И Вы с этим желанием ничего не сделаете.
Турки с персами великолепно сделают. Мне не жалко. Не нужно было быковать.
Кстати, а абхазам независимость дозволяется?
Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Философия и Общество » 🚩Фашистский форум Евангелие.ру
И Вы с этим желанием ничего не сделаете.
Турки с персами великолепно сделают. Мне не жалко. Не нужно было быковать.
Кстати, а абхазам независимость дозволяется?
А каждый раз по разному.
Например та же Средняя Азия: Кокандское, Бухарское (не путать со степенью алкоголизации в России) и т.п. ханства попросту постоянно грабили на торговых караванных путях России с Персией и проч. странами юга.
В итоге русским это надоело и генерал Скобелев (Балуев в "Турецком гамбите"), всю эту бандбратию и прижал к государственному ногтю.
При этом правители там оставались, просто хан становился как бы министром по культуре и традициям и получал генеральский чин.Тот же Крым присоединили потому, что собака крымский хан слишком часто бесчинствовал на Изюмском шляхе.
Так же и Булгарские татары ... ну чтобы два раза не ходить.А вот тех же полян и Киевщину, Олег отжал силой, грохнув Дира и Аскольда, но ... таки легитимно, предъявив малолетнего Игоря и заявив, что мы то княжеского рода, а вы так ... хольды недоделанные.
Ну а остальная территория России прирастала казацкими походами, которые по сути своей были банальными бандами ... получившими от Российского правительства каперские свидетельства.
Короче, мотив всех этих действий как минимум был таков: если я не подниму ничейную монетку, её тут же отожмёт кто то другой.
Воля самих народов в расчёт не бралась как раз по причине великодержавного имперского шовинизма, которые как был, так никуда и не денется потому, что это дух народа, демонический дух, который из тех самых начальств и властей, мировправителей тьмы и духов злобы поднебесных.Ну или пусть кто ни будь приведёт в пример хоть одну, пусть хоть и бывшую империю, в которой бы этот дух искоренился.
насчет истории мне надо проверять, а насчет ваших религиозных бредней.... ну сами поняли по эпитету.
Не шовинисты. Я ж вам объясняю - судьба такая у малых народов - быть зависимыми. От природы это. Один здоровым рождается, другой - карликом. Судьба.
Не подавляем мы слабых...Какое подавление если мы только обустраиваем их. Улучшаем их жизнь.
„Война дает право завоевателям диктовать покоренным любые условия." (Г.Ю. Цезарь)
Старина Юлий так же был уверен, что несёт варварам галлам римскую цивилизацию, но ...
Галлы почему то всё время были с этим не согласны, равно как и бритты и германцы, даки, греки, карфагеняне, понтийцы и парфяне.
А всё потому, что ключевым понятием во всём этом "обустройстве", является - ЛЮБЫЕ УСЛОВИЯ.
По этому не стоит лукавить ради каких то великоимперских интересов и честно признать, как Портос, что мы воюем просто потому, что воюем, а не ради кого то там обустроить.
Римский патриций точно так же мог наряжать своих любимых постельных рабынь в золото и шелка, но ... при этом имел их как хотел и когда хотел без права выбора с их обустроенной стороны.
Ну так и не говорите, что русские не шовинисты. Так и говорите - нас мол много, имеем право по праву сильного подавлять слабых. Ну по крайней мере честно. И правда. И возразить нечего.
С Россией, всем хорошо, это и выгодное сотрудничество в торговле с Европой. На российские деньги отстроилась Чечня. Восстановим и Мариуполь лучше прежнего, если он будет с нами. Россия Крым отстраивает. А теже американцы только паразиты, только свою выгоду ищут. Иракцы сейчас ненавидят американцев, об этом полно видео на ютюбе, где сами иракцы говорят. Никакой деморкатии в Ираке нет.
Вот пример влияния западного мира на Украину - https://ukraina.ru/news/20201112/1029596052.html
Заметьте, сайт чисто украинский!
