Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Христианство в глубинной России.
Можно и нужно искоренять все грехи, потому что грехи препятствуют вхождению в Царствие Небесное, ибо туда не войдёт ничто нечистое.
Без греха един Бог.
Основа всей нашей веры.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Вообще - то вы не имеете права " отпевать", беру в кавычки, потому что это странно все это для меня.
Потому что ваше, так называемое отпевание, вовсе не отпевание, такое какое оно должно быть, а фикция.
И вы, скорее всего, пользуетесь невежеством людей, которые не разбираются в религиозных течениях.
Отпевание, конечно, не таинство церковное, но вы все равно, стараясь подражать Церкви, поступаете очень лукаво, - вы людей вводите в заблуждение.
Нет. Мы не отпеваем в православном смысле. И люди это знают и мы об этом говорим. Мы просто участвуем в похоронах по просьбе родственников человека, который при жизни не любил "попов". Мы никому не подражаем. Мы просто помогаем родственникам провести похороны по человечески. Ну раньше они бы оркестр заказали. Сейчас у них выбор или мы или "поп" или никого. Умерший "попа" не хотел. Что им делать? Похоронить молча "как собаку"? Мы никогда не претендуем на отпевание православного. И вообще на отпевание. Это люди так называют богослужение на похоронах. И да, именно то, что они не разбираются, в какой то степени косяк православной церкви. Нельзя крестить человека и потом забыть про него. У нас так не делают. Если уж крестили, то будут учить. А в РПЦ, к сожалению нет такой практики - не оставлять собрания вашего, как написано.
Как они могут побороть эти грехи, если у них " таинства" недействительны? Как? Естественно, что они так и ходят всю жизнь с этими грехами и умирают во грехах.
А Вы безгрешны? 
Вы ошибаетесь. Дух /Святой дает силы борьбы с грехом. А то и просто дает такое освобождение от некоторых грехов, что не понимаешь, как вообще это раньше было возможно... Вы испытывали такое освобождение после таинства?
Да ничего не получается. Избавляемся в конце концов, как я избавилась, хотя боролась несколько лет, думала, что невозможно побороть закостенелые грехи. Но Богу возможно всё! Главные Таинства - это очищение от грехов и в очищенное тело и душу принятие Христа Спасителя, без этого совершенно нельзя никак измениться, хоть всю жизнь молись.
Без Духа Святого нельзя измениться. А Дух Святой меняет изнутри. И видела не мало людей, которых Дух Святой менял кардинально. Жадный становился щедрым, раздражительный кротким, а обидчивый переставал обижаться и стал всех прощать. Это я о тех грехах с которыми труднее всего бороться. Потому что перестать воровать, блудить, пить, курить и материться, очень легко. И все об этом свидетельствуют. Просто не идешь это делать, потому что не хочешь. А вот обиды, раздражение, зависть, превозношение, это те грехи от которых очень сложно избавиться. Они как бы не сознательные. Никто же не говорит - так, сейчас пойду и обижусь. 
Так вот Господь очищает от этих грехов тоже. Вне РПЦ. Потому что исповедаться можно (и нужно) перед Богом и мы это делаем. Да и причастие у нас есть. Но главное - есть Дух Христов. А кто Духа Христова не имеет, тот и не его. Хоть каждый день исповедуйся и причащайся.
Потому что перестать воровать, блудить, пить, курить и материться, очень легко.
Сексуальная зависимость сильнее наркотической, алкогольная зависимость не так легка как её представляют теоретики, игромания, наркомания, не говоря уже о грехе надмении, гордыне, ханжестве, склочности, сварливости, упрямстве, лени, грехов без счёта и все они для верующих абсолютно сознательные, нет для верующих не сознательных грехов, не существуют в природе.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Нельзя крестить человека и потом забыть про него. У нас так не делают. Если уж крестили, то будут учить. А в РПЦ, к сожалению нет такой практики - не оставлять собрания вашего, как написано.
