Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ИСТОКИ НАЦИЗМА.

Сообщений 121 страница 150 из 310

121

Наблюдатель написал(а):

Почему Вас это удивило, а разве всё, что Им сотворено, не в Боге сотворено? Согласно фундаментальному принципу монотеизма - нет ничего кроме Бога! Надеюсь эти слова не нужно подкреплять словами апостола Павла?

О чьей славе пишется?

Хвала Богу ... славьте Господа, провозглашайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; пойте Ему, бряцайте Ему; поведайте о всех чудесах Его. 1Пар.16,8 .

..и скажете в тот день: славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, – да знают это по всей земле. Ис.12–3,4,5. Взгляни на радугу, и прославь Сотворившего её: прекрасна она в сиянии своем!

Вас это удивило

это ложный тезис

разве всё, что Им сотворено, не в Боге сотворено?

какие "выгоды" могут быть у Бога,"у Которого нет изменения и ни тени перемены" (Jam 1:17 RSO) ?

Выгода- это некая прибыль материальная (финансовая польза). Это только у тех, кто служит мамоне выгода может быть.

Согласно фундаментальному принципу монотеизма - нет ничего кроме Бога!

следовательно, и Творца нет?

Надеюсь эти слова не нужно подкреплять словами апостола Павла?

Эти нет, а вот Ваш пока не совсем понятный тезис о том, что у Творца может быть какая-то выгода, подкрепите, если хотите, по Библии.

Отредактировано air (Понедельник, 11 апреля, 2022г. 09:12:04)

0

122

air написал(а):

В библейском масштабе, исток нацизма - сребролюбие и гордыня.

Опять аирская бредятина.
Нацизм начинается с гипертрофированного национализма.
Вот как он проявляется в быту, это пишет человек, который испытал на собственном опыте:

Меня спрашивают: "А почему , собственно, тебе спокойно не жилось под нациками? Вот наши знакомые жили и всем довольны были, пока русские не пришли их освобождать ".
Хорошо. Я вам покажу один день жизни киевлянки. Обычной киевлянки, потому как ни публичной личностью, ни корреспондентом я тогда не была.
***
Утром ты провожаешь детей в школу и в сад. Допустим, это 14 октября. Покрова.
- Мама, у нас сегодня День защитника Украины. Нам сказали надеть вышиванки.
- Наденешь обычную одежду. День защитника отечества 23 февраля.
- Ок
- А у нас утренник в 10.00, не забудь.
Проводив детей , идёшь в магазин за продуктами. Кассирши громко обсуждают между собой что-то на русском языке, но когда ты подходишь, она переходит на украинский: уже приняли антиконституционный закон о тотальном украинском языке в сфере обслуживания и кассирша боится штрафа или отморозков.
Думаешь: настаивать или не настаивать на обслуживании на русском ? Решаешь - поберечь силы.
Плетёшься на утренник. Дети мило поют "патриотические песни", переделанные из советских на укронационалистический лад. Молча терпишь, но "товарищам политрукам" и этого  оказывается мало: объявляют минуту молчания по погибшим "хероям АТО". Все встают. И ты встаёшь. И понимаешь: больше нельзя ходить на утренники к детям. Либо надо тут всё посрывать - эту символику, эти наглые рожи убийц со стендов славы, растоптать этот флаг, под которым убивают наших родителей в Донецке, под которым лишили пенсий миллионы стариков...
Возвращаешься домой.
Дальше у тебя занятия со студентами. Орфоэпия русского языка. Люди разные. Старательно обходишь "скользкие темы", однако сам факт, что ты сейчас, когда запретили преподавание на русском, учишь людей русской орфоэпии - это уже вызывающе. Сюрреализм: ТАЙНОЕ преподавание русского языка в русскоязычном Киеве, матери городов русских , причём нелегальное, без трудовой, даже без трудового договора...
Ну а потом ты, допустим, едешь на майдан, на Главпочтамт , чтобы оплатить коммуналку. Крайина только год назад, насколько я знаю, стала умещаться в смартфоне, а до этого, до "дыджитализации" все было по старинке. И ты проходишь мимо отжатой УАПЦ Андреевской церкви, мимо декораций т.н. "Михайловского златоверхого", в котором окопались националисты "УПЦ КП", видишь Святую Софию, поруганную дважды - превращенную в музей при СССР, а потом использованную для свистоплясок вокруг "Томоса".
Вечером тебе приходит сообщение: проспект Ватутина собираются переименовать в проспект Шухевича, а улицу Жукова - в улицу (спокойно ) КУБАНСКОЙ УКРАИНЫ.
Ну а ещё приходит с работы муж и рассказывает, как с него сегодня удержали налог на АТО и попытались вытрясти денег на броник сыну какой-то сотруднице... Вздыхаешь - и садишься учить с сыном польский язык, который ввели вместо единственного в неделю урока русского языка
...
Вот, собственно, для тех , кто не жил в этом вишнэвом адку, картина происходящего в Киеве с 2014 года.
И это описаны не из ряда вон выходящие события, а только так, бытовые неприятности, которые, впрочем, при совершении неизбежного твоего каминг-аута переходят в совсем иную форму. Превращаются, например,  в 5 лет СИЗО с бесконечным переносом заседаний, избиений, травли или даже , что вполне возможно - в твоё физическое устранение. Если , конечно, ты важная птица и за тебя не жалко отвалить киллерам из с-14. Ну или если слегка перестараются на допросе
.