А то у нас нет однополых сюзов.... Не официальные только. Даже у дочери на работе два мальчика жили вместе и не только территориально.
Вы крышуете подавляющих личностей.
А значит и сами потенциальный источник неприятностей.
А значит судьба Перситы ждет и вас. И я не о своем участии.... а об объективных процессах.
Круто. И сколько мне платят за крышу?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
А то у нас нет однополых сюзов.... Не официальные только. Даже у дочери на работе два мальчика жили вместе и не только территориально.
а че не убили?
Дочь отдыхала в Грузии, пока ее не закрыли. Говорит там к русским относятся хорошо в большинстве своем. Как впрочем и к украинцам и ко всем остальным национальностям. Но если Россия начнет давить.... Ну представьте себе, что Америке не нравится российский менталитет. Не нравится с кем Россия дружит и Америка ну предположим вдруг, сможет продавить в России свой английский и свое видение ситуации. Вы воспримете это нормально? Ну типа - ну что ж делать, ну судьба такая... Или будете исподволь учить своих детей своему национальному самосознанию? Да 100 % будете. И не смиритесь ни с языком, ни с обычаями, ни с чем наносным и чужим. Но от других национальностей почему то именно этого ожидаете. Вы хотите независимости России? Ну так и они хотят своей независимости. И Вы с этим желанием ничего не сделаете.
Доклад Л. Берии на собрании республиканского актива Грузии в июне 1935 г
«К вопросу об истории большевистских организаций в Закавказье»
«…Грузинский национал-уклонизм вырос не столько из тенденции борьбы против русского великодержавного национализма, сколько из тенденции грузинского агрессивного национализма, направленного против негрузинских национальностей Закавказья, и прежде всего против армян.
Национал-уклонизм хотел использовать географические и экономические преимущества Грузии вследствие владения ею такими важнейшими узловыми пунктами, как Тифлис и Батум. На этой основе национал-уклонисты, требуя выхода из федерации, хотели создать и развить привилегии для грузин за счет Советского Азербайджана и Армении, и тем более за счет нацменьшинств – абхазцев, аджарцев, осетин, армян и др.
Грузинские уклонисты боролись против предоставления автономии национальным меньшинствам Грузии. Тогдашние ЦК и Ревком Грузии (Б. Мдивани, С. Кавтарадзе, М. Окуджава, К. Цинцадзе и др.) всеми мерами оттягивали предоставление автономии Южной Осетии, Аджаристану и Абхазии. Автономия этих республик была принята и проведена против воли уклонистского большинства ЦК и Ревкома Грузии.
РЕКЛАМА
Известно, что один из руководителей грузинского уклонизма – Б. Мдивани голосовал против решения о включении Цхинвали в автономную Юго-Осетинскую область, а другой руководитель уклонистов – С. Кавтарадзе отказался послать приветствие Красному Аджаристанскому Меджлису от имени ЦК и Ревкома Грузии. Грузинские уклонисты предлагали центром для Аджаристана не Батум, а Хуло или Кеды. (Смех в зале.)
Таким образом, отрицание Закавказской федерации и борьба против нее, с одной стороны, отрицание автономии для национальных меньшинств Грузии и борьба против автономии Юго-Осетии, Аджарии и Абхазии – с другой, такова националистическая теория и практика грузинского уклонизма.
Национал-уклонизм представлял собой довольно разностороннюю систему националистических меньшевистских взглядов. Известно, что грузинские уклонисты пытались провести декрет “о разгрузке” Тифлиса, осуществление которого означало бы изгнание инонациональных элементов, и в первую очередь армян.
Известен также факт “дикого” – по выражению товарища Сталина – декрета о кордонах, которыми Грузия огораживалась от советских республик, а также декрета о подданстве, которым грузинка, вышедшая замуж за инонационала (не грузина), лишалась прав грузинского гражданства. (Смех в зале.)
