние - неясно. Что там будут делать и чувствовать грешники - не вполне ясно в подробностях.

И вот поясляется некий перец, который учит, что геенна - это масонское учение. Или штат США. Или земное пекло. И приводит различные абсурдные подтверждения своих идей. Как вы считаете, нужно ему иметь такое собственное мнение, совершенно неадекватное относительно Библии?

Это я утрирую, но для большего понимания ситуации. Другой пример: на нацистском форуме один гражданин совсем поехал с катушек и начал развивать новое учение о том, что Антихрист уже пришел, и его фамилия Путин. Он все по Библии уже подтвердил. Нужно ему иметь такое маразматическое свое мнение? По Библии же.

Понимаете в чем дело...те примеры которые вы приводите вообще в принципе абсурдны. Оно само по себе неадекватно - такое поведение человека...прочитал Библию - моча в голову ударила и побежал всех учить уму разуму....Это само по себе показатель того что у человека не все в порядке с головой. Но это так и православный может начитаться книжек и понесет его...Ну к примеру далеко ходить не надо...этот то священник которого сана лишили и который с кафедры стал обличать власти за короновирус.. за закрытие церквей и т.п. Игумен Сергий...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

62

Назар написал(а):

Понимаете в чем дело...те примеры которые вы приводите вообще в принципе абсурдны. Оно само по себе неадекватно - такое поведение человека...прочитал Библию - моча в голову ударила и побежал всех учить уму разуму....

Согласно предельно примитивизированному учению Сола Скриптура, через сборник книг Церкви (Писание, Библию) человек может безо всяких посредников, которые ограничивают его полет фантазии, писать и говорить любую чушь. Это он будет называть библейским учением.

Если на его галиматью соберутся богословы и ученые люди, и скажут, дорогой брат, не пиши подобное больше, он справедливо скажет: "Но это же ваше мнение. А у меня другое мнение". И все - разговор окончен.

0

63

Гус Тиль написал(а):

Согласно предельно примитивизированному учению Сола Скриптура, через сборник книг Церкви (Писание, Библию) человек может безо всяких посредников, которые ограничивают его полет фантазии, писать и говорить любую чушь. Это он будет называть библейским учением.

Если на его галиматью соберутся богословы и ученые люди, и скажут, дорогой брат, не пиши подобное больше, он справедливо скажет: "Но это же ваше мнение. А у меня другое мнение". И все - разговор окончен.

Нет, это совсем не так....Раз предупредят, два предупредят...а потом просто отлучат от церкви как еретика.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

64

Назар написал(а):

Нет, это совсем не так....Раз предупредят, два предупредят...а потом просто отлучат от церкви как еретика.

Нельзя отлучить того, кто не идентифицирует себя ни с церковью, ни с соборанием, ни с сектой, а таких товарищей все больше и больше.

Например, иеговист Вася Бут (который Станислав) не посещает собрания СИ, хотя продолжает являться иеговистом до мозга костей.

0

65

Ириней написал(а):

Значит вместе там были и форум действительно был не плохим, но закрылся.

Он был средненьким. Приносил немного больше положительных эмоций, чем отрицательных.

0

66

Гус Тиль написал(а):

Нельзя отлучить того, кто не идентифицирует себя ни с церковью, ни с соборанием, ни с сектой, а таких товарищей все больше и больше.

Например, иеговист Вася Бут (который Станислав) не посещает собрания СИ, хотя продолжает являться иеговистом до мозга костей.

Ну а они кому свои понимания будут рассказывать? Это их личное дело как и что они понимают. 

Я говорю о том что среди адекватных протестантов нет отрицание Церковной догматики. Нет такого чтобы нельзя было сверять свои понимания с толкованиями...А чудаков везде хватает ...и у протестантов и у православных...Отец Сергий вот что вычудил недавно...Вот ударила ему моча в голову что нет коронавируса и понесло товарища...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

67

Назар написал(а):

Ну а они кому свои понимания будут рассказывать? Это их личное дело как и что они понимают. 

