Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Философия и Общество » 🚩Фашистский форум Евангелие.ру
И никогда не узнаем. Я это понял к концу 1993 г. Но разум не всегда властен над чувствами. Приходится обуздывать себя.
Если ты не способен понять по внешним проявлениям того, что происходит внутри,то значит ты даже в малом неверен.
Как доверить тебе большее.
Отредактировано Viktor8 (Среда, 6 апреля, 2022г. 12:30:08)
Ничего случайного в мире не происходит... Господь выбрал вас орудием Своего Промысла... Ок. Я понял. Тогда объясните, как Вы определяете кого Бог выбрал орудием Своего Промысла? Это те кто нападает на другую страну, они и являются орудие Божьего Промысла? Верно? Когда немцы напали на Союз, они являлись Орудием Божьего помысла? Когда Америка напала на Ирак, они являлись орудием Божьего Промысла?
Все они явились орудием возмездия, орудием Божьего Гнева. За что-то же Бог попустил на нас напасть немцам, и на Ирак попустил. Я же пишу, что ничего случайного для верующего нет, и если происходит бедствие, нужно принести покаяние.
И никогда не узнаем.
Ну почему же? Если есть ключ к пониманию, то многое читается довольно ясно. Такой ключ должны бы иметь те, кто называет себя христианином и называется он Дух пророчества.
AJ, проблема в том, что вы атеист, вы не понимаете, но упорно лезете к христианам, не разумея наш подход. У нас так, если начинаются бедствия, значит Бог наказывает, нужно покаяние, чтобы бедствия остановить. Бог может выбрать любой народ орудием Своего возмездия. Так и в Библии описано, когда Израиль согрешал, то Бог насылал на него иноплеменников.
хм
да пока человек изучит все эти Писания, труды и догматику, то у него и времени не останется, чтобы потом куда-то пойти и примкнуть к какой-то церкви, как Вы советуете.
Если не будете тут сидеть сутками, успеете.
²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30
какой критерий определения того, направляет это Господь или диавол
?
Христианин вполне в силах понять, кто его ведет - Бог или сатана. И вы сможете, став христианином.
²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30
а мерзость запустения на святом месте, реченная через пророка Даниила?
это святое место, по-вашему, не в церкви находится?
Нет, не в церкви. Оно в мире сием - и тут в России и в мире
И только в церкви в общении с братьями и в молитвах вы от сей мерзости убегаете
²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30
Иисус ставил вопрос ещё глубже:
Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
В этой связи я спрашивал на евре: может быть, у Него иное понимание слова "вера", нежели у христиан? Вопрос остался без ответа.
Действительно хороший вопрос, который поставлен не нами, а самим Спасителем. Многие полагают, что под верой подразумевается вера в существовании Иисуса Христа, но это совершенно не так, поскольку нечистые духи знают Его лучше нас, но это им не поможет, а вот что стоит за этим словом "вера", которое куда-то потеряется настолько, что придя второй раз Господь её не найдёт.
Он себя и католиком позиционирует, а когда я ему задал вопрос: является ли он практикующим католиком?
Какой на хрен католик, ежели он не знает даже, что у католиков Успение Девы Марии это великий праздник?
А когда его тыкали мордой в католический катехизис, он только мычал что-то невразумительное.
Вот уже ответ на мой вопрос:почему исчезло покаяние .Все идеально в церквах,сатан выгнан, мы спасенные и пр.Обман.
Куда исчезло покаяние? Оно и не думало никуда исчезать.
²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30
Давайте об этом поговорим.
Только не в этой теме. Если на этом форуме возможно нечто подобное "Беседам у камина", тогда - может быть.
а сатанинских атак в виде злых некрасивых мыслей, которые приходят в умы членов церкви, не бывает?
Я мысли иных людей читать не умею. Но думаю, бывают. Но с оными вполне молитвами и постами справляются
²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30
и называется он Дух пророчества.
В аккурат сейчас изучаю "Врата святости" Х. Виталя. Глубина - необычайная.
В аккурат сейчас изучаю "Врата святости" Х. Виталя. Глубина - необычайная.