Вот эти документы:
1) 31 марта 1922 г., за подписью председателя ЦИК тов. Махарадзе и зам. пред. Совнаркома тов. М. Окуджава, посылается следующая телеграмма: “Ростов-Дон, исполкому, копия Центроэваку; Новороссийск, исполком, копия Начэваку; Владикавказ, пред. ЦИК Горреспублики, копия предсовнаркому; Батум, предсовнаркому Аджаристана, копия предисполкому, пред. Зак. ЧК, Наркомвнудел Грузии, пред. ЧК Грузии, начальнику желдорог Закреспублики, пред. ЦИКа Абхазии, Наркоминдел Грузии:
…От сего числа границы республики Грузии объявляются закрытыми (смех в зале), и дальнейший пропуск беженцев на территорию ССР Грузии прекращен. Просим срочно зависящих распоряжений соответственным органам. Просьба подтвердить получение настоящей телеграммы”…
2) § 1. Лица, получающие разрешения на право въезда в пределы Грузии своих родственников, платят за выдаваемые им разрешения 50 000 руб. (Смех в зале.)
§ 2. Правительственные учреждения, возбуждающие ходатайства о выдаче разрешения на въезд лицам, кои по своим специальным познаниям необходимы, платят 500 000 руб.…
§ 5. Лица, после 13 августа 1917 года прибывшие в пределы Грузии и желающие получить право на постоянное жительство в Грузии, в случае удовлетворения их просьбы, платят за выдаваемые им разрешения 1 мил. рублей.
§ 6. Лица, коим к 13 августа 1922 года исполнилось 5 лет пребывания в пределах Грузии… за право на дальнейшее пребывание в пределах Грузии платят 1 мил. рублей…
§ 8. Право на дальнейшее пребывание в пределах Грузии из лиц, прибывающих в ее пределы после 13 августа 1917 года, имеют:
…3. Все члены профессиональных союзов, состоящие в союзе 6 месяцев ко дню издания настоящего постановления.
4. Граждане, кои связаны с Грузией деловыми отношениями.…
Гражданство Грузии теряет: грузинская гражданка в том случае, если она выйдет замуж за иностранца». (Смех в зале.)
(Стеногр. отчет XII съезда РКП(б), изд. 1923 г., стр. 160–161).
Таким образом, национал-уклонизм представлял явно выраженный наступательный грузинский шовинизм, могущий превратить Закавказье в арену межнациональных столкновений, могущий воскресить времена меньшевистского господства, когда в припадке шовинистического бешенства люди жгли и резали друг друга.
Товарищ Сталин в своем докладе по национальному вопросу на XII съезде партии дал следующую характеристику грузинского национал-уклонизма:
«Но есть еще третий фактор, тормозящий объединение республик в один союз, – это национализм в отдельных республиках. Нэп действует не только на русское население, но и на нерусское. Нэп развивает частную торговлю и промышленность не только в центре России, но и в отдельных республиках. Вот этот-то самый нэп и связанный с ним частный капитал питают, взращивают национализм грузинский, азербайджанский, узбекский и пр.… Если бы этот национализм был только оборонительный, можно было бы еще не поднимать из-за него шума. Можно было бы сосредоточить всю силу своих действий и всю силу своей борьбы на шовинизме великорусском, надеясь, что коль скоро этот сильный враг будет повален, то вместе с тем будет повален и национализм антирусский, ибо он, этот национализм, повторяю, в конечном счете является реакцией на национализм великорусский, ответом на него, известной обороной. Да, это было бы так, если бы на местах национализм антирусский дальше реакции на национализм русский не уходил. Но беда в том, что в некоторых республиках этот национализм оборонительный превращается в наступательный.
Возьмем Грузию. Там имеется более 30 % негрузинского населения. Среди них: армяне, абхазцы, аджарцы, осетины, татары. Во главе стоят грузины. Среди части грузинских коммунистов родилась и развивается идея – не очень считаться с этими мелкими национальностями: они менее культурны, менее, мол, развитые, а посему можно и не считаться с ними. Это есть шовинизм – шовинизм вредный и опасный, ибо он может превратить маленькую Грузинскую республику в арену склоки и он уже превратил ее в эту арену склоки» (Сталин И. Марксизм и национально-колониальный вопрос. Сборник статей и речей. Партиздат, 1934. С. 118).