Отредактировано Viktor8 (Понедельник, 11 апреля, 2022г. 09:28:01)

0

123

Наблюдатель написал(а):

Ибо корень всех зол - любовь к деньгам; по причине этого безудержного желания некоторые удалились от веры и сами себе причинили огромную боль.

Смогли бы исходя из текста Павла о любви к деньгам, путём раскрытия этого порока придти к национализму?

конечно

любовь к деньгам - организация  государства для эксплуатации человека человеком с целью отчуждения прибавочного продукта и получения прибыли, а также  и для ведения войн с целью грабежа

а без национальной идеи государство создать невозможно

....
но я бы перед любовью к деньгам, как корню всех зол, всё же поставил бы гордыню

Гордыня есть духовная болезнь, смертный грех, или одна из восьми страстей. По учению Церкви, весь корень зла мира лежал в гордыне падших духовных сил. Бог гордым противится, – говорит Священное Писание (Иак. 4, 6).
azbyka.ru
Раздел VIII. Страсть гордыни и ее преодоление...

а любовь к деньгам - это любовь к тем средствам которые позволяют реализовывать гордыню  во всех проявлениях т.н. сатанинских похотей - τὰς ἐπιθυμίας τοῦ πατρὸς (Joh 8:44 BGT)

0

124

Viktor8 написал(а):

Нацизм начинается с гипертрофированного национализма.

Гипертрофированный национализм - это не исток, а продолжение процесса, который имеет начало в гордыне.

В теме же разбираются именно истоки, а не непосредственные причины, не так ли, ув Viktor8?

ИСТОКИ НАЦИЗМА.

Выражение "зри в корень" означает: сумей найти самую суть, из которой произрастает проблема. Корень - это начало всех начал, с точки зрения не только природоведения, но и с философской.

0

125

air написал(а):

Гипертрофированный национализм - это не исток, а продолжение процесса, который имеет начало в гордыне.

Аирский, это фантазии деревенского балалаечника, решившего стать философом.))))

0

126

Viktor8 написал(а):

это фантазии

это вполне согласуется со Священным Писанием

Denn Geiz ist eine Wurzel alles Übels; (1Ti 6:10 LUO)

если нацизм - Übel, то его Wurzel - это Geiz

ИСТОКИ НАЦИЗМА.

Отредактировано air (Понедельник, 11 апреля, 2022г. 09:38:28)

0

127

air написал(а):

это вполне согласуется со Священным Писанием

Аирский, ты в Писании как свинья в апельсинах разбираешься.
Соответственно и мнение твое такое же.

0

128

air написал(а):

у Творца может быть какая-то выгода

У нас с Вами разный фундамент веры, зная Вас ещё по Персите, Вы легко скатываетесь к спору ради спора, что мне совершенно не интересно.
Каббалисты говорят, что Творец - это 100% отдача, Бог только отдаёт и ничего не принимает, поскольку он есть любовь, а любовь только отдаёт. Такой тезис лишён не только смысла, но и логики.

Бог как отдаёт, так и принимает, несмотря на высказывание самого Слова, что счастливее отдавать, чем принимать, допуская и то другое, ставя акцент на более полном счастье как отдача. Очевидно, что такая концепция касается не только человека созданного по образу и некому начальному подобию божию, следовательно получив от творца то, что и сам Творец имеет. Если Всевышний ни в чём не нуждается, как утверждают современные хасиды и каббалисты, то очень трудно объяснить Его же собственную фразу, которую мы читаем в притче 23:

Сын мой! отдай сердце твое мне....
Сын мой! если сердце твое будет мудро, то порадуется и мое сердце;
и внутренности мои будут радоваться, когда уста твои будут говорить правое
.

