Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какая любовь верит всему?

Сообщений 1 страница 30 из 65

1

1 Коринфянам 13:4-7
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит».

Возник вопрос, что именно всё любовь покрывает и как именно она это делает, а так же, чему всему любовь верит?
Ведь понятно, что Божья Любовь не может верить лжи аки истине, тогда чему всему верит Божья Любовь, если лжи не верит.
Уверен, что только любовь слепая, человеческая верит всему, обожествляя причину своей любви. К примеру, если мы любим женщину, то мы её и обожествляем, и всё, что бы она не сказала, и чего бы не сделала для нас свято. А если и совершит какой - либо проступок, то разве мы не возьмём вину этого проступка на себя. Но можно ли смешивать Любовь Божью с человеческой?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

2

Конечно же Божью любовь (агапэ) с человеческой (филиа или эрос) смешать не получится ... хотя Синодальный перевод с этим "успешно" справился, назвав три совершенно разных понятия одним словом.

По этому чтобы что то понять, иногда стоит прошерстить все варианты переводов.

"Она всегда защищает, всегда верит, всегда надеется, всегда терпит." (1Кор.13:7)

Естественно слово - всегда, именно в данном контексте, относится только к духовным Божьим реалиям.

Ведь верующий не станет защищать зло, верить лжи, надеяться например на плоть или другого человека или терпеть беззаконие, как Лот в Содоме.

Ну и по поводу смешения любви Божьей и человеческой.

"И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть" (Быт.6:3)

В результате грехопадения и смерти духа, человек стал плотью, и его тело и его душа стали полностью контролироваться падшей греховной натурой.
В следствии этого и эрос (материальная любовь) и филиа (душевная любовь) - стали плотской любовью, которая по сути своей ничего не стоит потому, что способна меняться чаще, чем погода.
Чего стоит её крайне точное определение: "от любви до ненависти - один шаг".

Но любить Божьей любовью (агапэ), человек сам своими природными силами не способен, но имеет возможность получить её вместе с Духом Святым:

"а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам." (Рим.5:5)

Но даже получив эту любовь, плотской младенец во Христе не способен являть её и именно по этой причине Павел пишет Коринфянам, что они обогатились во Христа всяким: словом, познанием и дарованием так, что не имеют в этом никакого недостатка, но при этом они всё ещё младенцы и плотские.
И как следствие, он учит их, что есть путь ещё более превосходнейший, чем всё вышеперечисленное потому, что оно от Бога и оно хорошо, но ... без любви как шестисотый мерс без нормального водителя - до первого столба или дерева.
Ведь плотские коринфяне использовали данное Богом, чтобы спорить и превозноситься друг перед другом, а не служить друг другу в любви.

Так вот эта самая душевная любовь и является основным препятствием как для любви Божьей, так и для всего духовного.
Как бы человек не старался служит людям, угодить Богу этой любовью, все его мотивации будут эгоистичны и по сути будут грехом перед Богом.

Чтобы устранить эту любовь и взамен получить Божью, как раз и надо возненавидеть свою природную душу и отвергнуть её.
После чего сама по себе душа человека (воля, разум, эмоции) никуда не денется, но ... теперь она будет водиться не падшей натурой, а Духом Божьим через наш дух, как и было изначально задумано Богом.

И тогда верующий будет двигаться силой Духа Святого через веру, исполняя то, что хочет от него Бог, каждый раз получая об этом информацию в интуицию своего духа.
А не своими бесполезными природными усилиями по своим понятиям.

0

3

Любовь верит всему!!!!!
Что Бог даровал человеку, Его заповедям, пророчествам в Слове, Его обетованиям!!!
Давид был муж по сердцу, но был осторожен и после "примирения" с Саулом, не поверил ему, и не пошел с ним....
Слепо верить человеку, это безрассудно...

Флп 3:2: "Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,"

0

4

Ириней написал(а):

Возник вопрос, что именно всё любовь покрывает и как именно она это делает, а так же, чему всему любовь верит?

Покрывает всё, прожитое конкретной психикой за миллионы лет развития. Символ её - Светильник разума, где десятина опыта, принятая Мелхиседеком в виде масла, горит соединяясь с воздухом и излучает всё покрытое для созерцания разума. Верит она всему, ибо её всё Едино и не вызывает противоречий. Цитата: "Верь людям. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них". (с)

Ириней написал(а):

Ведь понятно, что Божья Любовь не может верить лжи аки истине,

Так мне растолкуй! Если ложь есть, как ей не верить? Богу всё едино, что лож, что не лож. Лож нужна тебе, для развития. А Бог - совершенен.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

5

White Digger написал(а):

каждый раз получая об этом информацию в интуицию своего духа.

Ну нагородил! В разум своего духа, ещё куда не шло. Интуиция это логика чувств тела.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

6

Ветви Авраама написал(а):

Любовь верит всему!!!!!