Грузинские уклонисты в ряде вопросов общей политики партии заняли явно оппортунистическую позицию, скатившись к меньшевизму. В аграрно-крестьянском вопросе уклонисты вступили на путь меньшевистской кулацкой земельной политики.
Они решительно сопротивлялись проведению большевистской аграрной реформы, ссылаясь на отсутствие в Грузии помещичьего землевладения и опасаясь за судьбы грузинских князей и дворян. ЦК и Ревком Грузии, в которых преобладали национал-уклонисты, тормозили и оттягивали проведение земельной реформы, и, несмотря на двухлетнее существование советской власти, земля оставалась в руках помещиков, князей и дворян.
Тов. Орджоникидзе 25 января 1923 г., подводя итоги кулацкой земельной политики уклонистов, писал: «Наркомзем за два года своего существования не имел ясного представления, что делается в нашей деревне. Иначе как же произошло, что в уездах самые крупные землевладения до сих пор остались нетронутыми и там продолжают сидеть б. князья-дворяне…, помещики живут в своих старых поместьях – дедовских имениях. Крестьяне же по-прежнему находятся в полной экономической зависимости от своего старого доброго барина-князя… В Борчалинском уезде по докладу председателя исполкома тов. Шабанова дело обстоит не лучше. Старые царские генералы, бывшие князья Абхази, Тумановы, графы Кученбахи сидят в своих поместьях и крестьянам даже не разрешают проводить дороги через “свои” имения.
К нашему позору, почти у каждого из этих господ на руках соответствующие грамоты от какого-либо советского чиновника из Наркомзема, охраняющие их неприкосновенность и покой… Такая же безотрадная картина в Сигнахском и Душетском уездах, где сиятельнейшие князья Абхази, Мухранские, Андрониковы, Чолокаевы живут припеваючи в своих барских домах, издеваются над крестьянами и советской властью». (Орджоникидзе С. «Существующим безобразиям в деревне надо положить конец со всей решительностью» // Заря Востока. 1923. 25 января. № 182.)
Грузинские уклонисты открыто отстаивали правооппортунистическую позицию и в вопросах внешней торговли. Известен факт, когда уклонисты требовали денационализации батумских нефтяных резервуаров и сдачи их в концессию империалистическому нефтяному концерну «Стандарт-Ойль».
Известен также факт экономической ориентации национал-уклонистов на Запад, их ориентации на дешевый константинопольский товар.
Национал-уклонисты усиленно добивались открытия в Тифлисе или Батуме частного банка по предложению капиталиста-авантюриста Хоштария. Этот банк должен был явиться отделением Оттоманского банка, фактически филиалом англо-французского капитала.
Вся эта ориентация на капиталистический Запад, в случае своего существования, превратила бы Закавказье, и в особенности Грузию, в придаток иностранного капитала.
Грузинские уклонисты занимали явно либерально-примиренческую позицию по отношению к грузинским меньшевикам. Как известно, в начале советизации Грузии была объявлена амнистия меньшевикам, которые не замедлили воспользоваться ею в целях организации нелегальной и полулегальной борьбы против советской власти.
Кавказское бюро ЦК РКП(б), во главе с тов. Серго Орджоникидзе, поставило задачу беспощадной борьбы с меньшевиками как путем развертывания идейно-политической работы против меньшевистского влияния, так и путем репрессий против меньшевистских контрреволюционеров. Группа уклонистов решительно воспротивилась тактике беспощадной борьбы с меньшевиками и подменила политику разгрома меньшевиков политикой «мирного преодоления и переработки» меньшевистских контрреволюционеров…
…Грузинская уклонистская оппозиция встретила полное сочувствие и поддержку со стороны воинствующего грузинского меньшевизма и национал-шовинистической интеллигенции. Грузинские меньшевики неоднократно звали национал-уклонистов на борьбу с диктатурой пролетариата».