Можно сказать, что подобные слова, коих огромное количество в Писании лишь поэзия, фигура речи, но это совершенно не так. Бог нуждается в нас, в нашем исправлении, в нашей к нему любви настолько, что отдал на смерть Сына своего единородного. Как может быть полноценное общение с Отцом Небесным, если ему от своего творения ничего не нужно, Вы можете представить такие отношения между родителями и детьми? Если да,то это мрак кромешный. Другой вопрос как понимать то, что Бог что-то ждёт от нас, конечно ответ лежит не в бытовых рассуждениях, но лежит в высоких сферах понимания и общения с Творцом, что как правило не выносится на страницы форумов, это очень глубоко и индивидуально.

0

129

Viktor8 написал(а):

решившего стать философом

у Вас тема именно философская, а не социально-политическая

так что, философом решили стать именно Вы, ув Viktor8

если уж взялись за такое, то ищите CAUSA EFFICIENS, а потом -  CAUSA CAUSĀRUM    нацизма

а то, о чём Вы пытаетесь толковать - это CAUSA FINĀLIS
https://latin-rus-latin-proverbs.slovaronline.com/836-Causa finālis

0

130

air написал(а):

любовь к деньгам

Вы правильно несколько изменили своё понимание. Любовь к деньгам - это примитив! Речь совсем в другом, Вы часто скатываетесь на церковные доктрины и понимание, так, подавляющее большинство проповедников считает,что маммона - это любовь и служение деньгам, это такой же примитив, изначально имелось ввиду нечто другое, то что понималось на всём Ближнем Востоке по словом маммона. Читающие часто опираются не на те понимания смыслов, которые господствовали во времена, когда писалось Евангелие, а на современные ценности и расхожие понимания.

Да, Вы правильно поправились, что словом "сребролюбие" перевели греческое слово "φιλαργυρία", которое переводится не как любовь к деньгам, а жадность, а это, извините, нечто другое и относится не к деньгам, а к глубинным качествам души. Теперь взгляните на фразу Павла несколько иначе и попробуйте вывести из жадности национализм. Только не нужно приводить ни таблиц не прочего, что Вы так любите делать,я не олигофрен и умею читать не только сложные тексты и контекст, но и между строк.

Отредактировано Наблюдатель (Понедельник, 11 апреля, 2022г. 09:53:16)

0

131

Наблюдатель написал(а):

Бог нуждается в нас

Вы уточните: Бог или Творец

или Вы не различаете?

0

132

air написал(а):

Вы уточните: Бог или Творец

или Вы не различаете?

Вы ищете за что зацепиться? Зачем?

0

133

Наблюдатель написал(а):

Вы правильно несколько изменили своё понимание.

это ложный тезис, потому что изменения понимания не имело места, а было только добавление некоторой информации

о том, что корень всех грехов - это именно гордыня, уже давно известно

вот здесь почитайте, если не знали:

https://azbyka.ru/otechnik/antropologiy … metodami/9

0

134

Наблюдатель написал(а):

Вы ищете за что зацепиться?

это ложный тезис

Зачем? Зачем?

целью является исключительно помочь Вам прояснить самому себе Вашу же собственную позицию

Творец есть Творец, а Бог есть Бог

если эти понятия идентичные, то почему бы просто не упразднить слово "Творец", как лишнее?

0

135

air написал(а):

вот здесь почитайте, если не знали:

Дружище, не нужно ерничать, не ведите себя как подросток! Я был диаконом в РПЦ 15 лет и Вы мне присылаете ссылку на сайт РПЦ, даже смешно. Вы сами напишите своё понимание!

0

136

Вы вообще-то тему помните?

0

137

Наблюдатель написал(а):

Вы часто скатываетесь на церковные доктрины

это ложный тезис

я в большинстве случаев привожу цитаты из Библии для подкрепления тех или иных тезисов

то, что гордыня - корень всех грехов, следует из того, что диавол первым  רִאשׁוֹן (1Jo 3:8 DLZ) = ἀπ᾽ ἀρχῆς (1Jo 3:8 BGT) согрешил именно из-за его гордости

ИСТОКИ НАЦИЗМА.