Ну, Аннета, это опять лукавство. )
Что значит, крестить и забыть про него. А что вы прикажете делать, на верёвке его тащить каждое воскресенье в Церковь? Интересно, а как у вас поступают в этом случае?
Так, я поняла про " отпевание", - вас приглашают как " профессиональных плакальщиков. Ясно. )
Отредактировано Shadoria (Вторник, 12 апреля, 2022г. 15:16:10)
А Вы безгрешны? Вы ошибаетесь. Дух /Святой дает силы борьбы с грехом. А то и просто дает такое освобождение от некоторых грехов, что не понимаешь, как вообще это раньше было возможно... Вы испытывали такое освобождение после таинства?
Нет, не так. У меня не 2 - 3 греха, которых я поборола с помощью Божией, у меня их сонм. Вы знаете, что греховные мысли, которые нас будут преследовать всю жизнь, тоже считаются грехом и монахи их исповедуют. Но мы грешим и мыслью и плотью, и словом и делом постоянно, поэтому до конца своих дней будем исповедовать свои грехи.
Да, конечно, освобождение и лёгкость и умиротворение после Таинства Покаяния. Слава Богу за всё. Бывало, что я плакала от облегчения где-то в уголке Церкви.
Отредактировано Shadoria (Вторник, 12 апреля, 2022г. 15:21:54)
Потому что перестать воровать, блудить, пить, курить и материться, очень легко. И все об этом свидетельствуют. .
Ничего подобного, это ложь.
Вы сами лично пили, курили, блудили? Нет? Тогда не пишите, чего не знаете.
Зато я знаю, как это очень трудно.
Главное, меня прикалывает ваше : и все (!) об этом свидетельствуют. Повторяю, это ложь.
Что значит, крестить и забыть про него. А что вы прикажете делать, на верёвке его тащить каждое воскресенье в Церковь? Интересно, а как у вас поступают в этом случае?
На замечание поставят.
Если человек не ходит в церковь то у него как правило есть духовные проблемы. Поэтому поставят на замечание и будут выяснять причину его непосещений собрания...Обычно причина банальна - впал в грех. В этом случае отлучение от церкви. Вот так поступают.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ничего подобного, это ложь.
Вы сами лично пили, курили, блудили? Нет? Тогда не пишите, чего не знаете.
Зато я знаю, как это очень трудно.
Главное, меня прикалывает ваше : и все (!) об этом свидетельствуют. Повторяю, это ложь.
Откуда Вы знаете что я делала, а что нет? В церкви сына есть служитель, бывший вор, сидел. Сейчас примерный семьянин, несет служение среди заключенных. Ему легче, он знает о них все. А вообще я стараюсь не говорить о том, чего не знаю. Но вот мой муж бросил курить по молитве. Просто пропало желание. Я реально знаю как освобождает Бог и как это отличается от того, когда я сама пытаюсь от чего то избавиться. Когда избавляет Бог, то просто исчезает желание. Когда сам человек, то желание остается, остается и борьба с желанием, от того и падения. А когда действует Дух Святой, то грех вызывает отвращение, а не желание. И я знаю о чем пишу.
На замечание поставят.
Если человек не ходит в церковь то у него как правило есть духовные проблемы. Поэтому поставят на замечание и будут выяснять причину его непосещений собрания...Обычно причина банальна - впал в грех. В этом случае отлучение от церкви. Вот так поступают.
Во как! За грех - отлучение от церкви?
Это вы серьезно?
А ещё говорят, что православные очень консервативные! Но у нас по сравнению с вашей практикой, мы очень мягки и сострадательны к грешнику.
Во как! За грех - отлучение от церкви?
Это вы серьезно?
Естественно серьезно. А я думал вы знаете...Да, если упорствует в грехе, не хочет его оставить и покаяться, то отлучение от церкви.