КОММЕНТАРИЙ АВТОРА: Если очистить этот текст от коммунистической фразеологии (которой, кстати, здесь не так уж и много) и взглянуть на голые факты, то совершенно четко видно, что «национал-уклонисты» и на самом деле – младшие братья грузинских меньшевиков. Ясно прослеживается линия от тбилисских властей образца 1918 года к торговцам видами на жительство из года 1923-го и далее – к «демократам» 90-х годов, отбросившим одну из самых богатых и процветающих республик Советского Союза на сто лет назад, в вековую нищету отсталой окраины. Только немцев сменили американцы – вот и вся разница…
Таковы были люди, стоявшие у власти в 20-х годах, – те самые «старые большевики», которых так любит г-н Антонов-Овсеенко. Естественно, они терпеть не могли и Сталина, и Берию, и не за какие-то идейные разногласия, а нутром. Ибо сепаратист носителей имперского сознания, как известный булгаковский герой, «сердцем чует».
Вы крышуете подавляющих личностей.
А значит и сами потенциальный источник неприятностей.
А значит судьба Перситы ждет и вас. И я не о своем участии.... а об объективных процессах.
Софья, только давайте без жалоб в вышестоящие инстанции.
По этому не стоит лукавить ради каких то великоимперских интересов и честно признать, как Портос, что мы воюем просто потому, что воюем, а не ради кого то там обустроить.
Минуточку...Но в итоги то мы обустраиваем. Промышленность создаем, строим, сеем и т.п. Не дань же мы с них собираем.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
А то у нас нет однополых сюзов.... Не официальные только. Даже у дочери на работе два мальчика жили вместе и не только территориально.
У них это уже на уровне закона: Первый партнерский договор, действующий по законам Украины.
Это следствие выбора западного мира!
А вы Тамара русофобка, причем не видите объективность, не видите причины и следствия.
а че не убили?
Кого? Зачем?
Сейчас одним из условий вступления в ЕС, является легализация однополых браков - https://fotinka-ua.livejournal.com/21816.html
А вы Тамара русофобка, причем не видите объективность, не видите причины и следствия.
Вы ошибаетесь. Я не русофобка. Я вообще не делю людей по национальному признаку. Я выросла в многонациональной среде. Я просто показываю тем, кто говорит о превосходстве русских над остальными, что они ошибаются. И всё не так радужно, как им кажется. Точно так же как и скажу представителю любой другой национальности если он будет считать ее чем то лучше, чем все остальные. Ну я ещё понимаю, когда евреи говорят о своей избранности и исключительности. У них хотя бы основания есть. У других народов нет никаких оснований считать себя лучше остальных. Собственно это единственное что я хочу сказать.
Минуточку...Но в итоги то мы обустраиваем. Промышленность создаем, строим, сеем и т.п. Не дань же мы с них собираем.
Очень хороший пример с гаремом привели выше.
Вы ошибаетесь. Я не русофобка. Я вообще не делю людей по национальному признаку. Я выросла в многонациональной среде. Я просто показываю тем, кто говорит о превосходстве русских над остальными, что они ошибаются. И всё не так радужно, как им кажется. Точно так же как и скажу представителю любой другой национальности если он будет считать ее чем то лучше, чем все остальные. Ну я ещё понимаю, когда евреи говорят о своей избранности и исключительности. У них хотя бы основания есть. У других народов нет никаких оснований считать себя лучше остальных. Собственно это единственное что я хочу сказать.
Ну вы постоянно на российское указываете, причем не объективно, совершенно не объективно. Вы не видите причин и следствий, а сразу шашкой машите.
У них хотя бы основания есть.
Охренительные основания! Кровь Его на нас и на детях наших!!! (с)
Ты точно христианка?
А почему вы без уважения относитесь к законодательству страны, в которой живете?
