Ветви Авраама написал(а):
Цитируете Писание.
"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира" (Иоанна 1:29)
Всемирный потоП добро, или зло?
Сообщений 61 страница 90 из 159
Поделиться61Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:18:11
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Поделиться62Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:19:43
- ⭒⭒⭒⭒⭒
- Сообщений: 538
восток2 написал(а):
"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира" (Иоанна 1:29)
И как это подтверждает ваше толкование?
Поделиться63Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:20:58
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
Вопрос.
Может ли быть зло и ложь от Бога во благо, а так же ложь во спасение от человека?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться64Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:21:05
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Несомненно зло, которое во благо.
Здесь я соглашусь с Гостьей. Она написала, что уничтожения зла есть добро.
Но и с вами тоже нельзя не согласится - для человека это зло.
Поделиться65Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:22:55
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Здесь я соглашусь с Гостьей. Она написала, что уничтожения зла есть добро.
Но и с вами тоже нельзя не согласится - для человека это зло.
Бог производя зло, греху не подсуден, и ложь от Бога греха не имеет?
Рассказать почему?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться66Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:28:37
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Вопрос.
Может ли быть зло и ложь от Бога во благо, а так же ложь во спасение от человека?
Бог не должен менять своего слова. Если Он сказал - должен обязательно сделать.
"Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?" Числа 23:19.
Однако в этом случае для нас не было бы спасения.
Поэтому Бог, всё таки, может менять Своё слово.
Например Иеремия 18:7-8 "Иногда Я скажу о каком либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его, но если народ этот, на который я это изрёк, обратится от злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему"
Поделиться67Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:29:48
- ⭒⭒⭒⭒⭒
- Сообщений: 538
восток2 написал(а):
Здесь хоть мудрствуй, хоть не мудрствуй от реальности всё равно не уйдёшь.
Невозможно миловать преступника не отступив от закона.
Царя, который установил закон, для ограды от беззакония, если Он помилует плачущего преступника, кто назовет преступником ,не сдержавшим своё слово? Но назовут Его милостивым! Уж не помню, кто так красиво сказал...
Закон дан для нашего преображения, и если есть достижение цели, почему Бог не может помиловать искренне раскающегося?
Если хотите, это тоже закон, закономерность - Закон того, что Бог не может не помиловать искренне сокрушенного в своих грехах.
И это было всегда, когда народ кается Бог его милует!
Поделиться68Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:30:12
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Бог производя зло, греху не подсуден, и ложь от Бога греха не имеет?
Рассказать почему?
Как не подсуден? а Голгофский крест?
Поделиться69Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:31:12
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Бог не должен менять своего слова. Если Он сказал - должен обязательно сделать.
"Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?" Числа 23:19.
Ничего не понял, каким образом вышеизложенное ограничивает Бога производить зло, мне отмщение Я воздам, и с лукавыми поступать по лукавству их?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться70Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:32:44
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Как не подсуден? а Голгофский крест?
Иисус был распят за зло, которое Бог творит в отмщение и за ложь, которую Бог допускает в отношении лукавых?
Отредактировано Ириней (Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:33:13)
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться71Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:34:13
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ветви Авраама написал(а):
Царя, который установил закон, для ограды от беззакония, если Он помилует плачущего преступника, кто назовет преступником ,не сдержавшим своё слово? Но назовут Его милостивым! Уж не помню, кто так красиво сказал...
Закон дан для нашего преображения, и если есть достижение цели, почему Бог не может помиловать искренне раскающегося?
Если хотите, это тоже закон, закономерность - Закон того, что Бог не может не помиловать искренне сокрушенного в своих грехах.
И это было всегда, когда народ кается Бог его милует!
Может Бог миловать кого хочет и сколько хочет - но ответственность за преступника ложится на Него. Поэтому и стоит на перекрёстке времён Голгофский крест.
Например Иисус отпустил прелюбодейку, которая по закону должна была умереть.
Поделиться72Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:35:44
- ⭒⭒⭒⭒⭒
- Сообщений: 538
восток2 написал(а):
Может Бог миловать кого хочет и сколько хочет - но ответственность за преступника ложится на Него. Поэтому и стоит на перекрёстке времён Голгофский крест.
Например Иисус отпустил прелюбодейку, которая по закону должна была умереть.
Ответственность перед кем? Перед кем Ему оправдываться?
Поделиться73Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:36:17
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Иисус был распят за зло, которое Бог творит в отмщение и за ложь, которую Бог допускает в отношении лукавых?
Отредактировано Ириней (Сегодня 21:33:13)
Иисус Христос и есть Бог - Римл.9:5.
Поделиться74Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:38:48
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ветви Авраама написал(а):
Ответственность перед кем? Перед кем Ему оправдываться?
Перед Собой. Он же Истина.
Если Он поступил не по закону - взял и отпустил прелюбодейку - то должен Сам пойти и умереть по закону..за отступление от закона.
Мы поэтому и существуем, что Бог поступает с нами не по закону - милует нас.
Поделиться75Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:43:08
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Иисус Христос и есть Бог - Римл.9:5.
Не новость.
Разве за то, что Бог производит зло и применяет ложь в Своих целях был распят Иисус?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться76Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:53:47
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Не новость.
Разве за то, что Бог производит зло и применяет ложь в Своих целях был распят Иисус?
Да. Милость это зло. Милость и Истина противоположны. Чем больше милости, тем меньше Истины.
Повторю: невозможно миловать не отступив от закона. Такова реальность.