Сударь, Вы же знаете моё отношение к Каббализму, хотя оно тоже весьма не однородно и некоторые идеи в ней мне очень интересны и понятны.
Ладно. Вот тут все пишут что Украина напала на Донбасс. Если следовать Вашей логике, то получается Украина была орудием Божьего Гнева?
Люди всегда за что-то страдают, там могли быть свои грехи. Я вам примерно написал, но детально я ведь не знаю точных причин, только в самом общем смысле, я вам написал как верующие воспринимают бедствия, как они воспринимаются в самой Библии. Я думаю, что и украинские архиереи, лояльные к своей власти, тоже призывают украинский народ к покаянию. На этом закончим!
Если мы откроем Библию, то там войны, моровые поветрия, стихийные бедствия, это не случайные события. В Библии мы видим, что народ начинает каяться, бедствия проходят.
Отредактировано Денис Нагомиров (Среда, 6 апреля, 2022г. 12:50:30)
Действительно хороший вопрос, который поставлен не нами, а самим Спасителем. Многие полагают, что под верой подразумевается вера в существовании Иисуса Христа, но это совершенно не так, поскольку нечистые духи знают Его лучше нас, но это им не поможет, а вот что стоит за этим словом "вера", которое куда-то потеряется настолько, что придя второй раз Господь её не найдёт.
Я как-то участвовала "У камина", так и туда такой страшный проник и все испортил. Из мира нас не заберут ,но сохранят от зла.
А у меня предварительный по вере вопрос: найдет ЛИ веру на земле. тут вроде как не слышно категоричности совсем не будет, но что-то в вере да будет не так.А?
Вы же знаете моё отношение к Каббализму
Да, знаю. Я тоже различаю каббалу и каббализм. И Вам, безусловно, известно, что Хоим Виталь был единственным доверенным учеником Ари, коего даже ортодоксы называют святым.
Если мы откроем Библию, то там войны, моровые поветрия, это не случайные события. В Библии мы видим, что народа начинает каяться, бедствия проходят.
Как-то братья еще выводили на такое: а сколько праведников Бог нашел бы в жутком Содоме и Гоморре и вот не разрушил бы.
"Ради вас (Моих) Я сделал вот это и это..."ради избранных Своих" Он запрещает многому, что бы и было, но вот не будет
Кстати, у католиков, даже есть святые из числа индейцев. Из давних их святых, я знаю ацтека Хуана Диего Куаухтлатоатцина. Потом дочь вождя мохавков Катери Текаквиту. А из недавних, но она еще не прославлена у католиков в лике святых, это Роуз Принс (1915 - 1949), относящаяся к племени Дакельх. В 1951 году, через два года после ее смерти, ее тело было найдено нетленным. Спустя десятилетия отец Джоулз Гуле призвал к паломничеству в Лежак. Хотя в первый год в 1990 году собралось всего 20 человек, с годами осведомленность резко возросла. В 1995 году 1200 человек совершили поездку в Лежак, приехав из региона и даже других провинций. Молитвы и помазания отца Гуле на этом месте, как утверждалось, даже исцеляли хронически раненых.
Роуз Принс:
У католиков, да, а у протестантов нет
Действительно хороший вопрос, который поставлен не нами, а самим Спасителем. Многие полагают, что под верой подразумевается вера в существовании Иисуса Христа, но это совершенно не так, поскольку нечистые духи знают Его лучше нас, но это им не поможет, а вот что стоит за этим словом "вера", которое куда-то потеряется настолько, что придя второй раз Господь её не найдёт.
Там речь о добрых делах, или даже точнее так, под верой подразумевается практическая вера, добродетельная. Там ведь Спаситель до этих Своих слов, рассказал притчу о неправедном судие, после чего и говорит эти слова.
найдет ЛИ веру на земле. тут вроде как не слышно категоричности совсем не будет, но что-то в вере да будет не так.А?
В исходном тексте написано ἆρα εὑρήσει
ἆρα (по Стронгу) - вопр. частица: разве, неужели, ли.
Как понять - зависит от читающего.
