Принцип справедливости - зло?
Если причиняет человеку вред здоровью или вовсе убивает человека - зло.
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » БОГ КАК ТВОРЕЦ ДОБРА И ЗЛА
Принцип справедливости - зло?
Если причиняет человеку вред здоровью или вовсе убивает человека - зло.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
жена то тут при чём, если земля проклята за грех Адама
жена при том, что при Вашей концепции "грехопадения" именно через жену должен был бы войти грех в мир, когда произошло вкушение плода, потому что сказано, что "не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление" (1Ti 2:14 RSO)
на самом деле настоящее грехопадение совершилось не через жену, а через Адама
и относится оно не к тому эпизоду с запретным плодом, на которое Вы реферируете, а к убийству земли от начала, когда в составную часть будущего Адама вошёл грех, а вместе с ним - смерть (земля умерла и образовался прах)
Ваша ошибка в том, что Вы не видите начала сотворения Адама - а оно началось от начала через творение будущей части Адама - земли, которая тут же после сотворения была убита диаволом (поэтому он и есть человекоубийца от начала) - и образовался прах земной (=то, что осталось от убитой земли)
Отредактировано air (Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:36:14)
https://www.deepseek.com/
на самом деле настоящее грехопадение совершилось не через жену, а через Адама
Ну, а я Вам о чём?
Так как же Адам был со грехом прежде своего грехопадения от вкушения плода с древа познания?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Если причиняет человеку вред здоровью или вовсе убивает человека - зло.
это у Вас мирской гуманизм (=сатанизм)
что значит "вред здоровью"?
страдающий телом перестаёт грешить - это христианская максима
Христу вред здоровью причинили - это зло?
хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, (Heb 5:8 RSO)
вспомните сами, кто говорил через Петра, когда тот встал на пути Христа к Голгофе и увещевал Помазанника, чтобы Тот не ходил туда, где причинят вред Его здоровью...
https://www.deepseek.com/
это у Вас мирской гуманизм (=сатанизм)
Это у меня разумение Закона и Заповеди.
По Заповеди Вам разрешается выбить глаз выбившему Вам?
Если не разрешается, то почему?
Отредактировано Ириней (Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:46:57)
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Это у меня разумение Закона и Заповеди.
По Заповеди Вам разрешается выбить глаз выбившему Вам?
Если не разрешается, то почему?Отредактировано Ириней (Сегодня 19:46:57)
Потому что Христос отменил эти правила. И сказал отвечать на зло добром.
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
(Матф.5:38-41)
Потому что Христос отменил эти правила.
На каком основании, если выбитый в ответку глаз сплошная добродетель?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
На каком основании, если выбитый в ответку глаз сплошная добродетель?
Не поняла вопроса. Богу нужны основания что бы отменять одни правила и давать другие?
Не поняла вопроса.
А Вы вдумайтесь, ничего сложного в вопросе нет.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Ну, а я Вам о чём?
Так как же Адам был со грехом прежде своего грехопадения от вкушения плода с древа познания?
при вкушении плода с древа познания у Адама никакого "грехопадения" не было
в тот момент была прельщена и совершила преступление именно жена, а не Адам
"не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление" (1Ti 2:14 RSO)
слово "грехопадение" вообще выдумано - его в Библии нет
есть свидетельство о том, что грех вошёл в космос через Адама (см БОГ КАК ТВОРЕЦ ДОБРА И ЗЛА)
не через преступление жены, как это имеет место при вкушении запретного плода, а именно через Адама
о том, как это произошло (творение земли - падение сатаны - убийство земли - образование праха - творение Адама из праха) я уже докладывал
если пока не вмещается - не переживайте
у Вас, видимо, сознание отманипулировано ложной терминологией, которую создали люди
https://www.deepseek.com/
при вкушении плода с древа познания у Адама никакого "грехопадения" не было
У Вас не об этом спрашивают, а спрашивают, каким образом Адам от своего сотворения и прежде чем Адаму согрешить в Раю, был греховен. Кстати, а в чём был Адам греховен прежде чем ему вкусить от древа познания?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
А Вы вдумайтесь, ничего сложного в вопросе нет.