Я говорю о том что среди адекватных протестантов нет отрицание Церковной догматики. Нет такого чтобы нельзя было сверять свои понимания с толкованиями...А чудаков везде хватает ...и у протестантов и у православных...Отец Сергий вот что вычудил недавно...Вот ударила ему моча в голову что нет коронавируса и понесло товарища...

К сожалению, вы не понимаете главного, фундаментального отличия: в исторических церквях данные чудаки называются еретиками и являются исключениями из правила. В неопротестантских сектах, в том числе и внеконфессиональном понимании - любой бред является правилом, верным прочтением Библии, и совершенно наплевать, что таких прочтений 100 разных у 100 разных человек.

0

68

Гус Тиль написал(а):

К сожалению, вы не понимаете главного, фундаментального отличия: в исторических церквях данные чудаки называются еретиками и являются исключениями из правила. В неопротестантских сектах, в том числе и внеконфессиональном понимании - любой бред является правилом, верным прочтением Библии, и совершенно наплевать, что таких прочтений 100 разных у 100 разных человек.

Да не говорите о внеконфессионалах...я к ним никакого отношения не имею.  :)

Еще раз вам повторяю, вы неправы в отношении неопротестантов. Еретики у них - это тоже исключение из правил. За ересь отлучают. И им совершенно  не наплевать на ересь. У них согласное учение. Если кто то несет бред то его просто предупредят...если не внемлет то отлучат. И не секты это а общины. Секты - это у Виссариона... :)

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

69

Гус Тиль написал(а):

Он был средненьким. Приносил немного больше положительных эмоций, чем отрицательных.

Но по модерации он был лучшим на то время.
А те из священников, которые модерировали форум Первозванного и Кураева затем, сами запрещены в служении или вовсе вышли из РПЦ МП.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

70

Женя написал(а):

Да нет.Не пытайся искажать написанное.Иисус отдельная личность,Отец отдельная личность.Но все один Бог Иегова.

Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
13 Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
14 Соберитесь все и слушайте: кто между ними предсказал это? Господь возлюбил его, и он исполнит волю Его над Вавилоном и явит мышцу Его над Халдеями.
15 Я, Я сказал, и призвал его; Я привел его, и путь его будет благоуспешен.
16 Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.

Исаия 48 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/48/

В Ветхом Завете говорит Иисус Господь Бог что Его послал Господь Бог.Чего непонятно то? Иисуса не послал Иисус Сам , а послал Отец.

Ну и где тут написано, что Иисус другая личность? Ведь если другая, то уже отличная от первой. Личности у людей, причём каждая индивидуальна и отлична одна от другой. Бог же Сам в Себе не разделился на отдельные личности, и если явил нам Себя в Сыне Своём Иисусе Христе, то не в какой-то другой личности, а именно в Слове и Духе Своём, Духе Святом. Если же у кого-то Бог разделился на отдельные личности и лица, то это уже многобожие.

В Слове и духе Бог. "Бог есть дух, и поклогняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (Ин.4:24) Благодать (дух) и истину явил нам Сын Божий Иисус Христос словом Своим и показал всей жизнью Своей. И поклоняясь Иисусу Христу мы поклоняемся не видимому образу Его в плоти человеческой (хотя многие, пренебрегая вторую заповедь Его, именно видимому образу и поклоняются), а святому имени Его, которым и надлежит нам спастись. "Он есть камень, пренебрежённый вами, зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет иного имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись." (Деян.4:11,12).

Отредактировано ЯОлег (Воскресенье, 10 апреля, 2022г. 10:13:44)

0

71

Ириней написал(а):

Меня удивила формулировка Бога как ума, слова и духа.

Ну да, ум как то больше к человеку, как способность познавать действительность. А Бог - истина.

+1

72

ЯОлег написал(а):

Если же у кого-то Бог разделился на отдельные личности и лица, то это уже многобожие.

Многобожие это когда другой бог.Например не одно Солнце а три Солнца. А так одно Солнце и 3 составляющих; плазма,свет и энергия.Одно Солнце.
Плазма это Солнце,Свет это Солнце и энергия это Солнце.Все это одно.У каждого своя функция и каждый разный,но все одно суть.