А ещё говорят, что православные очень консервативные! Но у нас по сравнению с вашей практикой, мы очень мягки и сострадательны к грешнику.
Чересчур мягко. Никакого тут сострадания к грешнику нет. Если он грешит и не хочет каяться то он тем самым позорит церковь своим поведением. Поэтому и отлучают.
У вас наверное и невозможна такая практика...у баптистов жесткая привязка к поместной церкви.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ну, Аннета, это опять лукавство. )
Что значит, крестить и забыть про него. А что вы прикажете делать, на верёвке его тащить каждое воскресенье в Церковь? Интересно, а как у вас поступают в этом случае?
Ну начнем с того что у нас не будут крестить первого встречного. Сначала убедятся что он понимает на что идет. Потом с ним общаются на личном уровне. И да - если человека нет 2 воскресенья подряд, скорее всего ему позвонят и узнают что случилось. Больных посещают с причастием на дому. А если человек совсем не хочет посещать богослужения, то его отлучают от церкви. Он не христианин. Если он живет в постоянном грехе, его отлучают от церкви. У нас пастор знает практически каждого в лицо. Ну может кроме совсем уж мегацерквей в тысячу членов. Но в основном в городах это человек 200-300. Они друг друга знают. Это называется общинная жизнь. И у нас ведь не только воскресные богослужения. Есть домашние группы по разбору Писания. Есть молитвенные собрания среди недели. Есть молодежки. И т.д. У нас крещеный человек не остается в одиночестве. Его продолжают учить. В том числе и учить жить христианской жизнью. Именно на практическую жизнь и делается упор. Потому что именно на практике, в делах и проявляется вера.
Откуда Вы знаете что я делала, а что нет? В церкви сына есть служитель, бывший вор, сидел. Сейчас примерный семьянин, несет служение среди заключенных. Ему легче, он знает о них все. А вообще я стараюсь не говорить о том, чего не знаю. Но вот мой муж бросил курить по молитве. Просто пропало желание. Я реально знаю как освобождает Бог и как это отличается от того, когда я сама пытаюсь от чего то избавиться. Когда избавляет Бог, то просто исчезает желание. Когда сам человек, то желание остается, остается и борьба с желанием, от того и падения. А когда действует Дух Святой, то грех вызывает отвращение, а не желание. И я знаю о чем пишу.
Ну ваш муж вот взял бросил по молитве, ну не у всех же так! А вы пишите, что " все". И потом....
Не знаю, писать ли вам это... Ладно, напишу.
Вне Церкви бесы просто передают друг другу грешника, как вещь. Это знали святые угодники Божии.
Допустим, курить бросил, но стал тщеславным или жадным. У меня реально на глазах был такой случай, мужик бросил пить и курить, но зациклился на машинах, это стало его страстью.
То есть меняет чел шило на мыло. " Избавляясь" от одного греха получает взамен другой.
Аннета, только не надо возражать, не надо.
Во как! За грех - отлучение от церкви?
Ну у нас обычно уточняют - не за грех, а за упорство во грехе, за нежелание признать грех грехом и нежелание его оставить. Если же грешник кается и борется с грехом, то естественно никакого отлучения, ему будут помогать бороться, молиться за него. Но если грешник говорит - делал, делаю и буду продолжать.... ну какой он христианин? Написано - извергните развращенного из среды себя.
Ну начнем с того что у нас не будут крестить первого встречного. Сначала убедятся что он понимает на что идет. Потом с ним общаются на личном уровне. И да - если человека нет 2 воскресенья подряд, скорее всего ему позвонят и узнают что случилось. Больных посещают с причастием на дому. А если человек совсем не хочет посещать богослужения, то его отлучают от церкви. Он не христианин. Если он живет в постоянном грехе, его отлучают от церкви. У нас пастор знает практически каждого в лицо. Ну может кроме совсем уж мегацерквей в тысячу членов. Но в основном в городах это человек 200-300. Они друг друга знают. Это называется общинная жизнь. И у нас ведь не только воскресные богослужения. Есть домашние группы по разбору Писания. Есть молитвенные собрания среди недели. Есть молодежки. И т.д. У нас крещеный человек не остается в одиночестве. Его продолжают учить. В том числе и учить жить христианской жизнью. Именно на практическую жизнь и делается упор. Потому что именно на практике, в делах и проявляется вера.