Это Вам так кажется. Для меня в вопросе нет смысла как в задачке про летящих крокодилов которые один синий а другой на север.
Это Вам так кажется. Для меня в вопросе нет смысла как в задачке про летящих крокодилов которые один синий а другой на север.
Зачем отменять Закон, если он совершенен и добр?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Зачем отменять Закон, если он совершенен и добр?
Потому что законом только познается зло. Но законом зло не исправляется. А Христос придя, дал другой закон, который выше прежнего - закон любви. Потому что любовь есть исполнение закона. Если человек кого то любить, ему не нужны в отношении этого человека заповеди - не убей, не укради... зачем? Они никогда не захочет причинить зло тому, кого любит. Любовь исполнение закона не из страха наказания, а по внутреннему состоянию, по желанию.
Потому что законом только познается зло.
Поэтому и говорю, что даже, если по Закону выбит глаз в отмщение, то всё равно это зло, хотя и праведное.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поэтому и говорю, что даже, если по Закону выбит глаз в отмщение, то всё равно это зло, хотя и праведное.
На самом деле заповедь глаз за глаз и зуб за зуб была дана для того, что бы в ответ не выбивали два глаза и за зуб не убивали. Т.е. это для ограничения ответного зла. За зуб, только один зуб. За глаз, только один глаз и больше ничего. Вот как надо понимать эту заповедь. Людям же свойственно воздавать за зло втрое и вчетверо. Что бы такого не было, Бог и дал ограничительную заповедь. Ну а Христос сказал, что даже и это лишнее.
На самом деле заповедь глаз за глаз и зуб за зуб была дана для того, что бы в ответ не выбивали два глаза и за зуб не убивали. Т.е. это для ограничения ответного зла. За зуб, только один зуб. За глаз, только один глаз и больше ничего. Вот как надо понимать эту заповедь. Людям же свойственно воздавать за зло втрое и вчетверо. Что бы такого не было, Бог и дал ограничительную заповедь. Ну а Христос сказал, что даже и это лишнее.
Глаз за глаз, зуб за зуб - это есть справедливость. Если я выбил умышленно глаз кому то...должен изволить подставить свой глаз.... Это справедливо.
На самом деле заповедь глаз за глаз и зуб за зуб была дана для того, что бы в ответ не выбивали два глаза и за зуб не убивали. Т.е. это для ограничения ответного зла. За зуб, только один зуб. За глаз, только один глаз и больше ничего. Вот как надо понимать эту заповедь. Людям же свойственно воздавать за зло втрое и вчетверо. Что бы такого не было, Бог и дал ограничительную заповедь. Ну а Христос сказал, что даже и это лишнее.
ЗЛО ОТ БОГА
Иер 18:11
Итак, скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак, обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши.
Иер 18:8
но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
Иер 21:10
ибо Я обратил лицо Мое против города сего, говорит Господь, на зло, а не на добро; он будет предан в руки царя Вавилонского, и тот сожжет его огнем.
Иер 14:16
и народ, которому они пророчествуют, разбросан будет по улицам Иерусалима от голода и меча, и некому будет хоронить их, — они и жены их, и сыновья их, и дочери их; и Я изолью на них зло их.
Объясните, почему Бог производит зло в отношении города и населения этого города, если Бог априори злого творить не может. Кстати, а кто Богу зло творить запретил?
И ещё кстати, если Бог зла не творит, то по отношению к городу и жителям этого города отвращающихся от Бога должно было бы Богу погубить их добром, изобилием всего и с избытком.
Тогда бы да, мы бы сказали, что Бог во истину не может использовать зло в Своих целях даже против того зла, которое утраивают дети дьявола по отношению к сынам Божьим и в целом к миру лежащему во зле.
Но таких примеров уничтожения зла от дьявола и его служителей добром Божьим мы не находим, отнюдь, по отношению к ним видим иной пример, применения Богом худшего из зол, более свирепого и ярого, когда Бог зло – злом уничтожает.
Поэтому только совершенно безрассудный человек не знающий Писаний может утверждать ересь абсолютную, утверждая, что Бог зла не творит.
Творит, и это подтверждено Словом Божьем Святых Писаний.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Зачем отменять Закон, если он совершенен и добр?