Если Израиль видел Бога со стороны,то христианство видит Бога внутри.Сынам открыта истина

Отредактировано Женя (Воскресенье, 10 апреля, 2022г. 09:44:29)

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

73

Женя написал(а):

Многобожие это когда другой бог.Например не одно Солнце а три Солнца. А так одно Солнце и 3 составляющих; плазма,свет и энергия.Одно Солнце.
Плазма это Солнце,Свет это Солнце и энергия это Солнце.Все это одно.У каждого своя функция и каждый разный,но все одно суть.
Если Израиль видел Бога со стороны,то христианство видит Бога внутри.Сынам открыта истина

Вот именно. Многобожие - когда иной, отличающийся, по духу. И пусть ничто внешнее здесь никого не смущает и не служит поводом к разделению в лицах, личностях и ипостасях. Если один дух, то какое может быть отличие в духовном? Один дух - один Бог. А разделения - от лукавого, который как раз и привносит свой, нечистый, ложный, разделяющий дух.

Отредактировано ЯОлег (Воскресенье, 10 апреля, 2022г. 11:26:07)

0

74

ЯОлег написал(а):

А разделения - от лукавого, который как раз и привносит свой, нечистый, ложный, разделяющий дух.

Ну не буду с тобою спорить и слушать детский ум.Прими Троицу сначала.А так всегда нессмысленным останешься.Иди в свою секту спорить
О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/

Отредактировано Женя (Воскресенье, 10 апреля, 2022г. 11:32:07)

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

75

ЯОлег написал(а):

А разделения - от лукавого, который как раз и привносит свой, нечистый, ложный, разделяющий дух.

Верно. Я об этом тоже не раз говорил.

0

76

Женя написал(а):

Прими Троицу сначала.А так всегда нессмысленным останешься.

А как Троицу принять, если никто, ничего о Троице не знает?
Вот к примеру Вы знаете?
Если знаете, то ответьте, Бог Отец является Духом Святым?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

+1

77

Женя написал(а):

Многобожие это когда другой бог.Например не одно Солнце а три Солнца. А так одно Солнце и 3 составляющих; плазма,свет и энергия.Одно Солнце.
Плазма это Солнце,Свет это Солнце и энергия это Солнце.Все это одно.У каждого своя функция и каждый разный,но все одно суть.

Если Израиль видел Бога со стороны,то христианство видит Бога внутри.Сынам открыта истина

Вы как раз сами и нарушаете своё сравнение.
Любят сравнивать триединство человека. Дух , душа и тело. Забывая при этом ,что моя душа это я , а не какая то самостоятельная , разумная личность, субстанция. То же касается и тела это тоже я , не посторонняя личность.
У вас же получается по примеру троицы, что это три независимые личности , три Бога(Бог Отец,Бог Сын и третий Бог Святой Дух, но это один Бог....) Со стороны послушайте, что пытаются нам донести...

0

78

Ветви Авраама написал(а):

Вы как раз сами и нарушаете своё сравнение.
Любят сравнивать триединство человека. Дух , душа и тело. Забывая при этом ,что моя душа это я , а не какая то самостоятельная , разумная личность, субстанция. То же касается и тела это тоже я , не посторонняя личность.
У вас же получается по примеру троицы, что это три независимые личности , три Бога(Бог Отец,Бог Сын и третий Бог Святой Дух, но это один Бог....) Со стороны послушайте, что пытаются нам донести...

Святая Троица - это тайна Царства Небесного. И не всем открыта, а лишь избранным. Глупо на эту тему спорить. Далеко не все ее понимают, не открыто Богом.

0

79

алекс123 написал(а):

Святая Троица - это тайна Царства Небесного. И не всем открыта, а лишь избранным. Глупо на эту тему спорить. Далеко не все ее понимают, не открыто Богом.

Спорить не надо, а рассуждать  обязательно...Иначе словами о тайне, как мы донесем простые вещи для иудеев и мусульман?! Эта тайна лежит на поверхности , но мало кто хочет это видеть, из за того что система думает по другому...