Я мысли иных людей читать не умею. Но думаю, бывают. Но с оными вполне молитвами и постами справляются
Сначала мысль, затем поступок.
По-моему Сперджену относят слова: вы когда говорите о Небесном, то лица должны у вас сиять светом, а вот когда вам надо показать людям ад, то вам не надо ничего говорить, достаточно посмотреть на ваши лица, какие они у вас сейчас.
На самом деле мысли-скакуны подвести под управление Духом Святым не просто. Знаю свидетельство, когда человек честно признался, что читает Писание, много лет в вере, поет Псалмы ,а отходит делать дела и пошли роем мысли: тот обидел, этот принизил, тому и сам сказал непотребное...
Но , рассказывает, стал в такие моменты вопиять к Господу: Господи, идут мысли роем. В первый день неудача. Наступает второй день, поет псалмы, читает Писание, молится - все прекрасно. Пошел делать дела и опять мысли проскальзывают и сильно так. Опять возопил к Господу: Господи. я не могу совладать, ну как рой пчел. И к концу дня заметил ,что рой и был ,но уже такой не густой. Ободрился и в следующий раз чувствует, прокрадываются, но уже жиденько так.
тут вроде как не слышно категоричности совсем не будет, но что-то в вере да будет не так.А?
Я несколько раз, как и Владимир поднимал этот вопрос на Евре, но ответа не будет однозначно, его и не было. Всё это потому, что подавляющее большинство христиан являются проводниками тех идей, которые они усвоили в тех церквях, с которых у них начался религиозный путь и изучать библию они стали под чутким руководством своих пастыре в русле того учения к которому они пришли. Как правило христианство в основе своей отвергает учение Моисея, дёргая лишь нужные оттуда стихи, которые не противоречат их доктринам. Всё это подкреплено лозунгами типа; зачем нам Ветхий Завет, он был дан евреям, а у нас Новый Завет и тому подобное. Таких упёртых, которые подробны "правому сектору" на Украине, переубедить просто не возможно и примером тому жаркие дебаты на всех христианских форумах.
Не раскрывая всей глубины, скажу просто и понятно, вера, о которой говорил Христос, касается не веры в Его существование, а следующего, как ни странно об этом нам написано в притче о Богаче и Лазаре. Лука 16
Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Я выделил главное в притче.
Действительно хороший вопрос, который поставлен не нами, а самим Спасителем. Многие полагают, что под верой подразумевается вера в существовании Иисуса Христа, но это совершенно не так, поскольку нечистые духи знают Его лучше нас, но это им не поможет, а вот что стоит за этим словом "вера", которое куда-то потеряется настолько, что придя второй раз Господь её не найдёт.
Доктор Спрол вот как раз в этой беседе, показывает взаимосвязь притчи о судье неправедном и слов Спасителя: найдет ли Он веру. Если что на начало поставьте.
Там речь о добрых делах, или даже точнее так, под верой подразумевается практическая вера, добродетельная.
Это к "матери Терезе"!
У католиков, да, а у протестантов нет
У протестантов просто нет такой традиции, за исключением разве что англикан, у которых тоже принято почитать календарную память того или иного святого.
Доктор Спрол вот как раз в этой беседе, показывает взаимосвязь притчи о судье неправедном и слов Спасителя: найдет ли Он веру.
Извините, но в этом толковании столько перлов, что даже трудно обсуждать, впрочем каждый выбирает то, что ему нравится.
Это к "матери Терезе"!
Нет, там прямая взаимосвязь слов Спасителя про веру и притчу о неправедном судие, Он ведь говорит эти слова про веру по окончании притчи. Вера должна свидетельствоваться делами.
Извините, но в этом толковании столько перлов, что даже трудно обсуждать, впрочем каждый выбирает то, что ему нравится.
Дело ваше, если не хотите, не смотрите. Я не любитель спорить. Но там нет толкования, там взаимосвязь притчи о неправедном судие и этих слов Спасителя. В контексте друг друга их и нужно рассматривать, что речь идет о практической вере. Найти веру, это значит веру сопутствуемую делами веры.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Философия и Общество » 🚩Фашистский форум Евангелие.ру