Христос закон не отменял. Он в том или ином виде присутствует в законодательствах всех государств.
Господь указал путь для желающих стать совершенным. Это путь для духовного человека - а Я говорю вам !....
Но есть ещё путь жителей всей земли , и нас он тоже касается. Это порядок Божий устроенный Им через УК . Уголовный кодекс. И его мы тоже должны исполнять. А наша духовная жизнь, регулируется через другой УК - заповеди Христа. У каждого государства свой кодекс , и в нашем государстве тоже свои правила, ведь мы граждане Его Царства , небесного.
Христос закон не отменял.
Христиане могут по - прежнему за выбитый глаз - выбить глаз обидчику?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Христиане могут по - прежнему за выбитый глаз - выбить глаз обидчику?
Вы меня не поняли. Закон остаётся в жизни рядом с нами.
Христиане могут по - прежнему за выбитый глаз - выбить глаз обидчику?
Христиане естественно не под законом. Если конечно не появится необходимость его восстановления. Ибо мы знаем -
1Тим 1:8-10: "А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,"
Христиане естественно не под законом.
Вот я об этом и говорю, если закон был бы совершенен в части отмщения, то для чего нужно было его отменять?
Не для чего, но он отменён в части отмщения.
Законом познаётся зло и добро, грех и праведность, и Бог, согласно закона отмщения разрушает зло злых злом праведным, не подсудным и ложью праведной вводит в погибель лукавых.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
при мне, ты не сможешь порочить чистое имя Бога и Христа. Посыл понятен?
Ириней написал(а):Тогда бы да, мы бы сказали, что Бог во истину не может использовать зло в Своих целях даже против того зла, которое утраивают дети дьявола по отношению к сынам Божьим и в целом к миру лежащему во зле.
Но таких примеров уничтожения зла от дьявола и его служителей добром Божьим мы не находим, отнюдь, по отношению к ним видим иной пример, применения Богом худшего из зол, более свирепого и ярого, когда Бог зло – злом уничтожает.
Поэтому только совершенно безрассудный человек не знающий Писаний может утверждать ересь абсолютную, утверждая, что Бог зла не творит.
Творит, и это подтверждено Словом Божьем Святых Писаний.
Я смотрю ты тут продолжаешь желчью на Бога исходится. Я же тебе предлагал сформулировать, что такое зло? Ты этого не смог сделать, но продолжаешь утверждать, что Бог делает зло. Откуда тебе знать, что такое зло и что такое добро? Мало того, тебе даже было объяснено, что и как происходит, что Всевышний может попускать, может не вмешиваться в жизнь людей, и таким образов эта жизнь катится к самым страшным последствиям. Но ты продолжаешь свою ересь тут нести. Я же тебе сказал, хочешь ответы получить, говори со мной, и мы скоро о тебе тут много нового узнаем... . Всё ещё хочешь продолжить, или желаешь прекратить тему?
Я смотрю ты тут продолжаешь желчью на Бога исходится.
тебя болезного уже отослали по адресу, брысь...
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
при мне, ты не сможешь порочить чистое имя Бога и Христа. Посыл понятен?
Ириней написал(а):тебя болезного уже отослали по адресу, брысь...
Что нечего тебе ответить по сути? Разглагольствует он тут про добро и зло... кусок невежества... .
Что нечего тебе ответить по сути? Разглагольствует он тут про добро и зло... кусок невежества... .
....брысь сказали
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
при мне, ты не сможешь порочить чистое имя Бога и Христа. Посыл понятен?
Ириней написал(а):....брысь сказали
Давай ещё раз...может сработает... .
Давай ещё раз...может сработает... .
навряд ли, бесы духи упёртые...
Отредактировано Ириней (Пятница, 22 апреля, 2022г. 12:55:57)
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
при мне, ты не сможешь порочить чистое имя Бога и Христа. Посыл понятен?
навряд ли, бесы духи упёртые...
Тогда куда ты лезешь, со своим невежеством... ? Давай ка сам брысь.... . А как разберёшься, что такое зло и что такое добро, ну или хотя бы признаешься, что не понимаешь, что это такое, то приходи, поговорим.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » БОГ КАК ТВОРЕЦ ДОБРА И ЗЛА