0

138

air написал(а):

я в большинстве случаев привожу цитаты из Библии для подкрепления тех или иных тезисов

Вы растеклись мыслью по древу! Вернёмся к теме, ладно. Если Вы освоили тему гордости и сребролюбия, то Вам не составит труда вывести из этих понятий национализм.

0

139

air написал(а):

у Вас тема именно философская, а не социально-политическая

Аирский, я всего то показал тебе НАГЛЯДНО ,ПО СВИДЕТЕЛЬСТВУ ОЧЕВИДЦА,истоки бытового нацизма на Украине.

БЫЛА надежда, что сможешь хоть это осилить, но видимо проще зайцу втолковать что либо , чем тебе.

Отредактировано Viktor8 (Понедельник, 11 апреля, 2022г. 10:16:59)

0

140

Извините, но Вы заходите в такие сложные понятия как дьявол. А это кто или что? Написано оно-то написано, а как Вы понимаете, только не приводите мне церковных доктрин и учений.

0

141

Наблюдатель написал(а):

Вы вообще-то тему помните?

аха

ИСТОКИ НАЦИЗМА

слово "исток" здесь употреблено в переносном значении

= Первопричина, начало чего-н., зарождение (книжн.).

о значении слова "нацизм" - здесь: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1057221

0

142

air написал(а):

слово "исток" здесь употреблено в переносном значении

Как обычно всё заболтали!

0

143

Наблюдатель написал(а):

Извините, но Вы заходите в такие сложные понятия как дьявол. А это кто или что? Написано оно-то написано, а как Вы понимаете, только не приводите мне церковных доктрин и учений.

дьявол по Библии - это сатана

И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Rev 12:9 RSO)

как Вы понимаете

а зачем Вы провоцируете людей на мышление зла?

любое понимание требует рационального осмысления слова "диавол" в сознании, а это утверждение греха в уме

сказано же

BGT  Colossians 3:2 τὰ ἄνω φρονεῖτε, μὴ τὰ ἐπὶ τῆς γῆς.

RSO  Colossians 3:2 о горнем помышляйте, а не о земном.

а Вы хотите, чтобы о земном помышляли - ведь диавол на земле, не так ли?

своей провокацией Вы, ув Наблюдатель, наносите удар по христианской любви агапе, которая οὐ λογίζεται τὸ κακόν =  не мыслит зла

если Вы не знаете смысла глагола λογίζεται , то разрешите мне смиренно Вам его напомнить:

λογίζομαι = считать, думать, мыслить, рассуждать, размышлять, заключать, делать умозаключения.

Стронг для 1 Коринфянам 13:5 — 1Кор 13:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/53/13/5/

0

144

~Татьяна~ написал(а):

то есть У королевы Британии есть немецкая и еврейская кровь.
Интернет говорит, что среди её предков Авраам.
Духовно? или физически?


Духовно точно нет потому, что она если не первая, то точно в верхнем эшелоне табели о рангах той самой закулисы.
И это только народу чешут, что она всего лишь символ государства.
На самом деле её влияние на мировые события колоссально.

К примеру в реале все разведки Британии: МИ-3, Ми-6 и МИ-8, напрямую подчиняются именно ей, а не государству.

А вот физически - да.
Достаточно глянуть на фотки молодой Елизаветы и там явно видна еврейская порода.

По другому и быть не могло .Всегда образуется пропасть между знающим иудеем и не знающим евреем.

Еврейская религиозная элита крайне упорна.
Не приняв своего истинного Машиаха, они не просто всё ещё ждут его, они всеми силами приближают его пришествие, того, кто будет полностью соответствовать их чаяниям и выражать их - полное господство над миром.

То есть инфовойна была всегда .
И её корни в использовании иудейства для выгоды правящих домов.
Или не только?


А без этой войны никакую другую не выиграть.

Можно долго корпеть над военными или экономическими планами, но стоит кому то крикнуть ко времени и к месту: наших бьют или мочи уродов, как тут же эти планы могут пойти в трэш.

Вот по этому у зверя-государства из 13-й гл. кн. Откровения - пасть как у льва.
Пропаганда Британии, которая и так сегодня держит почти всё мировое медиапространство, определяя психологию и образ мышления масс.

Его ник был vlek.
Но ни одну тему до конца не довел.

Это уже отдельная тема, главное - выставленные им факты.

Играл в жертву , как сейчас Зеленский?


Скажем так - создавал эту жертву ... надеясь в итоге остаться в стороне от ответственности.

Зеленский и создаёт и играет.
Его заявление о том, что он как еврей не может быть фашистом, не тянет никакой критики.