любовь слепая, человеческая, страстная верит всему, а вот Любовь Божья даже Ангелам Своим не доверяет. Не вырывайте из Библии одно и ретушируя другое.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

7

Aleks2312 написал(а):

Покрывает всё, прожитое конкретной психикой за миллионы лет развития.

Да?
Что же грехи тех, кого потопил всемирным потопом  не покрыл?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

8

Aleks2312 написал(а):

Так мне растолкуй! Если ложь есть, как ей не верить?

Бог или апостол призывает верить лжи аки истине?
Если да, то где ссылка?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

9

Aleks2312 написал(а):

Ну нагородил! В разум своего духа, ещё куда не шло. Интуиция это логика чувств тела.

Сам хоть понял, что сказал???

Человек, в подобие Бога - триедин: дух, душа и тело.

На каждом уровне у него есть разум:
- на физическом это мозг, который управляет всем телом;
- на душевном это интеллект, которым человек мыслит, рассуждает;
- на духовном это интуиция.

Бог есть Дух и общается только на духовном уровне и с человеком в т.ч.
Душевный разум не может принять от Бога НИЧЕГО.
Только его дух.

И вот когда интуиция человеческого возрождённого духа приняла информацию от Бога - это называется откровение или слово Рема.
Но она не может её осмыслить и передаёт на уровень души в разум, который осмыслив её принимает своей волей решение.

Именно по этой причине и рождаются все ереси.
Плотской душевный верующий принимает свои собственные мысли, за информацию от Бога и несёт потом эту чушь в народ.
И это не самый худший вариант, другие получают информацию от нечистых духов-обольстителей, так же думая, что это от Бога.

Так что прежде чем встревать с умным видом - учи матчасть.

0

10

Ветви Авраама написал(а):

Любовь верит всему!!!!!
Что Бог даровал человеку, Его заповедям, пророчествам в Слове, Его обетованиям!!!
Давид был муж по сердцу, но был осторожен и после "примирения" с Саулом, не поверил ему, и не пошел с ним....
Слепо верить человеку, это безрассудно...

Флп 3:2: "Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,"

Имеется в виду, что любовь верит всему, где есть здравый смысл. Т.е. чему можно верить.

0

11

алекс123 написал(а):

Имеется в виду, что любовь верит всему, где есть здравый смысл. Т.е. чему можно верить.

А чему верить нельзя, в то любовь не верит?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

12

Ириней написал(а):

А чему верить нельзя, в то любовь не верит?

Так и есть. Лжи верить нельзя. Любовь не верит лжи. Любовь благоразумна.

0

13

алекс123 написал(а):

Так и есть. Лжи верить нельзя. Любовь не верит лжи. Любовь благоразумна.

Значит Любовь не всему верит?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

14

Ириней написал(а):

Значит Любовь не всему верит?

не надо понимать Библию буквально. Уже писал ранее. Библия аллегорична, иносказательна. Важно правильный смысл видеть за словами.

0

15

алекс123 написал(а):

не надо понимать Библию буквально. Уже писал ранее. Библия аллегорична, иносказательна. Важно правильный смысл видеть за словами.

Вот и откройте мне этот смысл, Любовь Божья верит всему или не всему, но и Ангелам Своим не доверяет?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

16

Ириней написал(а):

Вот и откройте мне этот смысл, Любовь Божья верит всему или не всему, но и Ангелам Своим не доверяет?

Я уже все написал

0

17

White Digger написал(а):

На каждом уровне у него есть разум:
- на физическом это мозг, который управляет всем телом;
- на душевном это интеллект, которым человек мыслит, рассуждает;
- на духовном это интуиция.

Это если из ложных смыслов исходить, что "разумность" прежде ума. Тогда что ты "раз" курочиваешь? Если человека назвали разумным, то имели в виду его в совершенном состоянии.
Подобно и Отца называют Богом, хоть он не таков ещё, не Святой он Дух пока, его Сын не прошёл ещё свой Путь Жизни к Истине. Единый Бог - Святой Дух, на него хула не простится. А на Отца и Сына, хула Путём предусмотрена. То Израилем назвали хулителя, то Иуду.
Так и с телом, это потенция духа, развитая (реализованная) душой. Сами тело и душа ("одна плоть") - мало значимы, но зело необходимы для Воскрешения Духа.
Это тупо описание БЫТИЯ - его начала (Отца\тела) - развития (Сына\души) - результата (Св. Духа\духа) И в этом смысле, Бытие человека подобно Бытию "Бога" и образно (мыслиться) так же. Любую троицу возьми - обнаружишь, если время тебе пришло, образность и подобие любой другой троице. Например Египет-Вавилон-Иерусалим; земля-вода-воздух; вера-надежда-Любовь; ...
Интуиция приравнена тобой к разуму НЕКОРРЕКТНО! Это как чин Аарона считать чином Мелхиседека.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

18

Ириней написал(а):

Любовь Божья верит всему или не всему, но и Ангелам Своим не доверяет?