Юристом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан! (с)
Если я увижу нарушение законодательства - будет соответствующая реакция.
А чего случилось-то? Из-за чего кипеш?
Охренительные основания! Кровь Его на нас и на детях наших!!! (с)
Ты точно христианка?
Однако Апостол Павел говорил привитым ветвям не превозноситься над природными. Они отпали неверием. Мы держимся верой. Но корень то , к которому мы привиты не наш, не природный. А их. Господь по плоти родился от еврейки.
Минуточку...Но в итоги то мы обустраиваем. Промышленность создаем, строим, сеем и т.п. Не дань же мы с них собираем.
Так я и написал в пример рабыню, которую можно одевать и украшать как новогоднюю ёлку, но при этом её статус рабыни так и остаётся.
Ну и те же налоги и потребление местного ресурса и человеческого в т.ч. - разве это не разновидность дани?
Другое дело, что у нас и свой народ всегда находился в таких же холопских условиях.
Но тут уже исторические причины.
Изначально Русь (Руотси) - это варяжский князь со своей дружиной (первоначально со шведских хирдом).
А все остальные славяне, чудь, меря и прочие финно-угры - это был смерд.
И по сей день ничего не изменилось по сути своей, а внешняя форма не в счёт.
Я просто показываю тем, кто говорит о превосходстве русских над остальными, что они ошибаются.
А кто говорит о превосходстве русских? По моему вы какие то ошибочные выводы делаете. Здесь никто не говорит что русские лучше. Здесь речь о том что Россия - это супердержава по определению. По факту. А Грузия...ну либо Латвия и т.п - они малые государства. По факту. И отсюда вытекает их дальнейшая судьба и предназначение. Вот и всё.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Однако Апостол Павел говорил привитым ветвям не превозноситься над природными. Они отпали неверием. Мы держимся верой. Но корень то , к которому мы привиты не наш, не природный. А их. Господь по плоти родился от еврейки.
А вот это, милочка, называется вульгарный расизм. И после таких слов ты еще кого-то за букварь смеешь обвинять?
Ну я ещё понимаю, когда евреи говорят о своей избранности и исключительности. У них хотя бы основания есть. У других народов нет никаких оснований считать себя лучше остальных. Собственно это единственное что я хочу сказать.
Мы сейчас не о национальности пишет, а о выборе мира, цивилизации, либо западного глобалистского мира, который со всех соки сосет, либо нашего, пока еще лучшего, чем глобалистский, со здоровым патриархальным укладом и выгодой для других, а не заботой только для себя.
Вам - не знаю.
Вы - своей совестью.
В смысле? Вы вообще о чем?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Продолжение темы: Фашистский форум Евангелие.ру #2
А почему вы без уважения относитесь к законодательству страны, в которой живете?
Юристом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан! (с)
Если я увижу нарушение законодательства - будет соответствующая реакция.
Ну нарушения законодательства к счастью здесь нет. Но я не понимаю Вас. Ну не нравится ресурс, ну никто ж не заставляет. Ну почему обязательно надо уничтожать всё, что Вам не по вкусу?
Заработало Кафе Миссионер, всех зову туда - http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=651833.58260
Это тема, где обсуждают события на Украине.
Заработало Кафе Миссионер, всех зову туда - http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=651833.58260
Это тема, где обсуждают события на Украине.
Там что-нибудь новое скажут?
Там что-нибудь новое скажут?
Там постят сводку, интересные анализы различных экспертов, там участвуют очень интересные собеседники, есть с Донбасса, есть с Канады. Участник, который с Канады приводит порой такую информацию, что либо у нас ее не найдешь, а если и есть, то не знаешь о ней. Он как то писал, что на Байдена давят конгрессмены, чтобы началась с нами война. Писал, что Америка хочет отсидеться в сторонке, столкнув лбами других. Ну и просто порой общение, как в беседке.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Философия и Общество » 🚩Фашистский форум Евангелие.ру