Самыми оголтелыми антисемитами были как раз именно евреи.

Да...но
написано у Филиппа :
  34.  Святым  служат  злые  силы. Ибо  они слепы из-за Духа святого,  дабы они  думали, что  они служат  своим  людям,  тогда как  они работают  на святых.

У Павла в послании Евреям написано, что у святых на службе ангелы Божьи, а не демоны.
А вот Бог вполне активно использует их.

0

145

Viktor8 написал(а):

Вот, собственно, для тех , кто не жил в этом вишнэвом адку, картина происходящего в Киеве с 2014 года.

Проблема в том что многое живя среди мира в какой то стране приняли его ценности и с этим выросли.
А если перевести на христианские ценности, то можно спокойно жить и в диктаторском режиме как старообрядцы.

Ты же не можешь сказать, что Бог нам заповедывал праздновать 23 февраля,8 марта и потому не стоит это жалеть.
А если скажешь. что ты любишь Господа Бога и празднуешь Пасху Христово воскресение ты этим послужил Богу,сообщая истину.Побьют,то за Христа.
А так в Украине поменяли одно на другое новое ,что часто не имеет никакого значения как ценность в учении апостолов.Ну его этот атеизм или нацизм.Суета и заботы только с этими праздниками прошлого.

Чем больше привязываешься к мирским ценностям,культуре страны ,тем больнее с ними расставаться.

Или стоять на защите своих ценностей как герои.Вот меня удивляют некоторые народы.Где бы они не находились,в любой стране их не заставишь переменять свои ценности.Китаец он везде китаец,цыган он везде цыган,еврей он везде еврей. Но уехал украинец или русский в Америку, то через 2 -3 года он уже американец.Начинает вживаться в американскую культуру.

Отредактировано Женя (Понедельник, 11 апреля, 2022г. 11:35:30)

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

146

Женя написал(а):

Проблема в том что многое живя среди мира в какой то стране приняли его ценности и с этим выросли.
А если перевести на христианские ценности, то можно спокойно жить и в диктаторском режиме как старообрядцы.

Ты же не можешь сказать, что Бог нам заповедывал праздновать 23 февраля,8 марта и потому не стоит это жалеть.
А если скажешь. что ты любишь Господа Бога и празднуешь Пасху Христово воскресение ты этим послужил Богу,сообщая истину.Побьют,то за Христа.
А так в Украине поменяли одно на другое новое ,что часто не имеет никакого значения как ценность в учении апостолов.Ну его этот атеизм или нацизм.Суета и заботы только с этими праздниками прошлого.

Чем больше привязываешься к мирским ценностям,культуре страны ,тем больнее с ними расставаться.

Или стоять на защите своих ценностей как герои.Вот меня удивляют некоторые народы.Где бы они не находились,в любой стране их не заставишь переменять свои ценности.Китаец он везде китаец,цыган он везде цыган,еврей он везде еврей. Но уехал украинец или русский в Америку, то через 2 -3 года он уже американец.Начинает вживаться в американскую культуру.

Ты китаец?

0

147

Viktor8 написал(а):

Ты китаец?

Нет.

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

148

Viktor8 написал(а):

Опять аирская бредятина.
Нацизм начинается с гипертрофированного национализма.
Вот как он проявляется в быту, это пишет человек, который испытал на собственном опыте:

И чем ее день отличается от такого же дня любого русского в Прибалтике или  в других бывших республиках СССР?   Что сделали русские, оказавшись в такой ситуации?  Уехали в Россию.  И как бы ничего.  Да - национализм процветает почти  во всех бывших республиках. Про Белоруссию правда не знаю.  Ну так надо собираться и уезжать. Как уехали евреи в Израиль, немцы в Германию, многочисленные греки в свою Грецию.     От нацистов надо бежать.  Это нормально.

0

149

Женя написал(а):

Нет.

ок.
а жили когда то в Европе или в США?

0

150

Гостья написал(а):

И чем ее день отличается от такого же дня любого русского в Прибалтике или  в других бывших республиках СССР?   Что сделали русские, оказавшись в такой ситуации?  Уехали в Россию.  И как бы ничего.  Да - национализм процветает почти  во всех бывших республиках. Про Белоруссию правда не знаю.  Ну так надо собираться и уезжать. Как уехали евреи в Израиль, немцы в Германию, многочисленные греки в свою Грецию.     От нацистов надо бежать.  Это нормально.

набор слов, можете яснее?

0