Может это и правильно, но очень как - то сурово.
У нас надеются до конца на благоразумие человека, хотя по канонам Церкви не посещающий 3 воскресенья подряд храм, получает епитимью. Но как правило, этого не происходит.
Моя знакомая вообще уезжает на все лето на дачу и соответственно всё лето не появляется в храме. И что теперь? Отлучать что ли прикажете? )
Ну ваш муж вот взял бросил по молитве, ну не у всех же так! А вы пишите, что " все". И потом....
Не знаю, писать ли вам это... Ладно, напишу.
Вне Церкви бесы просто передают друг другу грешника, как вещь. Это знали святые угодники Божии.
Допустим, курить бросил, но стал тщеславным или жадным. У меня реально на глазах был такой случай, мужик бросил пить и курить, но зациклился на машинах, это стало его страстью.
То есть меняет чел шило на мыло. " Избавляясь" от одного греха получает взамен другой.
Аннета, только не надо возражать, не надо.
Инна. Что значит не надо возражать? Да, я понимаю о чем Вы говорите. Но Вы видимо не видели еще действия Духа Святого. Когда избавляет Господь, Он не дает взамен другого греха. Вы просто не можете поверить в то, что Дух дышит где хочет. К сожалению это ваша общая болезнь с католиками. Они тоже уверяли меня что нельзя спастись нигде кроме КЦ, даже в ПЦ. Но... Дух дышит где хочет.
Ну у нас обычно уточняют - не за грех, а за упорство во грехе, за нежелание признать грех грехом и нежелание его оставить. Если же грешник кается и борется с грехом, то естественно никакого отлучения, ему будут помогать бороться, молиться за него. Но если грешник говорит - делал, делаю и буду продолжать.... ну какой он христианин? Написано - извергните развращенного из среды себя.
Честно не знаю как у нас с этим. У нас скорее всего этот человек будет всю жизнь носить епитимью и естественно его отлучают от Причастия.
Только смысл ходить в храм таким людям? Вот прям лично я таких не встречала.
Может это и правильно, но очень как - то сурово.
У нас надеются до конца на благоразумие человека, хотя по канонам Церкви не посещающий 3 воскресенья подряд храм, получает епитимью. Но как правило, этого не происходит.
Моя знакомая вообще уезжает на все лето на дачу и соответственно всё лето не появляется в храме. И что теперь? Отлучать что ли прикажете? )
Ну это считается уважительной причиной. Когда человек просто физически далеко. Хотя что там рядом совсем храмов нет? Уезжая в другой город, в воскресенье я иду в любую церковь. Если нет баптистов, могу пойти к пятидесятникам. А моя родня, когда отдыхают в Италии , идут к католикам. Там просто рядом больше нет никого. Отлучают за грех. Когда человек не не может, а не хочет посещать церковь.
Честно не знаю как у нас с этим. У нас скорее всего этот человек будет всю жизнь носить епитимью и естественно его отлучают от Причастия.
Только смысл ходить в храм таким людям? Вот прям лично я таких не встречала.
Да полно таких ходит в храм, особенно по праздникам. Просто Вы их лично не знаете и живут ли они в грехе, тоже не знаете. Вот моя знакомая, ходит в православную церковь и даже на исповедь. И тут я узнаю что она стала сожительствовать с парнем. Говорю - а как батюшка к этому относится. А она спокойно - а он не знает. А зачем ему знать? Т.е. она ходит на исповедь, причащается, ей отпускаются грехи, а она при этом живет в блуде. Это тоже, кстати пример из глубинного православия. Но так как общинной жизни нет. Личной жизнью прихожан батюшка не интересуется, то вот.. результат.