Любовь в данном направлении (знание-вера-понимание-ведение) является ведением истины и веру имеет в себе неотъемлемой частью. В ней не стоит вопрос верю\не верю, ОНА ВЕДАЕТ как оно есть на самом деле. В частности, и что без лжи не обойтись на ПУТИ.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

19

Aleks2312 написал(а):

Интуиция приравнена тобой к разуму НЕКОРРЕКТНО! Это как чин Аарона считать чином Мелхиседека.

Ну вот сам себя в ловушку и загнал своими замудренными рассуждениями.

А что, разве Аарон не является первосвященником?

А ещё как является, точно так же, как и Мелхиседек.

Они оба - первосвященники точно так же, как и мозг, интеллект и интуиция являются разумом каждый на своём уровне.

А вот уровень разный: физический, душевный и духовный.

И самое главное: я так и не увидел твоё решение непреодолимой проблемы общения Духа Божьего с твоим интеллектом.
Бог есть Дух и общается только на этом уровне и только с духом.

Вот по причине отсутствия у тебя возрождённого духа и как следствие - работы интуиции, ты и несёшь всякую душевную пургу своего интеллекта, выдавая это за истину Божью.
Радиоприёмничка у тебя, работающего на Божьей волне ... нема.

Отредактировано White Digger (Суббота, 9 апреля, 2022г. 11:39:11)

0

20

Ириней написал(а):

Какая любовь верит всему?

Поскольку любовь сама простосердечно со всеми обходится, и обмануть и обольстить никого не хочет, так и о лукавстве других не помышляет.

https://azbyka.ru/biblia/in/?1Cor.13:7& … -zadonskiy

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

21

White Digger написал(а):

А что, разве Аарон не является первосвященником?

Чин ему позволяет раз в год прикоснуться к истинам Учения.

White Digger написал(а):

А ещё как является, точно так же, как и Мелхиседек.

А чин постоянно прикасаться к истине Аарону и не снился! Ты 1\365 и 1\1 не способен уяснить? Христианство (1\2) - вообще своего чина не имеет, за ненадобностью, выбирает по своему усмотрению.

White Digger написал(а):

интеллект и интуиция являются разумом каждый на своём уровне.

Ты бы в терминах не тонул! Это интуиция имеет уровни: потенциальный у чувств; актуальный и Привнесённый у ума; Активный у разума. А интуиция, тупо логика, первейшая интеллектуальная способность. Где Ааронов  чин основан на знаниях чувственной психики, а Мелхиседеков, на ведении разума. Один на "теле", Один на "духе". А "душа" - места середины, самое поганое место в Бытие.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

22

White Digger написал(а):

Радиоприёмничка у тебя, работающего на Божьей волне ... нема.

Я сказками не живу! Мой Учитель - олицетворил Святой Дух. Это практика, а не шелест страниц библии!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

23

Aleks2312 написал(а):

Я сказками не живу! Мой Учитель - олицетворил Святой Дух. Это практика, а не шелест страниц библии!

практика печатания на клавиатуре компьютера?

Какая любовь верит всему?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

24

air написал(а):

практика печатания на клавиатуре компьютера?

Дуру не гони! Время делам, но время и словам. Печатная практика - в "Детка". Это как перед походом спас жилеты в Суйде проверять! (ранней весной естественно)

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

25

Aleks2312 написал(а):

Время делам, но время и словам.

аха

постукали, похрюкали - пора и делом заниматься - обед готовить?

Какая любовь верит всему?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

26

air написал(а):

обед готовить?

Есть надо всё, но лучше - ничего. Ты в плане пище - не превзойден.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

27

Aleks2312 написал(а):

Есть надо всё, но лучше - ничего. Ты в плане пище - не превзойден.

а в плане того, что в родительном падеже слово "пища" имеет окончание И - тоже не превзойдён?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

28

air написал(а):

И - тоже не превзойдён?

Мне дети-внуки всё барахло сливают, не успеваю редактировать.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

29

Aleks2312 написал(а):

Мне дети-внуки всё барахло сливают, не успеваю редактировать.

и враги человеку домашние его..

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

30

Aleks2312 написал(а):

Любовь в данном направлении (знание-вера-понимание-ведение) является ведением истины и веру имеет в себе неотъемлемой частью. В ней не стоит вопрос верю\не верю, ОНА ВЕДАЕТ как оно есть на самом деле. В частности, и что без лжи не обойтись на ПУТИ.

Поверит мне Любовь Божья Васе Пупкину, если Вася Пупкин  скажет что это он и есть  Иисус Христос?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0