Иисус приходил что бы разрушили Храм (Тело), Который Он восстановит в три дня. Иоанна 2:19-21
Отредактировано восток2 (Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:54:22)
Поделиться77Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:55:14
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Да. Милость это зло. Милость и Истина противоположны. Чем больше милости, тем меньше Истины.
Чем надуло?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться78Вторник, 19 апреля, 2022г. 20:55:22
- ⭒⭒⭒⭒⭒
- Сообщений: 538
восток2 написал(а):
Перед Собой. Он же Истина.
Если Он поступил не по закону - взял и отпустил прелюбодейку - то должен Сам пойти и умереть по закону..за отступление от закона.Мы поэтому и существуем, что Бог поступает с нами не по закону - милует нас.
Его смерть показывает нам Его всепрощающий характер, не было необходимости в том чтобы Иисус обязательно был умерщлен за чей-то грех. Он знал, что с Ним так поступят, но пришел, чтобы свершилось задуманное Им!
И человек должен был принять Духа Божия!
Мат 21:37-39: "Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: «постыдятся сына моего». Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его». И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили."
Прощение греха происходило и раньше , в Ветхом Завете, и для этого не нужно было даже приносить жертву, но идти и так более не поступать. Смотрите о Ниневии...И в пророках.
Ис 43:25: "Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну:"
Иез 33:15-16: "если этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, — то он будет жив, не умрет. Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив."
Поделиться79Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:05:16
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ветви Авраама написал(а):
Его смерть показывает нам Его всепрощающий характер, не было необходимости в том чтобы Иисус обязательно был умерщлен за чей-то грех. Он знал, что с Ним так поступят, но пришел, чтобы свершилось задуманное Им!
И человек должен был принять Духа Божия!Мат 21:37-39: "Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: «постыдятся сына моего». Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его». И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили."
Смотрите о Ниневии...И в пророках.Ис 43:25: "Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну:"
Иез 33:15-16: "если этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, — то он будет жив, не умрет. Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив."
Прощение греха происходило и раньше , в Ветхом Завете, и для этого не нужно было даже приносить жертву, но идти и так более не поступать.
Да. Прощение греха происходило от самого начала. Потому что ..как написано ..."Агнец заклан от создания мира" - Откровение 13:8.
Как только Бог проявил милость - сразу же впереди предстал Голгофский крест, который стоит не перекрёстке двух Эр.
Закон был дан еврейскому народу именно для того, что бы осудить по закону своего Мессию. Они Его с нетерпением ждали и когда Он пришёл - сделали это очень неприятное, но необходимое для спасения человечества дело.
Поделиться80Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:09:33
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Чем надуло?
Ну а как можно миловать Судие и при этом не отступить от закона?
По закону всем людям смерть. Никто не может исполнить закон....ни один человек.
Приходится Богу отступать от закона. Это есть милость
Поделиться81Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:16:25
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Ну а как можно миловать Судие и при этом не отступить от закона?
По закону всем людям смерть. Никто не может исполнить закон....ни один человек.
Приходится Богу отступать от закона. Это есть милость
Почему Бог производя зло и используя ложь в Своих целях не подсуден греху?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться82Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:23:14
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Почему Бог производя зло и используя ложь в Своих целях не подсуден греху?
Как же неподсуден, если Он пришёл к священникам для осуждения на страдания и смерть?
Пётр пытался Его удержать, но не мог. Матфея 16:21-23
Поделиться83Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:25:01
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Как же неподсуден, если Он пришёл к священникам для осуждения на страдания и смерть?
Пётр пытался Его удержать, но не мог. Матфея 16:21-23
Иисуса судили и приговорили к смерти за то, что Бог поступал и поступает с лукавыми по лукавству их?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться84Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:26:34
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Иисуса судили и приговорили к смерти за то, что Бог поступал и поступает с лукавыми по лукавству их?
А если бы евреи не осудили Иисуса на смерть - что было бы?
Поделиться85Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:32:10
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
А если бы евреи не осудили Иисуса на смерть - что было бы?
Какие грехи совершил Бог, что бы за Него надо было распинаться человеку?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться86Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:39:47
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Какие грехи совершил Бог, что бы за Него надо было распинаться человеку?
Иисус Христос и есть истинный Бог - 1-е Иоанна 5:20-21.
"Им создано всё" - Колосс. 1:16.
Других Богов нету.
Исаия 43:10-11 -"...что бы вы знали и верили Мне и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня".
Иоанна 8:24 - "если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших"
Поделиться87Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:41:59
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Иисус Христос и есть истинный Бог - 1-е Иоанна 5:20-21.
"Им создано всё" - Колосс. 1:16.
Вы включили идиота или в самом деле не понимаете вопроса?
Какие грехи совершил Бог, что бы за Него надо было распинаться человеку?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться88Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:44:07
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Вы включили идиота или в самом деле не понимаете вопроса?
Какие грехи совершил Бог, что бы за Него надо было распинаться человеку?
Повторяю - милость. Милость это зло, потворство злу
Поделиться89Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:49:06
- ✯✯✯
- Сообщений: 3378
- Пол: Мужской
восток2 написал(а):
Повторяю - милость. Милость это зло, потворство злу
Действительно одел маску идиота.
Ну и как, хорошо?
- Подпись автора
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Поделиться90Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:51:56
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Ириней написал(а):
Действительно одел маску идиота.
Ну и как, хорошо?
Извините за маску идиота..но я не пойму о каком человеке Вы говорите.
Объясните пояснее.