Ну это считается уважительной причиной. Когда человек просто физически далеко. Хотя что там рядом совсем храмов нет? Уезжая в другой город, в воскресенье я иду в любую церковь. Если нет баптистов, могу пойти к пятидесятникам. А моя родня, когда отдыхают в Италии , идут к католикам. Там просто рядом больше нет никого. Отлучают за грех. Когда человек не не может, а не хочет посещать церковь.
Вам проще. Вы можете в любую общину зайти. Нам нельзя ни к католикам, ни к баптистам.
У моей знакомой дача в таком дремучем месте, что никаких церквей в округе нет.
Да полно таких ходит в храм, особенно по праздникам. Просто Вы их лично не знаете и живут ли они в грехе, тоже не знаете. Вот моя знакомая, ходит в православную церковь и даже на исповедь. И тут я узнаю что она стала сожительствовать с парнем. Говорю - а как батюшка к этому относится. А она спокойно - а он не знает. А зачем ему знать? Т.е. она ходит на исповедь, причащается, ей отпускаются грехи, а она при этом живет в блуде. Это тоже, кстати пример из глубинного православия. Но так как общинной жизни нет. Личной жизнью прихожан батюшка не интересуется, то вот.. результат.
Ну это её личный грех и причащается она в осуждение.
Когда-нибудь это " выстрелит", Бог поругаем не бывает.
Ну это её личный грех и причащается она в осуждение.
Когда-нибудь это " выстрелит", Бог поругаем не бывает.
Но она член церкви. И если какой то член тела болен и отмирает, то и всему телу плохо. А главное есть повеления в Писании с такими и не есть вместе. В смысле не причащаться.
Но она член церкви. И если какой то член тела болен и отмирает, то и всему телу плохо. А главное есть повеления в Писании с такими и не есть вместе. В смысле не причащаться.
Нет. Каким образом Церковь может её лечить, если она скрывает болезнь?
Она сама себя отлучила от Церкви, она мертвый член.
Отредактировано Shadoria (Вторник, 12 апреля, 2022г. 17:14:12)
Ну начнем с того что у нас не будут крестить первого встречного.
Ай-яй-яй! А говоришь по Библии все.
А евнух эфиопской царицы, как раз и был первым встречным!
Так кто там "предание старцев" выше Библии ставит?
нежелание признать грех грехом
Так у вас грехом является жениться не на баптисте, куда уж выше!
Вам проще. Вы можете в любую общину зайти.
Нельзя. Ни к католикам ни к православным ни к пятидесятникам, ни к адвентистам. Хотя адвентисты ближе всего по учению. Но у них Уайт почитается, то что баптисты не приемлют.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Нельзя. Ни к католикам ни к православным ни к пятидесятникам, ни к адвентистам. Хотя адвентисты ближе всего по учению. Но у них Уайт почитается, то что баптисты не приемлют.
Назар, вы вроде с Аннетой единоверцы?
Назар, вы вроде с Аннетой единоверцы?
Самые настоящие, 100%-ные. А я думал вы в курсе...
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ну ваш муж вот взял бросил по молитве, ну не у всех же так! А вы пишите, что " все". И потом....
Не знаю, писать ли вам это... Ладно, напишу.
Вне Церкви бесы просто передают друг другу грешника, как вещь. Это знали святые угодники Божии.
Допустим, курить бросил, но стал тщеславным или жадным. У меня реально на глазах был такой случай, мужик бросил пить и курить, но зациклился на машинах, это стало его страстью.
То есть меняет чел шило на мыло. " Избавляясь" от одного греха получает взамен другой.
Всё верно.
Так же могу подтвердить как пьяница бросил пить и тут же ожесточился в надмении до совершенного безрассудства.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Христианство в глубинной России.