+1

80

алекс123 написал(а):

Святая Троица - это тайна Царства Небесного. И не всем открыта, а лишь избранным. Глупо на эту тему спорить. Далеко не все ее понимают, не открыто Богом.

Так как принять Троицу, если избранным, которым Троица открыта ничего не избранным объяснить толком не мугут.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

81

Ветви Авраама написал(а):

Спорить не надо, а рассуждать  обязательно...Иначе словами о тайне, как мы донесем простые вещи для иудеев и мусульман?! Эта тайна лежит на поверхности , но мало кто хочет это видеть, из за того что система думает по другому...

Совершенно верно, согласен.
А система думает по - другому только потому, что сама ничего не знает, а только раздувает щёки.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

+1

82

Ириней написал(а):

Так как принять Троицу, если избранным, которым Троица открыта ничего не избранным объяснить толком не мугут.

А и не надо объяснять тем, которые слепые и глухие.

0

83

алекс123 написал(а):

А и не надо объяснять тем, которые слепые и глухие.

Вот вот, поэтому никто из православных объяснить Троицу не может, потому что глухи и слепы.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

+1

84

Ириней написал(а):

Вот вот, поэтому никто из православных объяснить Троицу не может, потому что глухи и слепы.

Не только в православии слепые и глухие, но и в других конфессиях. Спасающихся мало, как говорил Господь наш. Узкие врата.

0

85

алекс123 написал(а):

Не только в православии слепые и глухие, но и в других конфессиях. Спасающихся мало, как говорил Господь наш. Узкие врата.

Так для чего вы православные призываете познать то, чего сами не познали?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

86

Женя написал(а):

Ну не буду с тобою спорить и слушать детский ум.Прими Троицу сначала.А так всегда нессмысленным останешься.Иди в свою секту спорить
О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/

А я и не отвергаю Отца, Сына и Святого Духа. Это всё один, единый Бог. Что касается учения о разных личностях и лицах Бога, то Христос нам этого не заповедовал и этому не учил. Также и Павел, на которого вы ссылаетесь, ничего подобного не изобретал. Более того, в том же послании Галатам Павел как раз и говорит о недопустимости перехода к иному благовествованию, которое не что иное, как превращение людьми Благой Вести Христа в своё. И даже анафеме предаёт таких превращателей: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." (Гал.1:8). И таких превращений в церквях земных полно. Потому то и разделились они, что принялись держаться вместо истинного учения и благовествования Христова, каждая своего превращения.

А спорить действительно не нужно, потому что споры - от лукавого, и в них не рождается истина, вопреки всеобще принятому заблуждению, а лишь распри, разделения и неприязни.

Отредактировано ЯОлег (Воскресенье, 10 апреля, 2022г. 14:17:07)

0

87

Ириней написал(а):

Так для чего вы православные призываете познать то, чего сами не познали?

Если вы это мне, то я вне конфессий. Но православие люблю.

0

88

ЯОлег написал(а):

А спорить действительно не нужно, потому что споры - от лукавого, и в них не рождается истина, вопреки всеобще принятому заблуждению, а лишь распри, разделения и неприязни.

И я такого же мнения.

0

89

ЯОлег написал(а):

Что касается учения о разных личностях и лицах Бога, то Христос нам этого не заповедовал и этому не учил.

Учил.Давай не будем спорить.

Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
Евангелие от Матфея 28 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/28/#19

Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/5/#30

Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.

Послание к Галатам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/1/#12

ЯОлег написал(а):

А я и не отвергаю Отца, Сына и Святого Духа. Это всё один, единый Бог.

Ну вот теплее стало..

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

90

Ириней написал(а):

Вот вот, поэтому никто из православных объяснить Троицу не может, потому что глухи и слепы.

Православные старцы более всех знают истину о Боге.В основном у них учился этому.

Потому и не стало у меня никаких противоречий в Библии.Все складывается как в мозаике.

Подпись автора

Мир вашему дому!

0